-
@gidovoskos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κάτι τέτοια γράφανε και πριν το 2008-9..... Πως η οικονομία πέταγε, και είδαμε τη συνέχεια... Η αλήθεια είναι πως η ελληνική οικονομία είναι παντελώς ψόφια. Ο λόγος που είναι ελκυστική για τα διεθνή κεφάλαια είναι όχι γιατί τα πάει καλά, αλλά γιατί η ευρωζώνη έχει δείξει πως θα ξελασπώσει τους επενδυτές και δε θα χάσουν τα χρήματά τους (εξαθλιώνοντας ακόμη περισσότερο τα χαμηλά και μεσαία στρώματα της Ελλάδος), οπότε εν μέσω μιας κατάστασης τραγικής σε ΗΠΑ (που απειλούνται με χρεοκοπία αν δεν ανεβάσουν ταβάνι στο χρέος μέχρι 18/10) και Κίνα (που απειλείται με κατάρρευση λόγο Evergrande) η Ελλάδα φαίνεται σχετικά καλή αποθήκη χρημάτων.
Δηλαδή οι επενδυτές είπαν , δεν πάμε ηπα που έχουν χρέος και θα έχουν περισσότερο , δεν πάμε κίνα γιατί ένα θέμα με μια εταιρεία , άρα τι μας μένει μετά ? Η Ελλαδάρα. Εκεί θα κονομήσουν . Υπάρχει όμως μία προυπόθεση . Θα πρέπει να εξαθλιώσουν τα μεσαία και τα χαμηλά στρώματα , αλλιώς τα λεφτά τους θα κινδυνεύσουν.
Ωραία ανάλυση όντως .
Γ@μει η Ελλάδα. Μετά τις κακόμοιρες ηπα και κινα , ο καλύτερος επενδυτικός προορισμός...
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gidovoskos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κάτι τέτοια γράφανε και πριν το 2008-9..... Πως η οικονομία πέταγε, και είδαμε τη συνέχεια... Η αλήθεια είναι πως η ελληνική οικονομία είναι παντελώς ψόφια. Ο λόγος που είναι ελκυστική για τα διεθνή κεφάλαια είναι όχι γιατί τα πάει καλά, αλλά γιατί η ευρωζώνη έχει δείξει πως θα ξελασπώσει τους επενδυτές και δε θα χάσουν τα χρήματά τους (εξαθλιώνοντας ακόμη περισσότερο τα χαμηλά και μεσαία στρώματα της Ελλάδος), οπότε εν μέσω μιας κατάστασης τραγικής σε ΗΠΑ (που απειλούνται με χρεοκοπία αν δεν ανεβάσουν ταβάνι στο χρέος μέχρι 18/10) και Κίνα (που απειλείται με κατάρρευση λόγο Evergrande) η Ελλάδα φαίνεται σχετικά καλή αποθήκη χρημάτων.
Δηλαδή οι επενδυτές είπαν , δεν πάμε ηπα που έχουν χρέος και θα έχουν περισσότερο , δεν πάμε κίνα γιατί ένα θέμα με μια εταιρεία , άρα τι μας μένει μετά ? Η Ελλαδάρα. Εκεί θα κονομήσουν . Υπάρχει όμως μία προυπόθεση . Θα πρέπει να εξαθλιώσουν τα μεσαία και τα χαμηλά στρώματα , αλλιώς τα λεφτά τους θα κινδυνεύσουν.
Ωραία ανάλυση όντως .
Γ@μει η Ελλάδα. Μετά τις κακόμοιρες ηπα και κινα , ο καλύτερος επενδυτικός προορισμός...
Δεν ήταν "ανάλυση". Γνώμη ήταν. Αναλύσεις κάνουν οι επενδυτικοί οίκοι. Μια επένδυση δεν είναι απλά καλή επειδή είναι ασφαλής. Και η Γερμανία έδινε αρνητικά επιτόκια στα ομόλογά της. Δηλαδή σου έτρωγε λεφτά, έδινες 100 και μετά από χρόνια (και πληθωρισμό) σου έδινε 99 πίσω.... Ήταν καλή επένδυση; Όχι. Η καλή επένδυση είναι μια συνάρτηση μεταξύ της ασφάλειας του να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, και του τόκου που δίνει. Η Ελλάδα λόγω ευρωζώνης, έχει παρόμοια ασφάλεια με τη Γερμανία, αλλά δίνει μεγαλύτερο επιτόκιο, άρα είτε το πιστεύετε είτε όχι, θεωρείται καλύτερη επένδυση από τη Γερμανία, σε θέμα ομολόγων.
Είναι αυτό καλό για τη χώρα; Όχι φυσικά. Είναι καλό για τους επενδυτές. Για τη χώρα είναι τρισάθλιο, γιατί καλείται να επιστρέψει στους επενδυτές περισσότερα χρήματα από ό,τι η Γερμανία, ενώ παράλληλα έχει λιγότερες πιθανότητες να τα καταφέρει χωρίς να χαρατσώσει τους πολίτες. Αυτό δεν εμποδίζει τα μπουκωμένα με φράγκα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ να πανηγυρίζουν για "την επιτυχία", όπως έκαναν και πριν τα Μνημόνια που μας πέταξε στα βράχια η κυβέρνηση Καραμανλή. Αλλά αφού αυτός ο λαός μυαλό δε βάζει τόσες δεκαετίες, περαστικά του....
-
To pasok einai edw enwmeno dynato...
-
Αυτό που μόλις σας λένε την αλήθεια κλωτσατε το τόπι εκτός ηλιακού συστήματος ή το γυρνάτε στο τραλαλά...
-
@gidovoskos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gidovoskos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κάτι τέτοια γράφανε και πριν το 2008-9..... Πως η οικονομία πέταγε, και είδαμε τη συνέχεια... Η αλήθεια είναι πως η ελληνική οικονομία είναι παντελώς ψόφια. Ο λόγος που είναι ελκυστική για τα διεθνή κεφάλαια είναι όχι γιατί τα πάει καλά, αλλά γιατί η ευρωζώνη έχει δείξει πως θα ξελασπώσει τους επενδυτές και δε θα χάσουν τα χρήματά τους (εξαθλιώνοντας ακόμη περισσότερο τα χαμηλά και μεσαία στρώματα της Ελλάδος), οπότε εν μέσω μιας κατάστασης τραγικής σε ΗΠΑ (που απειλούνται με χρεοκοπία αν δεν ανεβάσουν ταβάνι στο χρέος μέχρι 18/10) και Κίνα (που απειλείται με κατάρρευση λόγο Evergrande) η Ελλάδα φαίνεται σχετικά καλή αποθήκη χρημάτων.
Δηλαδή οι επενδυτές είπαν , δεν πάμε ηπα που έχουν χρέος και θα έχουν περισσότερο , δεν πάμε κίνα γιατί ένα θέμα με μια εταιρεία , άρα τι μας μένει μετά ? Η Ελλαδάρα. Εκεί θα κονομήσουν . Υπάρχει όμως μία προυπόθεση . Θα πρέπει να εξαθλιώσουν τα μεσαία και τα χαμηλά στρώματα , αλλιώς τα λεφτά τους θα κινδυνεύσουν.
Ωραία ανάλυση όντως .
Γ@μει η Ελλάδα. Μετά τις κακόμοιρες ηπα και κινα , ο καλύτερος επενδυτικός προορισμός...
Δεν ήταν "ανάλυση". Γνώμη ήταν. Αναλύσεις κάνουν οι επενδυτικοί οίκοι. Μια επένδυση δεν είναι απλά καλή επειδή είναι ασφαλής. Και η Γερμανία έδινε αρνητικά επιτόκια στα ομόλογά της. Δηλαδή σου έτρωγε λεφτά, έδινες 100 και μετά από χρόνια (και πληθωρισμό) σου έδινε 99 πίσω.... Ήταν καλή επένδυση; Όχι. Η καλή επένδυση είναι μια συνάρτηση μεταξύ της ασφάλειας του να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, και του τόκου που δίνει. Η Ελλάδα λόγω ευρωζώνης, έχει παρόμοια ασφάλεια με τη Γερμανία, αλλά δίνει μεγαλύτερο επιτόκιο, άρα είτε το πιστεύετε είτε όχι, θεωρείται καλύτερη επένδυση από τη Γερμανία, σε θέμα ομολόγων.
Είναι αυτό καλό για τη χώρα; Όχι φυσικά. Είναι καλό για τους επενδυτές. Για τη χώρα είναι τρισάθλιο, γιατί καλείται να επιστρέψει στους επενδυτές περισσότερα χρήματα από ό,τι η Γερμανία, ενώ παράλληλα έχει λιγότερες πιθανότητες να τα καταφέρει χωρίς να χαρατσώσει τους πολίτες. Αυτό δεν εμποδίζει τα μπουκωμένα με φράγκα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ να πανηγυρίζουν για "την επιτυχία", όπως έκαναν και πριν τα Μνημόνια που μας πέταξε στα βράχια η κυβέρνηση Καραμανλή. Αλλά αφού αυτός ο λαός μυαλό δε βάζει τόσες δεκαετίες, περαστικά του....
Με το συμπάθειο, να δεχτούμε ότι αυτό ισχύει για τα κρατικά ομόλογα. Για τα υπόλοιπα;
https://www.mindev.gov.gr/αύξηση-77-στην-προσέλκυση-άμεσων-ξένων-ε/
Κατά τα άλλα ξεκίνησε η μέρα με τον συνήθη μηδενισμό. Χαλια η χώρα, φτωχή η χώρα, Ινδία και βγάλε η χώρα. Παραμένει βέβαια η χώρα στις 40 πιο πλούσιες του κόσμου αλλά εμείς εκεί... Τι όμορφα θα ήταν να ζούμε στο Μπαγκλαντές και δεν το έχουμε πάρει χαμπάρι... Και αντί για μια κάποια ανάπτυξη το 21 να είχαμε και υφεση να δούμε να λεμε, μα αφού ζούμε σε χαλια χώρα, πως γκενεν ατο; Και πόσο καταπτυστοι είμαστε που δεν έχουμε γίνει πλουσιότεροι από Βέλγους, Δανούς, Σουηδούς, Ισπανούς κλπ. Και έχουμε ευρώ αλλά δεν έχουμε, θα ήθελα να φτάσει το βαρέλι στα 200 με ταυτόχρονη διολισθηση νομίσματος να δούμε πόσο θα εσφιγγαν οι πρωκτοι, αλλά βλέπεις όσοι δεν τα έζησαν αυτά μπορούν να λένε... Και όχι, δεν μιλάω ούτε για τη κυβέρνηση, ούτε για τον Μητσοτάκη, μιλάω γενικότερα.
-
-
Ναι ναι, οπαδός του Πούτιν, σίγουρα.
-
Αυτός είναι ο λόγος που έχουμε αρνητικά επιτόκια και το μαξιλάρι ο λόγος που ανεβαίνουμε στην πιστοληπτική ικανότητα που λογικά καλύπτει βραχυπρόθεσμα δάνεια εκτός αυτών αναπαλαίωσης του χρέους.
Αν είναι δυνατόν ποτέ μια οικονομία που μόλις βγήκε από μνημόνια να είχε αρνητικά επιτόκια. Να είμαστε σοβαροί.
-
Εγώ που λες δεν ανησυχώ αν στην Αθήνα είναι καλύτερα από το Ισλαμαμπάντ ή όχι.
Ανησυχώ που όταν η Κυβέρνηση πανηγυρίζει το ότι εφόσον υπάρχει Ισλαμαμπάντ η Αθήνα είναι καλύτερα, υπάρχει κόσμος που χειροκροτει και αισθάνεται ηθική ανάταση για την επιτυχία... του σηκώνεται τέλος πάντων το ηθικό, ανάλογα πως αρθρογραφεί η Κυριακάτικη φιλοκυβερνητικη εφημερίδα.
Και την πραγματικότητα τη θεωρεί πεσιμισμο... -
Αυτό ακριβώς, σαν να μπαίνει μέσα στη Μαρίνα του Μονακό ένας τύπος με ένα 2,5αρι τεντερακι με 4αρα μηχανή, να μη βλέπει γύρω του από τα γιοτ αλλά..."άλλοι εχουν intex με κουπιά αγορασμενη απο παιχνιδαδικο"...
-
@gidovoskos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν ήταν "ανάλυση". Γνώμη ήταν. Αναλύσεις κάνουν οι επενδυτικοί οίκοι. ...
Αλλά αφού αυτός ο λαός μυαλό δε βάζει τόσες δεκαετίες, περαστικά του....Συμφωνώ ότι "ανάλυση" δεν ήταν και αφορούσε μία άποψη.
Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω είναι το "ο λαός μυαλό δεν βάζει δεκαετίες τώρα, περαστικά του..."
Αναρωτιέμαι λοιπόν. Αν ο λαός έβαζε μυαλό θα ψήφιζε κάτι άλλο όλες αυτές τις δεκαετίες; Υπήρχε ή υπάρχει άλλος πολιτικός δρόμος; Κάποιες άλλες πολιτικές ή κομματικές προτάσεις που θα έκαναν την διαφορά;
Αυτά τα ερωτήματα συχνά/πυκνά τα αναφέρω στο φόρουμ από τότε που γράφτηκα. Δηλ. το 2003. Κανείς δεν έχει μπει στο κόπο να απαντήσει.
Είτε δεν υπάρχει απάντηση, είτε τελικά η Ελλάδα έχει το πολιτικό και κομματικό σύστημα που της αξίζει, οπότε και ο λαός είναι ικανοποιημένος και δεν έχει διάθεση για ριζικές αλλαγές.
-
-Καλκούτα γιναμε!
-Μήπως τα παραλετε;
-Ναι, αλλά δεν είμαστε και Σύδνεϋ ...Πουθενά δεν σας πιάνει κανείς...
-
Να το ξαναδούμε το καταχείμωνο fiverg;
1,6-1,7 η βενζίνη, ένα μεσοσταθμικο 20% πάνω το σουπερμάρκετ, για το ρεύμα θα μιλήσω με εκκαθαριστικό λογαριασμό, ήδη στον έναντι βλέπω τι έρχεται βέβαια, αλλά υπομονή.
Δευτερη φορα...αγωνιστικα!
-
@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Να το ξαναδούμε το καταχείμωνο fiverg;
1,6-1,7 η βενζίνη, ένα μεσοσταθμικο 20% πάνω το σουπερμάρκετ, για το ρεύμα θα μιλήσω με εκκαθαριστικό λογαριασμό, ήδη στον έναντι βλέπω τι έρχεται βέβαια, αλλά υπομονή.
Δεν έχουν σημασία αυτά τα μικροποσά, αφού μας διαβεβαίωσε στη ΔΕΘ ο Πρωθυπουργός πως παρά τις συμβολικές αυξήσεις μισθών, οι εργαζόμενοι έχουν πλέον περισσότερα λεφτά στη τσέπη τους.
Άλλωστε η χειρονομία μετράει κι όχι το ποσό.(και φταίνε και οι άνεργοι που δεν πάνε στην Αμερική να πλυνουν κάνα πιάτο, μένουν εδώ να χαλάνε τις στατιστικές).
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
-Καλκούτα γιναμε!
-Μήπως τα παραλετε;
-Ναι, αλλά δεν είμαστε και Σύδνεϋ ...Πουθενά δεν σας πιάνει κανείς...
Ε όχι και Καλκούτα, φτάνει πια ο ανεξοδος λαϊκισμός των εχθρών της Κυβέρνησης.
Το πολύ Βομβάη...
-
@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Να το ξαναδούμε το καταχείμωνο fiverg;
1,6-1,7 η βενζίνη, ένα μεσοσταθμικο 20% πάνω το σουπερμάρκετ, για το ρεύμα θα μιλήσω με εκκαθαριστικό λογαριασμό, ήδη στον έναντι βλέπω τι έρχεται βέβαια, αλλά υπομονή.
Αν μείνει μόνο τόσο η βενζίνη... Μακάρι.
Εκκαθαριστικος μου ήρθε. Για Μαι-Αυγ με 36000btu να λειτουργούν πάνω από την μισή μέρα, 100 τμ σπίτι. 222 ευρώ, το άντεξα, το θυμάμαι περισυ κάπου στα 170, μην τρελλαθουμε κιόλας. -
Μην τρελαθείτε, Εμένα μου ήρθε σε καλοκαιρινό χωριατοσπιτο με ηλεκτρική κουζίνα και θερμοσίφωνα, 330€ από μηδενικους προηγούμενους.
Σε φίλο στο γράμμα μηνιαίου λογαριασμού παροχου ακριβώς τα διπλά.ΑΛΛΑ...
-
Δηλαδή στους προηγούμενους δεν πλήρωνες ούτε πάγια, τέλη κλπ? Ενδιαφέρουσα περίπτωση.
Από 0-330... -
θα τα αλλάξει ολα αυτα μ ενα νομο κι ενα αρθρο
ολοι ξέρουμε ποιος -
Ισαποστακιας δεν είμαι. Μπορεί να γνωρίζω περί ακροαριστερης βίας, αλλά αυτό είναι άλλο από αυτό που έζησα στην γειτονιά μου με τους ακροδεξιούς της ΧΑ.
Κάτι τρέχει εκεί πέρα και πρέπει να συμμαζευτει πριν είναι αργά. Και υπεύθυνη είναι η κυβέρνηση στο ακέραιο για αυτό το συμμάζεμα. Πριν μεγαλώσει το φιδάκι και γίνει ανακοντα και μας καταπιεί πάλι.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
