@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όχι φίλε μου. Υπάρχουν πολλοί στη χώρα που θέλουν να παράγεται προσωπικό πολύ χαμηλών αμοιβών, αλλά με βαριά βιογραφικά.

Γιατί π.χ. για μένα είναι βαρύ και ένα βιογραφικό όταν κάποιος έχει τελειώσει Γενικό Λύκειο και ξέρει άπταιστα και Τσέχικα. Αυτός ο άνθρωπος σπανίζει στην Ελλάδα. Όπως και πολλοί άλλοι με ή χωρίς πτυχία.

Για μένα είναι αδιανόητο να παίρνει κάποιος ακόμη και 1500euro (καθαρά) όταν πάνω του στηρίζεται όλη η επιχειρηματικότητα μίας επιχείρισης.

Πόσοι νομίζεις ξέρουν στην Ελλάδα Κινέζικα ή Πολωνικά ή Βουλγάρικα ή Ρουμάνικα και ταυτόχρονα ξέρουν άπταιστα Ελληνικά και έχουν τελειώσει και την Δευτεροβάθμια Ελληνική εκπαίδευση; Ελάχιστοι.

Η εκμετάλλευση έχει χτυπήσει κόκκινο.

Πριν χρόνια είχες πει για την πιθανότητα μετανάστευσης στην Τσεχία. Σου είχα πει να ρωτήσω άνθρωπο από Ρόδο που είναι στα κεντρικά της ΙΒΜ στη Μπρατισλάβα.
Αρκετά χρόνια μετά παίρνει 1500€, το έχει ενώσει με το αντίστοιχο της Σλοβακας συζύγου του, αλλά ο ένας μισθός (ναι) πάει σε στεγαστικό. Χμ...σαν κάτι να έρχεται κατά κει, ευρώ έχουν τα κορόιδα, δεν είναι Τσέχοι να σηκώνουν μπαϊράκι μέχρι και εναντίον της αποκλειστικής ηλεκτροκινησης στην ΕΕ από το 2035...

Τώρα τέτοιο μισθό σαν developer τον έχει φίλος (Singular), οπότε πρέπει να βλέπουμε αυτό που λέει ο Γύρος αλλά και ο Φάνης δλδ τσεκαρισμα κατά πόσο ο μισθος που σου μένει μετά τα πάγια σου σε καλύπτει, όπου και αν βρίσκεσαι.

Έχω γειτόνισσα Βουλγάρα στο χωριό σπουδαγμενη εδώ, εμφανίσιμη κτλ. Θα μπορούσε λόγω της άριστης χρήσης των δύο γλωσσών να έχει μια ευκαιρία παραπάνω αλλά...no. Ομοίως και μια παλιά μαθήτρια, ελπίζω να την κοπανησε για Μάντσεστερ, αρκετά έλιωσε άσκοπα στα ξενοδοχεία της Ερέτριας αλλά και της Σωζόπολης στη Βουλγαρία. Εκμετάλλευση κάργα...

Τώρα πια τα θύματα είναι οι νέοι συμπατριώτες μας οι οποίοι είναι σε ακόμα χειρότερη μοίρα. Γι'αυτό και η απήχηση της ΝΔουλας ως ΝΔουλα θα κρατησει μάξιμουμ αλλά 15 χρονακια...

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.news247.gr/oikonomia/oi-polites-stenazoyn-kai-i-kyvernisi-dinei-epidotisi-4-3-ek-ston-rimpolovlef-gia-ton-skorpio.9354788.html

Wtf

Αυτά τα σκατοκάναλα δεν τα αναφέρουν όμως. Μην τσαλακωθεί η εικόνα του μπαρμπαΚούλη.

Κατά τα άλλα οι νέοι θα πάρουν κάρτα ψηφιακών παροχών. Θα τρώνε Gigabyte.

Κάποια στιγμή θα γίνει το μπαμ και θα τρέχουν σαν τους λαγούς από το Μαξίμου.

Μολις το διαβασα. Πραγματικα τετοια αστηρικτη απελπισμενη επιχειρηματολογια μονο οικτο προκαλει.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.news247.gr/oikonomia/oi-polites-stenazoyn-kai-i-kyvernisi-dinei-epidotisi-4-3-ek-ston-rimpolovlef-gia-ton-skorpio.9354788.html

Wtf

Αυτά τα σκατοκάναλα δεν τα αναφέρουν όμως. Μην τσαλακωθεί η εικόνα του μπαρμπαΚούλη.

Κατά τα άλλα οι νέοι θα πάρουν κάρτα ψηφιακών παροχών. Θα τρώνε Gigabyte.

Κάποια στιγμή θα γίνει το μπαμ και θα τρέχουν σαν τους λαγούς από το Μαξίμου.

Μολις το διαβασα. Πραγματικα τετοια αστηρικτη απελπισμενη επιχειρηματολογια μονο οικτο προκαλει.

Εγώ την έχω πάθει σαν τον Καψή, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω γιατί να αισθάνεται Οίκτο κάποιος ΜΗ Νεοδημοκράτης, για όποιον κατακρίνει κάποια πράξη και προβλέπει άσχημη εξέλιξη για την Κυβέρνηση ΝΔ...

Μήπως αξίζει να λυπόμαστε μόνο όσους έχουν ταυτίσει τα συμφέροντά τους μαζί της και βλέπουν όλους τους άλλους ως εχθρούς;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.news247.gr/oikonomia/oi-polites-stenazoyn-kai-i-kyvernisi-dinei-epidotisi-4-3-ek-ston-rimpolovlef-gia-ton-skorpio.9354788.html

Wtf

Αυτά τα σκατοκάναλα δεν τα αναφέρουν όμως. Μην τσαλακωθεί η εικόνα του μπαρμπαΚούλη.

Κατά τα άλλα οι νέοι θα πάρουν κάρτα ψηφιακών παροχών. Θα τρώνε Gigabyte.

Κάποια στιγμή θα γίνει το μπαμ και θα τρέχουν σαν τους λαγούς από το Μαξίμου.

Μολις το διαβασα. Πραγματικα τετοια αστηρικτη απελπισμενη επιχειρηματολογια μονο οικτο προκαλει.

Εγώ την έχω πάθει σαν τον Καψή, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω γιατί να αισθάνεται Οίκτο κάποιος ΜΗ Νεοδημοκράτης, για όποιον κατακρίνει κάποια πράξη και προβλέπει άσχημη εξέλιξη για την Κυβέρνηση ΝΔ...

Μήπως αξίζει να λυπόμαστε μόνο όσους έχουν ταυτίσει τα συμφέροντά τους μαζί της και βλέπουν όλους τους άλλους ως εχθρούς;

Καλα εσυ κοιτα να μαθεις πρωτα ποιος ηταν ο Μποδοσακης και ελα μετα να μιλησουμε.

http://www.zoornalistas.com/2021/09/blog-post_768.html?m=1

ΒΖΙΙΙΝΝ, ΦΑΑΑΠ και γενικά πολύ ηχητικό εφέ.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.news247.gr/oikonomia/oi-polites-stenazoyn-kai-i-kyvernisi-dinei-epidotisi-4-3-ek-ston-rimpolovlef-gia-ton-skorpio.9354788.html

Wtf

Αυτά τα σκατοκάναλα δεν τα αναφέρουν όμως. Μην τσαλακωθεί η εικόνα του μπαρμπαΚούλη.

Κατά τα άλλα οι νέοι θα πάρουν κάρτα ψηφιακών παροχών. Θα τρώνε Gigabyte.

Κάποια στιγμή θα γίνει το μπαμ και θα τρέχουν σαν τους λαγούς από το Μαξίμου.

Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι σκάνδαλο.
Η λογική του Αναπτυξιακού νόμου είναι να προσεκλύσει επενδύσεις.
Αυτό γίνεται είτε με φοροαπαλλαγές είτε με επιδοτήσεις, που βέβαια είναι πολύ μικρότερες από ότι στο παρελθόν.
Δεν εξετάζουν την ανάγκη που έχει κάποιος να πάρει επιδότηση.
Ο στόχος είναι να δώσουν κίνητρα ώστε να να γίνουν επενδύσεις, να δουλέψει κόσμος, να εισπραχθούν φόροι.
Εφόσον τηρεί τα τυπικά κριτήρια και υποθέτω έχει δηλωθεί ως Luxury resort-επιχείρηση κτλπ κτλπ, οπότε δεν πρόκειται για ιδιωτική χρήση, φυσικά και μπορεί να επιδοτηθεί.

Μεγαλύτερο σκάνδαλο για το ελληνικό κράτος είναι όταν η Μενεγάκη που δεν έχει ανάγκη εισπράττει επίδομα τριτεκνίας, παρά αυτό που θα δουλέψει κόσμος, θα κολληθούν ένσημα και θα εισπραχθούν φόροι.

Δηλαδή ο μηχανικός που έχει αναλάβει την δουλεία έπρεπε να το παίξει πατριώτης και να πει ''όχι δεν έχει ανάγκη το αφεντικό, δεν θα αιτηθούμε για επιδότηση''.
Άσε που κάποια κεφάλαια συνήθως είναι ευρωπαϊκά χρήματα που αν δεν διατεθούν, επιστρέφουν πίσω στην Ένωση.

Η αριστερά στην Ελλάδα , αλλά και γενικά όπου δεν ήταν δικτατορία, γιατί δημοκρατικά δεν κυβέρνησε πουθενά, εκτός από κάποιο διάστημα που διέψευσε άμεσα τις φρούδες ελπίδες που έχει καλλιεργήσει στον κόσμο, η αριστερά αυτή λοιπόν, θεωρεί ότι όλος ο κόσμος της χρωστάει.

Ετσι σου λέει γιατί να προσκαλέσουμε επενδύσεις με κίνητρα ?
Θα έλθουν από μόνοι τους οι επενδυτές ως πρόβατα επί σφαγή.
Και άμα τους ρωτήσεις γιατί θα συμβεί αυτό, η απάντηση είναι το προτσές και άλλα γραφικά.

Και όταν τους λες ότι χωρίς επενδύσεις το κράτος δεν θα έχει έσοδα, τότε σου λέει θα τα πάρουμε από τους πλούσιους και όταν τους λές ότι και αυτό σύντομα θα τελειώσει, γιατί οι μεν πλούσιοι πλούσιοι , θα την κάνουν για άλλες πολιτείες , σιγά μην ανέχονται τον κάθε κομπλεξάρα, οι φτωχοί πλούσιοι , πολύ σύντομα θα πάψουν να είναι πλούσιοι, οπότε τότε από που θα πάρεις τα λεφτά να πληρώσεις συντάξεις και μισθούς και ταμεία ?
Προφανώς δεν απαντά γιατί μέσα του ξέρει ότι η απάντηση είναι μία . Ολοκληρωτισμός και δικτατορία , είναι για την αριστερά η μόνη λύση. Στην οποία βέβαια θα κυβερνάει αυτή. Αυτό εξηγεί και γιατί υπάρχει αυτό το μένος για το άλλο άκρο. Γιατί σου λέει το θέμα είναι να είμαστε εμείς από πάνω . Οχι οι άλλοι.

Γενικά τα άκρα σκάνε από δημοκρατία. Και πως να γίνει αλλιώς, αφού όταν τελειώσουν οι πλούσιοι πλούσιοι και οι φτωχοί πλούσιοι, τότε πλούσιοι θα γίνουν οι έχοντες και κατέχοντες. Τι ? Απλά θέση και μισθό.

Γιατί στενοχωριέται ο Ιωάννης που κράζουμε τα 6000 τον μήνα στις δεκο ? Γιατί μέσα στην κρίση , όταν οι μισθοί των άλλων κατέρρευσαν και οι περιουσίες δημεύθηκαν, τότε πλούσιοι έγιναν οι δεκοτζήδες. Μετά έγιναν οι ξύστες , επειδή είχαν σταθερή δουλειά και υψηλό μισθό σε σχέση με τον άνεργο και με αυτόν με τα 500 ευρώ.

Το άρθρο περί τέλους της λαϊκής δεξιάς , είναι ευχές και ελπίδες των αρθρογράφων και όχι της πραγματικότητας .

Γιατί η λαϊκή δεξιά είναι συνυφασμένη με αυτή την ύπαρξη του ανθρώπου, που θέλει να μπορεί να βελτιώνει την ζωή του , αλλά να υπάρχει δικαιοσύνη και προστασία των άτυχων της ζωής. Και βέβαια θέλει και την Αστική Δημοκρατία που είναι και η μόνη Δημοκρατία.

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι σκάνδαλο.
Η λογική του Αναπτυξιακού νόμου είναι να προσεκλύσει επενδύσεις.
Αυτό γίνεται είτε με φοροαπαλλαγές είτε με επιδοτήσεις, που βέβαια είναι πολύ μικρότερες από ότι στο παρελθόν.
Δεν εξετάζουν την ανάγκη που έχει κάποιος να πάρει επιδότηση.
Ο στόχος είναι να δώσουν κίνητρα ώστε να να γίνουν επενδύσεις, να δουλέψει κόσμος, να εισπραχθούν φόροι.
Εφόσον τηρεί τα τυπικά κριτήρια και υποθέτω έχει δηλωθεί ως Luxury resort-επιχείρηση κτλπ κτλπ, οπότε δεν πρόκειται για ιδιωτική χρήση, φυσικά και μπορεί να επιδοτηθεί.

Μεγαλύτερο σκάνδαλο για το ελληνικό κράτος είναι όταν η Μενεγάκη που δεν έχει ανάγκη εισπράττει επίδομα τριτεκνίας, παρά αυτό που θα δουλέψει κόσμος, θα κολληθούν ένσημα και θα εισπραχθούν φόροι.

Δηλαδή ο μηχανικός που έχει αναλάβει την δουλεία έπρεπε να το παίξει πατριώτης και να πει ''όχι δεν έχει ανάγκη το αφεντικό, δεν θα αιτηθούμε για επιδότηση''.
Άσε που κάποια κεφάλαια συνήθως είναι ευρωπαϊκά χρήματα που αν δεν διατεθούν, επιστρέφουν πίσω στην Ένωση.

Εγώ είμαι ακραία αντίθετος σε τέτοιες διευκολύνσεις προς μεγαλοεπιχειρηματίες.

Φυσικά με τους κατάλληλους νόμους, σκάνδαλο δεν υπάρχει. Με άλλους νόμους θα μπορούσε να θεωρηθεί σκάνδαλο.
Όπως και κάτι άλλες "επενδύσεις" και αλισβερίσια που γίνονται στο Ελληνικό. Τράπεζες δανείζουν και ταυτόχρονα "αγοράζουν" από αυτούς που δανείζουν γιατί υπάρχει λένε "σχέδιο"...

Όσο για τις θέσεις εργασίας και όλα αυτά καλύτερα να μην εκφέρω άποψη. Άλλωστε δεν είμαι οπαδός αυτού του τύπου οικονομικού αναπτυξιακού μοντέλου.
Για μένα ο τουρισμός επικουρικά και μόνο θα έπρεπε να συνεισφέρει στην οικονομία.

Και τέλος για μένα επένδυση είναι να έρθει μία Κινέζικη βιομηχανία και να φτιάξει εργοστάσια και να προσλάβει ανέργους όλων των ειδικοτήτων. Να έχουν όλοι οι άνεργοι την ευκαιρία να εργαστούν στο αντικείμενό τους.

Αυτό το σχόλιο κανονικά θα έπρεπε να γραφτεί στο θέμα της διεθνούς πολιτικής , αλλά η οπτική είναι ίδια και στην δική μας χώρα.

Αφορμή για το σχόλιο απετέλεσαν κάποια άρθρα σε μεγάλα σάιτ του εξωτερικού , που διάβασα στον δικό μας τύπο.

Τα άρθρα αυτά είχαν θέμα την πιθανή συμμετοχή της γερμανικής αριστεράς σε μία νέα κυβέρνηση σοσιαλιστών , πρασίνων και αριστερών.

Το τι αισχρό γράφτηκε σε αυτά τα άρθρα δεν λέγεται.
Τι διαβάσαμε λοιπόν ? Ακόμα και προτροπή σε πραξικόπημα με την ευρεία έννοια . Τάχα γιατί πως θα κυβερνήσει η κυβέρνηση αυτή , αφού θα θέλει να φύγει από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ και διάφορα άλλα.

Δηλαδή οι φυλλάδες αυτές , αντί να θέσουν το θέμα στους λόγους που η Μέρκελ απέτυχε στο εσωτερικό μέτωπο, σε αντίθεση με τον προκάτοχο της , που η μεταβολή της ηγεσίας , δεν έφερε την απώλεια της εξουσίας,, θέτουν θέμα για το αν η αριστερά μπορεί να γίνει κυβέρνηση και όχι γιατί την ψηφίζει ο κόσμος .
Ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση έχουν και προς τα δεξιά τους για την Εναλλακτική για την Γερμανία.

Δεν τους ενδιαφέρει ότι τα έκαναν σκατά , τους ενδιαφέρει ότι ανεβαίνουν τα άκρα , χωρίς να κοιτάνε τον λόγο.

Και τι προτείνουν ? Απλά τον ακρωτηριασμό της Δημοκρατίας, πράγμα που κανονικά θα έπρεπε να τους οδηγήσει στην δικαιοσύνη και στην φυλακή.

Παρόμοιες τακτικές είχαμε και εδώ.
Η δικτατορία του 1967 έγινε για να μην ανέβει το κέντρο και ίσως η αριστερά στην εξουσία.
Τώρα βόλεψε την αριστερά να βοηθήσει την νδ να μην έχει ισχυρό κόμμα στα δεξιά της , βάζοντας το φυλακή.
Αύριο αν δεχόμαστε τέτοιες πρακτικές , θα μπουν φυλακή κάποιοι άλλοι.

Η Αστική Δημοκρατία , είναι Δημοκρατία γιατί δέχεται την ύπαρξη των πάντων . Ακόμα και των αρνητών της. Και αν οι αρνητές της ισχυροποιούνται , φταίνε αυτοί που δεν έκαναν σωστά την δουλειά που τους ανατέθηκε , υπέρ και για λογαριασμό του Λαού, αλλά είτε για ίδιο όφελος , είτε γιατί ήταν ανίκανοι.

Επιστρέφοντας στην Γερμανία, η πολιτική της Μέρκελ την τελευταία δεκαετία , υπόκειται περισσότερο σε ψυχολογική κριτική και όχι πολιτική.

Ισως η ανατολικογερμανική της καταγωγή και ο διχασμός της Γερμανίας που βίωσε, σε συνδυασμό με την ψυχολογία που λόγω της αναπηρίας του έχει ο Σόιμπλε , να οδήγησαν σε μία πολιτική που στόχο είχε την Γερμανική Ευρώπη , μέσω πλέον της οικονομίας και της πολιτικής .

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πριν χρόνια είχες πει για την πιθανότητα μετανάστευσης στην Τσεχία. Σου είχα πει να ρωτήσω άνθρωπο από Ρόδο που είναι στα κεντρικά της ΙΒΜ στη Μπρατισλάβα.
Αρκετά χρόνια μετά παίρνει 1500€, το έχει ενώσει με το αντίστοιχο της Σλοβακας συζύγου του, αλλά ο ένας μισθός (ναι) πάει σε στεγαστικό. Χμ...σαν κάτι να έρχεται κατά κει, ευρώ έχουν τα κορόιδα, δεν είναι Τσέχοι να σηκώνουν μπαϊράκι μέχρι και εναντίον της αποκλειστικής ηλεκτροκινησης στην ΕΕ από το 2035...

Τώρα τέτοιο μισθό σαν developer τον έχει φίλος (Singular), οπότε πρέπει να βλέπουμε αυτό που λέει ο Γύρος αλλά και ο Φάνης δλδ τσεκαρισμα κατά πόσο ο μισθος που σου μένει μετά τα πάγια σου σε καλύπτει, όπου και αν βρίσκεσαι.

Έχω γειτόνισσα Βουλγάρα στο χωριό σπουδαγμενη εδώ, εμφανίσιμη κτλ. Θα μπορούσε λόγω της άριστης χρήσης των δύο γλωσσών να έχει μια ευκαιρία παραπάνω αλλά...no. Ομοίως και μια παλιά μαθήτρια, ελπίζω να την κοπανησε για Μάντσεστερ, αρκετά έλιωσε άσκοπα στα ξενοδοχεία της Ερέτριας αλλά και της Σωζόπολης στη Βουλγαρία. Εκμετάλλευση κάργα...

Τώρα πια τα θύματα είναι οι νέοι συμπατριώτες μας οι οποίοι είναι σε ακόμα χειρότερη μοίρα. Γι'αυτό και η απήχηση της ΝΔουλας ως ΝΔουλα θα κρατησει μάξιμουμ αλλά 15 χρονακια...

Η περίπτωση να φύγω Τσεχία ήταν πριν δύο χρόνια ακριβώς. Το 2019, τέτοια εποχή το συζητούσα. Η εταιρεία ήταν η ΑΤ&Τ η οποία ακόμη και σήμερα αναζητά υπάλληλους στην ειδικότητά μου στο Μπρνο [https://www.brno.gr/brno-theseis-ergasias/]
Τα λεφτά που μου έδιναν ήταν ακριβώς ίδια με Ελλάδα με μία επιπλέον διευκόλυνση στο ενοίκιο του σπιτιού και στα έξοδα μετακίνησης.
Θα έφευγα μόνο αν έμενα άνεργος αφού η πολυεθνική που εργαζόμουν τότε, ήδη μας είχε ανακοινώσει ότι αποχωρεί οριστικά από Ελλάδα το 2020 όπως και έγινε.

Η περίπτωση της Τσεχίας για μένα ήταν λύση ανάγκης γιατί τρέχει το στεγαστικό δάνειο που έχω στην Ελλάδα και η αποδέσμευση από όλες τις υποχρεώσεις θέλουν υπερβολικά πολύ χρόνο.

Έχω πολλούς συναδέλφους και φίλους που έχουν φύγει οριστικά από Ελλάδα. Έχουν απλωθεί σε όλο το πλανήτη. Λογικό και αναμενόμενο.

υ.γ. η Singular είναι περίεργη περίπτωση. Μετά την εξαγορά της από της Space/Epsilon περιμένουμε πολλές αναταράξεις στο εταιρικό και υπαλληλικό προφίλ. Το παρακολουθώ στενά το θέμα γιατί έχω άμεση σχέση και με τους δύο ομίλους.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

http://www.zoornalistas.com/2021/09/blog-post_768.html?m=1

ΒΖΙΙΙΝΝ, ΦΑΑΑΠ και γενικά πολύ ηχητικό εφέ.

There Is No Alternative . -

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η αριστερά στην Ελλάδα , αλλά και γενικά όπου δεν ήταν δικτατορία, γιατί δημοκρατικά δεν κυβέρνησε πουθενά, εκτός από κάποιο διάστημα που διέψευσε άμεσα τις φρούδες ελπίδες που έχει καλλιεργήσει στον κόσμο, η αριστερά αυτή λοιπόν, θεωρεί ότι όλος ο κόσμος της χρωστάει.

Ετσι σου λέει γιατί να προσκαλέσουμε επενδύσεις με κίνητρα ?
Θα έλθουν από μόνοι τους οι επενδυτές ως πρόβατα επί σφαγή.
Και άμα τους ρωτήσεις γιατί θα συμβεί αυτό, η απάντηση είναι το προτσές και άλλα γραφικά.

Και όταν τους λες ότι χωρίς επενδύσεις το κράτος δεν θα έχει έσοδα, τότε σου λέει θα τα πάρουμε από τους πλούσιους και όταν τους λές ότι και αυτό σύντομα θα τελειώσει, γιατί οι μεν πλούσιοι πλούσιοι , θα την κάνουν για άλλες πολιτείες , σιγά μην ανέχονται τον κάθε κομπλεξάρα, οι φτωχοί πλούσιοι , πολύ σύντομα θα πάψουν να είναι πλούσιοι, οπότε τότε από που θα πάρεις τα λεφτά να πληρώσεις συντάξεις και μισθούς και ταμεία ?
Προφανώς δεν απαντά γιατί μέσα του ξέρει ότι η απάντηση είναι μία . Ολοκληρωτισμός και δικτατορία , είναι για την αριστερά η μόνη λύση. Στην οποία βέβαια θα κυβερνάει αυτή. Αυτό εξηγεί και γιατί υπάρχει αυτό το μένος για το άλλο άκρο. Γιατί σου λέει το θέμα είναι να είμαστε εμείς από πάνω . Οχι οι άλλοι.

Γενικά τα άκρα σκάνε από δημοκρατία. Και πως να γίνει αλλιώς, αφού όταν τελειώσουν οι πλούσιοι πλούσιοι και οι φτωχοί πλούσιοι, τότε πλούσιοι θα γίνουν οι έχοντες και κατέχοντες. Τι ? Απλά θέση και μισθό.

Γιατί στενοχωριέται ο Ιωάννης που κράζουμε τα 6000 τον μήνα στις δεκο ? Γιατί μέσα στην κρίση , όταν οι μισθοί των άλλων κατέρρευσαν και οι περιουσίες δημεύθηκαν, τότε πλούσιοι έγιναν οι δεκοτζήδες. Μετά έγιναν οι ξύστες , επειδή είχαν σταθερή δουλειά και υψηλό μισθό σε σχέση με τον άνεργο και με αυτόν με τα 500 ευρώ.

Το άρθρο περί τέλους της λαϊκής δεξιάς , είναι ευχές και ελπίδες των αρθρογράφων και όχι της πραγματικότητας .

Γιατί η λαϊκή δεξιά είναι συνυφασμένη με αυτή την ύπαρξη του ανθρώπου, που θέλει να μπορεί να βελτιώνει την ζωή του , αλλά να υπάρχει δικαιοσύνη και προστασία των άτυχων της ζωής. Και βέβαια θέλει και την Αστική Δημοκρατία που είναι και η μόνη Δημοκρατία.

Criu, ναι μεν να πιαστείς απ οτιδήποτε άσχετο για να βρίσεις την οποία Αριστερά νομίζεις, δικαίωμά σου και δεν έχεις κι άδικο, η μισή ντροπή και βάλε είναι της "Αριστεράς" γενικότερα, που επέτρεψε να μεταμορφωθεί η Ευρώπη σε ένα Νεοφιλελευθερο Τσίρκο.

Αλλά "ρε φίλε" (μου το επιτρέπεις πιστεύω), πρόσεχε λίγο και ΤΙ διαβάζεις, για να το καταλάβεις!
Το άρθρο έπλεκε το εγκώμιο της Λαϊκής Δεξιάς και έλεγε για το ανθρώπινο πρόσωπό της όπως κι εσύ (που επίσης δεν αμφισβητείς την κατανομή πλούτου και τα "ψίχουλα" για τον λαό της Λαϊκής Δεξιάς.)

Αλλά αυτό που θέλει να πει ο ποιητής, είναι πως πλέον Η ΛΑΪΚΗ ΔΕΞΙΑ ΠΕΘΑΝΕ.

Όσο για τις επενδύσεις τύπου "ιδιωτικό νησί μεγιστάνα" και "ταινία του Μπαντέιρας για τη Φλόριντα" κλπ. θα χeστούμe sto taliro αν δεν κάνουν χαλάστρα καμιά 50 αριστεροί εμποδίζοντας τον καφέ του Αδώνιδος στο Μ.Βρετανία...

O Ιωάννης ακόμα περιμένει να κραξετε με 10πλασιο μένος τις υπεραμοιβες των μπλε στελεχών στη ΔΕΗ, αλλά...δεν.
Τώρα γίναν 6 τα χιλιάρικα; Εχεις πλάκα ρε criu. Θα περάσουν τους βουλευτές στο τέλος αυτοί οι ΔΕΚΟτζηδες...
Γιατί δε βγάζει ο εθνικός ρουφιάνος μια λίστα με ΔΕΚΟτζηδες σε μη διευθυντικές θέσεις με πάνω από τα 6Κ; Όχι τώρα, τότε. Να μάθουμε ρε παιδί μου γιατί όντως μπορεί να μη ξέραμε. Όχι μόνο αλλοΔΑΠακια νήπια, κομμουνισταί και άλλους ενοχλητικούς...

Ιωάννη δεν χρειάζεται να βγάλει κανένας τίποτα. Οι ίδιοι περηφανεύονταν . Αλλος στον εομμεχ έπαιρνε 7 . Αλλος οτετζής ήταν κατασκευαστής. Καλός κατασκευαστής. Ολο το πρωινό στο γιαπί. Στον οτε ήταν η κάρτα και το σακάκι του.
Επίσης ξεχωρίσαμε ποτέ τους ξύστες , δεκοτζήδες ή μη , σε γαλάζιους ή άλλου χρώματος ?
Οχι καθότι άσπρος λύκος , μαύρος λύκος , όλοι οι λύκοι μια γενιά.

Πήλιου έπιασα όλη την Αριστερά . Δεν άφησα κάποια έξω. Για αυτό έβαλα περιπτώσεις . Αριστερά που έκανε δικτατορία , αριστερά που κυβέρνησε δημοκρατικά , αριστερά στο ανάμεσα στα παραπάνω.
Οτι η Ευρώπη είναι ένα τσίρκο , δεν διαφωνώ.
Λίγο στην έννοια του νεοφιλελεύθερου γιατί δεν είναι σωστός ο όρος. Μάλλον νεοσοβιετικό τσίρκο θα την έλεγα. Γιατί κουμάντο κάνει μια γραφειοκρατία στις Βρυξέλλες και κάτι τραπεζοϋπάλληλοι , που παίρνουν πολλά λεφτά , πάνε διακοπές σε ντάτσες και είναι απομονωμένοι από τον κόσμο , χωρίς κανένα πολιτικό και δημοκρατικό έλεγχο.
Οπότε μάλλον για πολιτμπυρό μου κάνουν και σίγουρα η λέξη φιλελεύθερο δεν έχει καμία σχέση με αυτό Το τσίρκο βέβαια παραμένει 100 % .

Το άρθρο μια χαρά το διάβασα. Αλλά το έκραξα ακριβώς για τα ψίχουλα και την απαξίωση που βγάζει για την λαϊκή δεξιά.

Γιατί ακριβώς η λαϊκή δεξιά δεν μοιράζει ψίχουλα. Σου δίνει την δυνατότητα , αν έχεις προσόντα , όραμα και βέβαια τύχη , να έχεις πολύ περισσότερα από ψίχουλα.
Αντίθετα η σοσιαλδημοκρατία , για συντηρήσει το Πρυτανείο που είναι τεράστιο και τα εκατομμύρια που σιτίζονται από αυτό ,μοιράζει ψίχουλα στον κόσμο. Και επειδή ακριβώς βρίσκεται πάντα στην ζητιανιά , για να συντηρήσει το Πρυτανείο και τους σιτιζόμενους σε αυτό, γιατί τα λεφτά τελειώνουν γρήγορα, στο τέλος κατεβάζει τα βρακιά της στο μεγάλο κεφάλαιο , μήπως πάρει τίποτα ψίχουλα , να τα κάνει ακόμα μικρότερα ψιχουλάκια και να τα μοιράσει στο ανόητο πόπολο.

Επενδύσεις είναι και ο Μπαντέρας και το Μάμυ μπλού που οι Σκοπελίτες ή Σκιαθίτες, δεν θυμάμαι τώρα, γκρέμισαν τα σκηνικά και το δεύτερο μέρος γυρίστηκε στους χαζούς ισπανούς που βγάζουν φραγκάκια από την βιομηχανία του κινηματογράφου.

Επενδύσεις είναι κάθε τι που φέρνει φράγκα στην χώρα και στους πολίτες της με άμεσο ή και με έμμεσο τρόπο , αρκεί βέβαια να σέβεται το περιβάλλον και να γίνεται με επωφελή για την χώρα τρόπο.

Για τα δύο τελευταία έχουμε τους πολιτικούς , τους δικαστές και τους ΔΥ. Αν αυτά δεν γίνονται σωστά , είναι προφανείς οι ένοχοι.

Κριού το σκέτο "Φιλελεύθερο" που εννοείς, είναι μια ιδέα, ένα θεώρημα που δεν αποδείχθηκε ποτέ και δεν εφαρμόστηκε πουθενά. Ακόμη κι η Σοβιετια είχε μια κουτσή εφαρμογή μερικές δεκαετίες.
Οπότε μην τα μπερδεύεις. Φιλελευθερισμός, σκέτος ή Νέο- είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεις, πως μια κλίκα μεταχειρίζεται το οργανωμένο Κράτος για να κάνει πλιάτσικο εις βάρος των πολλών.

Ο Μπαντέιρας πήρε 4 μύρια επιδότηση, για να γυρίσει μια ταινία, της οποίας το σενάριο δεν διαδραματίζεται καν στην Ελλάδα. Με κομπάρσους και τεχνικούς απ' τη Βουλγαρία.
Δηλαδή ο πολλαπλασιαστής της ...επένδυσης είναι μηδέν.
Στο "Μπέκετ" ας πούμε που γυρίστηκε στην Ήπειρο, έδωσαν κάτι;

Ναι βρε criu αλλά οι μισθοί των άλλων που ήταν σπιτι-δουλεια χωρίς αλλα "ύποπτα", κόπηκαν.
Δεν έγινε οριζόντια μείωση σε αστυνομικούς για επίορκους, ούτε σε γιατρούς αντιστοιχα.
Όταν βρεις μισθοδοσία ΔΕΚΟ σε αυτά τα ποσά, ποσταρε την. Ή ο Κωνσταντίνος με τον σκαραβαίο που το χει εύκολο.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κριού το σκέτο "Φιλελεύθερο" που εννοείς, είναι μια ιδέα, ένα θεώρημα που δεν αποδείχθηκε ποτέ και δεν εφαρμόστηκε πουθενά. Ακόμη κι η Σοβιετια είχε μια κουτσή εφαρμογή μερικές δεκαετίες.
Οπότε μην τα μπερδεύεις. Φιλελευθερισμός, σκέτος ή Νέο- είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεις, πως μια κλίκα μεταχειρίζεται το οργανωμένο Κράτος για να κάνει πλιάτσικο εις βάρος των πολλών.

Γιατί εφαρμόστηκε πουθενά ο σοσιαλισμός , με ανθρώπινο πρόσωπο βέβαια ?

Εγώ πιστεύω που αυτό που περιγράφω και περιγράφεις , είναι ολιγαρχία και προφανώς δεν είναι φιλελευθερισμός , θα έλεγα , ούτε δημοκρατία.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι βρε criu αλλά οι μισθοί των άλλων που ήταν σπιτι-δουλεια χωρίς αλλα "ύποπτα", κόπηκαν.
Δεν έγινε οριζόντια μείωση σε αστυνομικούς για επίορκους, ούτε σε γιατρούς αντιστοιχα.
Όταν βρεις μισθοδοσία ΔΕΚΟ σε αυτά τα ποσά, ποσταρε την. Ή ο Κωνσταντίνος με τον σκαραβαίο που το χει εύκολο.

Ιωάννη έχεις ένα θέμα. Προσωποποιείς ένα γενικό πράγμα.
Κανείς δεν θέλει να θίξει τον πατέρα σου.
Ξέρεις πόσους έντιμους ΔΥ ξέρω ?
Αρκετούς .
Αλλά ξέρω και τι πίεση τρώνε και τι θυμό έχουν από τα λαμόγια που κυκλοφορούν δίπλα τους ανεξέλεγκτα και με μαγκιά και τσαμπουκά.
Αν λοιπόν εμείς δεν θίξουμε τα κακώς κείμενα , στο τέλος οι έντιμοι , είτε θα μαραζώσουν περιμένοντας την σύνταξη σε ένα "ψυγείο", είτε θα προσχωρήσουν στα λαμόγια.

Και ξαναλέω δεν θεωρώ ότι υπάρχουν λαμόγια μόνο σε κάποια πλευρά του πολιτικού φάσματος . Υπάρχουν παντού.

Και μείωση μισθών έγινε παντού , οριζόντια . Και σε ένστολους και σε γιατρούς . Και έπαιρναν λιγότερα, οπότε τώρα παίρνουν πολύ λίγα.

Αλλά να σου και άλλα πράγματα . Ολοι μας δίναμε εισφορές για μία σύνταξη και ξαφνικά 30 χρόνων για μένα εισφορές και περισσότερα για άλλους , χάθηκαν και οι συντάξεις που θα ήταν 2000+ , θα γίνουν -1000 .

Είχα πελάτη , έναν περιπτερά . Δούλευε σε 24 περίπτερο 16 ώρες αυτός και 8 ώρες η γυναίκα του. Δηλαδή 8-16 η γυναίκα του και 16-8 αυτός. Είχε ΟΑΕΕ . Τα 5 τελευταία χρόνια του εργασιακού του βίου , πλήρωνε όχι μόνο τα 500 τον μήνα που ήταν η υψηλότερη υποχρεωτική εισφορά , αλλά την υψηλότερη προαιρετική , που ήταν 1000 τον μήνα. Βγήκε το 11 με 37 χρόνια εργασία. Η αναμενόμενη σύνταξη 2400. Πήρε τα 2400 για 3 μήνες. Μετά ο Γιωργάκης , του την έκοψε στην μέση . Η πλάκα ήταν ότι ήταν πασόκος και παρέμενε πασόκος .

Τι να πεις αυτού , που τις εισφορές δεν του τις πλήρωνε ο κατεβασμένος διακόπτης , αλλά τα ξενύχτια του.

Criu φαίνεται ότι το προσωποποιω αλλά δεν είναι έτσι. Ετυχε να έχω αυτό το παράδειγμα. Άλλωστε ήταν σε σύνταξη στην κρίση και οι συντάξεις κόπηκαν βάσει υπερβάλλοντος ποσού κάθε φορα, όχι ταμείου. Αντιστοιχα είχα μητέρα εκπαιδευτικό του δημοσίου αλλά και τώρα νοσηλεύτρια σύζυγό στο δημόσιο. Ξέρω πολύ καλά τι έχασε ο καθένας. Άλλο είναι να χάσεις 25% και άλλο 50% (όπως και άλλο να χάσεις τη δουλειά ή το μαγαζί σου). Αυτό που δεν δέχομαι είναι το πέσιμο στους ΔΕΚΟ όπως έγινε και γίνεται ακομα δολιως από τη ΝΔ ενώ "έχει λυθεί προ πολλού το πρόβλημα". Είναι το ίδιο πέσιμο που γίνεται στους φοιτητές όπου για κάποιες εκατοντάδες που μπαίνουν όντως με χαμηλούς βαθμούς χαντακωνονται πολλοί περισσότεροι είτε μην περνώντας στην σχολή που επιθυμούσαν είτε επειδή περνούν σε άλλη πόλη δεν πάνε λόγω οικονομικών.

Πρόσεξε: 2400 σύνταξη θα έπαιρνε ο περιπτεράς, 2700 η μάξιμουμ συνταξη ΔΕΗτζη το '08. 1300κατι ο οδηγός τουριστικου τώρα, τα ίδια και ο ΔΕΗτζης τώρα.
Συμφωνώ ότι ήταν απίστευτα άδικο να βγεις σε σύνταξη το '09 και να κοπεί στη μέση λίγους μήνες αργότερα. Όμως (χωρίς να αποτελεί ελαφρυντικό φυσικά) να μην ξεχναμε οι μισθοι ήταν μισθουλαρες σε σχέση με αυτούς όσων βγήκαν σε σύνταξη στην αρχή των '00s.