Καλησπέρα και πάλι!
Να ρωτήσω λοιπόν κάτι ακόμα μετά από αυτά που συζητήσαμε και για να έχω καλύτερη εικόνα του θέματος!
Αν υποθέσουμε ότι πληρώνω τα 33 ευρώ και 'τρώω' και τους 3 πόντους! Τι γίνεται με το point system γενικότερα? Δηλ. κάθε πότε μηδενίζει τους πόντους που σου γράφονται? Ανανεώνεται ποτέ? κ.λ.π.
Άρα, αυτό που καταλαβαίνω από τα λεγόμενά σας, και σας ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση, είναι ότι θα μπορούσα μεν να το τραβήξω στα άκρα και να αμφισβητήσω τα λεγόμενα του αστυνομικού, αλλά πρακτικά α) το σχετικά χαμηλό ύψος του προστίμου και β) το χάσιμο του χρόμου με ψάξιμο νόμων, νομική εκπροσώπηση, χαμένος χρόνος στα δικαστήρια, να μην αξίζουν τελικά και καλύτερα να πληρώνω και να τελειώνω με δαύτους!
Σωστά?
Καλησπέρα σε όλους!
Εχθές το πρωί, κινούμενος από Λαύριο για Αθήνα, στο οδικό δίκτυο της Λεωφ. Λαυρίου, αστυνομικός με σταμάτησε και μου έδωσε κλήση γιατί ενώ θα έπρεπε να κινούμαι με 80 χλμ., εγώ 'έτρεχα υπερβολικά' με 110 χλμ. Όλα αυτά βέβαια σε διπλό δρόμο, με δυο λωρίδες ανά κατεύθυνση και τεράστιο διαχωριστικό πεζοδρόμιο ανάμεσα στις δυο κατευθύνσεις.
Ο αστυνομικός - μαζί με άλλους δυο - ήταν στημένος κάτω από γέφυρα και κρυμμένος πίσω από φυτά, περιμένοντας τα υποψήφια 'θύματα'!
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι από το απέναντι ρεύμα, οι γνωρίζοντες για το 'κλασικό' προφανώς μπλόκο, τα 'δίναν' όλα πηγαίνοντας κυριολεκτικά με 200, ξέροντας ότι κανείς δεν θα τους πιάσει αφού όλα διαδραματίζονταν από την άλλη πλευρά του δρόμου!
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι όταν ο αστυνομικός μου ζήτησε άδεια, δίπλωμα και ασφάλεια, εγώ του έδωσα άδεια και δίπλωμα, ενώ όταν του είπα ότι το σήμα της ασφάλειας ήταν κολλημένο στο παρμπρίζ, αυτός ούτε καν έκανε τον κόπο να το δει και να το ελέγξει. Εντάξει, εντάξει, μου είπε και ξεκίνησε τη διαδικασία παράδοσης της κλήσης! (Ούτε βέβαια λόγος για έλεγχος πυροσβεστήρα, τριγώνου, κλ.π. Μην κουραζόμαστε κιόλας!)
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι σε παράκληση μου, να μου κάνει απλή σύσταση και αν μπορούσε να μου γράψει μικρότερη κλήση (μικρότερη από 33 ευρώ και 3 πόντους), ούτε καν μπήκε στον κόπο να μου απαντήσει.
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι όταν του ζήτησα απόδειξη για την μέτρηση του radar, μου είπε ότι θα πρέπει να αρκεστώ στα λεγόμενά του!!!
Το χειρότερο όλων ήταν ότι ο αστυνομικός ήταν - δεν ήταν - 25 ετών, απέπνεε όμως στυλ και ύφος τουλάχιστον 50άρη 'μπάτσου' με βαριά προϋπηρεσία στην πλάτη! Φαινόταν με άλλα λόγια ότι είχε βγει παγανιά για να κόψει κλήσεις και τίποτε άλλο!
Η δική μου απορία έγκειται στο τι με συμφέρει να κάνω (και εδώ θέλω την εμπειρία σας και τη βοήθειά σας)!
Υπάρχουν παρόμοια περιστατικά στα οποία θα μπορούσα να βασιστώ?
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθειά σας!
Καλησπέρα σε όλους!
Εχθές το πρωί, κινούμενος από Λαύριο για Αθήνα, στο οδικό δίκτυο της Λεωφ. Λαυρίου, αστυνομικός με σταμάτησε και μου έδωσε κλήση γιατί ενώ θα έπρεπε να κινούμαι με 80 χλμ., εγώ 'έτρεχα υπερβολικά' με 110 χλμ. Όλα αυτά βέβαια σε διπλό δρόμο, με δυο λωρίδες ανά κατεύθυνση και τεράστιο διαχωριστικό πεζοδρόμιο ανάμεσα στις δυο κατευθύνσεις.
Ο αστυνομικός - μαζί με άλλους δυο - ήταν στημένος κάτω από γέφυρα και κρυμμένος πίσω από φυτά, περιμένοντας τα υποψήφια 'θύματα'!
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι από το απέναντι ρεύμα, οι γνωρίζοντες για το 'κλασικό' προφανώς μπλόκο, τα 'δίναν' όλα πηγαίνοντας κυριολεκτικά με 200, ξέροντας ότι κανείς δεν θα τους πιάσει αφού όλα διαδραματίζονταν από την άλλη πλευρά του δρόμου!
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι όταν ο αστυνομικός μου ζήτησε άδεια, δίπλωμα και ασφάλεια, εγώ του έδωσα άδεια και δίπλωμα, ενώ όταν του είπα ότι το σήμα της ασφάλειας ήταν κολλημένο στο παρμπρίζ, αυτός ούτε καν έκανε τον κόπο να το δει και να το ελέγξει. Εντάξει, εντάξει, μου είπε και ξεκίνησε τη διαδικασία παράδοσης της κλήσης! (Ούτε βέβαια λόγος για έλεγχος πυροσβεστήρα, τριγώνου, κλ.π. Μην κουραζόμαστε κιόλας!)
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι σε παράκληση μου, να μου κάνει απλή σύσταση και αν μπορούσε να μου γράψει μικρότερη κλήση (μικρότερη από 33 ευρώ και 3 πόντους), ούτε καν μπήκε στον κόπο να μου απαντήσει.
Δεν θα σχολιάσω το γεγονός ότι όταν του ζήτησα απόδειξη για την μέτρηση του radar, μου είπε ότι θα πρέπει να αρκεστώ στα λεγόμενά του!!!
Το χειρότερο όλων ήταν ότι ο αστυνομικός ήταν - δεν ήταν - 25 ετών, απέπνεε όμως στυλ και ύφος τουλάχιστον 50άρη 'μπάτσου' με βαριά προϋπηρεσία στην πλάτη! Φαινόταν με άλλα λόγια ότι είχε βγει παγανιά για να κόψει κλήσεις και τίποτε άλλο!
Η δική μου απορία έγκειται στο τι με συμφέρει να κάνω (και εδώ θέλω την εμπειρία σας και τη βοήθειά σας)!
Υπάρχουν παρόμοια περιστατικά στα οποία θα μπορούσα να βασιστώ?
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθειά σας!
Ο χρήστης biko έγραψε:
Παιδιά, κοντεύω να φύγω για τη Γερμανία και δεν με βοηθάτε, αλλά τσακώνεστε σε ξένο αχυρώνα...Έχει πάρει κανείς σας used car στη Γερμανία (ως ιδιώτης εννοώ); Μια και θα είμαι στο Μόναχο για 5 μέρες για δουλειά λέω να δω ζεστά την υπόθεση.
Αλλά δεν ξέρω πού να στραφώ... Σε μια τυχαία μάντρα ή έχει τμήμα πώλησης μεταχειρισμένων η BMW;;;
Φίλε Biko,
πέρα από τυχόν πλεονεκτήματα τιμής, εξοπλισμού, κ.α., το μεταχειρισμένο από Γερμανία έχει και κάποια - πιθανά - μειονεκτήματα. Αναφέρω τα πιο βασικά, για εμένα:
Εννοείται ότι το δεύτερο μειονέκτημα ισχύει και για εισαγωγή από όποια άλλη χώρα του κόσμου.
Υ.Γ. Αν οι μαντράδες στην Γερμανία είναι όπως τους δικούς μας (πολύ πιθανόν, απλά εκεί πιθανολογώ ότι ελέγχονται πιο αποτελεσματικά από το 'σύστημα'), τότε ΜΗ ΦΑΣ! ΕΧΟΥΜΕ ΓΛΑΡΟΣΟΥΠΑ! που λένε και στο χωριό μου. Ελπίζω να μην με παρεξηγήσουνε οι σωστοί επαγγελματίες μεταπωλητές στο χώρο του αυτοκινήτου, αλλά υπάρχουν ουκ ολίγοι συνάδελφοί τους που με ιδιαίτερο στόμφο και κομπασμό, είναι ικανοί να σου πουλήσουν μεταχειρισμένο Audi Α6 του 1999 σε τιμή Maserati Quattroporte του 1997!
Ο χρήστης treasure έγραψε:
Καλημέρα και Καλή εβδομάδα!Θα γίνω για άλλη μια φορά 'κακός' και θα συμφωνήσω με τους elteo και lkar, λέγοντας τα εξής!
Βρε παιδιά, ο Clarkson και ο κάθε Clarkson, κουβαλάει από πίσω του μια κουλτούρα δεκαετιών .......
Οι άνθρωποι αυτοί:
- γουστάρουν τα συστήματα υποδομής (υποτάσσοντας πολλές φορές την προσωπική τους ζωή στο κοινά αποδεκτό ΣΥΣΤΗΜΑ, φανερά και όχι κρυφά όπως κάποιοι άλλοι).....
Οι άνθρωποι εδώ:
- δεν γουστάρουν τα συστήματα υποδομής (υποτάσσοντας όμως πάμπολλες φορές την προσωπική τους ζωή στα μεμονωμένα κέντρα συμφερόντων, κρυφά και όχι φανερά όπως άλλοι).....
Επιτρέψτε μου να διορθώσω και να συμπληρώσω όσα έγραψα εχθές παραθέτοντας είδηση γνωστού δικτυακού χώρου:
'..-Εννέα ανώτατα διοικητικά στελέχη της DaimlerChsrysler πήραν το δρόμο για τα ... αποδυτήρια καθώς το όνομά τους βρέθηκε αναμεμειγμένο στο σκάνδαλο 'Πετρέλαιο αντί τροφίμων' με επίκεντρο το Ιράκ και με στόχο τις μπίζνες που ανοίχθηκαν πριν και μετά την στρατιωτική επέμβαση των Αμερικάνων.
-Σύμφωνα με τις κατηγορίες τα στελέχη της DC, τα οποία ανήκουν, κυρίως, στο Τμήμα Διεθνών Σχέσεων, δωροδόκησαν αξιωματούχους για να πετύχουν ένα παχύ συμβόλαιο για προμήθεια φορτηγών.
-Ακούμε στις ειδήσεις πως η χώρα μας είναι πρώτη στην διαφθορά στην Ευρώπη και αναγκαστικά κάνουμε σύγκριση με όσα δημοσιεύονται παραπάνω. Η αλήθεια είναι πως η μεγάλη διαφθορά, οι καρχαρίες και τα μεγάλα πακέτα, βρίσκονται εκτός της Ελλάδας. Απλά στην χώρα μας έχουμε μία 'επαναστατική', σχεδόν, μορφή διαφθοράς καθώς δεν αφήνουμε μόνο τα μεγάλα συμφέροντα να κάνουν παιχνίδι αλλά διεκδικούμε όλο και περισσότεροι μερίδιο στην ... πίτα..'
Υπογραμμίζω ιδιαιτέρως τις τελευταίες λέξεις του τρίτου σχολίου. Τελικά είμαστε ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ σε όλα μας! Και στα καλά και στα άσχημα!
Αυτά τα ολίγα από εμένα!
Ο χρήστης aboukir έγραψε:
@treasure to OPC είναι πολύ για μένα (άλογα), αλλά σκευτόμουν αν είναι να ξεφύγω προς τα πάνω το RX8challenge το θέμα είναι όμως να μην ξεφύγω , δεν το αντέχει η τσέπη μου
Φίλε aboukir,
αφού δεν το αντέχει η τσέπη σου ξέχνα το και προχώρα με αυτά που αντέχεις και που θα ευχαριστηθείς χωρίς άγχος.
Απλά εγώ μια ακόμα άποψη θα μοιραστώ μαζί σου που πιθανώς να σε ξενερώσει. όπως και πολλούς άλλους συμforumίτες εδώ (και ίσως και με το δίκιο τους)!
Χωρίς να γνωρίζω την οικογενειακή σου κατάσταση - ή αυτή που θά΄ρθει -, θα σου πρότεινα ό,τι πάρεις, κι ας έχεις και δεύτερο όχημα, να έχει 4 πόρτες. Σκέψου το και θα καταλάβεις γιατί το λέω! Σου μιλάω εκ πείρας!
Αν από την άλλη είσαι τρελλό νιάτο (20-22 ετών) χωρίς άλλες υποχρεώσεις, τότε κινήσου και σε καθαρά δίπορτες επιλογές.
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Πάντως φίλος μου συνηθίζει σαν οδηγός να 'κοιτάει' αλλού όταν συναντά μπλόκο (προς τα αριστερά, τον καθρέπτη, το ραδιόφωνο κτλ) ή σαν συνοδηγός δείχνει τάχα κάτι στον οδηγό στην αντίθετη κατεύθυνση. Μπορεί να φαίνεται λιγάκι στρουθοκαμηλισμός, αλλά τουλάχιστον είναι ένα καλό άλοθι αν τελικά σε πιάσουν.
Καλό, καλό, καλό, χι,χι,χι,χι καλό, καλό, χι,χι,χι χι,χι!!!!
Όχι απλώς ΞΕΛΙΓΩΘΗΚΑ όταν διάβασα τον τρόπο αντιμετώπισης αλλά για άλλη μια φορά επιβεβαιώθηκε ότι τίποτε στον κόσμο δεν συγκρίνεται με μια 'αφελή' συμπεριφορά!
Εύγε!! Εκτιμώ ότι αυτού του τύπου οι συμπεριφορές είναι ό,τι πιο έξυπνο υπάρχει (κι ας φαίνεται καγκουριά) για να την 'κάνεις' με ελαφρότατατατατα πηδηματάκια!
Ο χρήστης aboukir έγραψε:
Συμφορουμίτες βοήθεια, ενδιαφέρομαι για αγορά καινούργιου μέχρι 25.000, με καλές επιδόσεις, και βλέπω την seat και τα FR της μονόδρομο, το GOLF GT πότε έρχεται? εναλλακτικές προτάσεις????
Φίλε aboukir,
η δική μου άποψη λέει να μην αγοράσεις τροπέτο, αδήλωτο, κ.λ.π. όχημα, όσο καλό, φθηνό ή αξιόπιστο φαίνεται ή είναι!
Προτίμησε 'κλασσικές' γρήγορες επιλογές, όπως:
Από την άλλη μεριά, αν βρίσκεσαι στα 25.000 Ευρώ με άνεση, τότε ανέβα άλλα 4.000 (αν αυτό είναι εφικτό) και πήγαινε για Opel Astra OPC, κ.λ.π.
Ο χρήστης balo έγραψε:
Ας ξεμπερδέψουμε λίγο τα πράγματα.'Μεταβίβαση κυριότητας' δεν υπάρχει.Υπάρχει 'μεταβίβαση αδειας κυκλοφορίας' και 'παρακράτηση κυριότητας' ή 'άρση παρακράτησης κυριότητας'......
&
....Επαναλαμβάνω:ΔΕΝ ΔΙΝΕΙΣ ΦΡΑΓΚΟ ΠΟΥΘΕΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΕΙΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑΣ (παρά μόνο στην τράπεζα για να εξοφλήσεις το δάνειο!!!)
Όλγα,
τείνω να συμφωνήσω με τον Balo. Όταν κι εγώ είχα κάποτε αγοράσει ένα αυτοκίνητο με τη διαδικασία του leasing, θυμάμαι ότι η άδεια είχε τα στοιχεία μου και από κάτω την ένδειξη ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑΣ. Όταν τελείωσε η περίοδος του leasing και είχαν αποπληρωθεί όλες οι δόσεις, τότε υπεγράφη μια αντίστοιχη βεβαίωση από την εταιρεία leasing και πλήρωσα συμβολικά 1 ευρώ.
Βέβαια, πολύ παλιότερα (στις αρχές των 90s) η κατάσταση είχε ως εξής στις αγορές οχημάτων με leasing. Η άδεια του αυτοκινήτου έγραφε τα στοιχεία της εταιρείας leasing και στο τέλος έβγαινε εντελώς νέα άδεια με τα στοιχεία του τελικού ιδιοκτήτη. Αλλά αυτό είναι μια παλιά πικρή ιστορία...
....Σωστός ο ΙΚΕ!
Δυο λοιπόν κουβέντες κι από εμένα που μπορούν γενικότερα να σου φανούν χρήσιμες.
Αν στο συμβόλαιο αναφέρεται ρητά ποιος δικαιούται να πραγματοποιήσει την μεταβίβαση, και είναι έτσι όπως τα λές, τότε αυτό που σου λέει τώρα η Εταιρεία/Πωλητής αποτελεί μονομερή, άρα και καταχρηστική, μεταβολή της σύμβασης! Πρακτικά λοιπόν, σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει μα&μου εκ μέρους των! ........
Οι προηγούμενες συμβουλές που σου έδωσα ισχύουν, αλλά σε περίπτωση πώλησης αυτοκινήτου (και συνεπακόλουθα μεταβίβασης κυριότητας) και όχι άρσης παρακράτησης κυριότητας όπως ισχύει στη δική σου περίπτωση.
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Να γράφουν δημόσια αυτά που λένε ιδιωτικώς
Να ακουλουθήσουν το παράδειγμα του Τop Gear...και του Clarkson.
Δηλ στα αυτιά!
Καλημέρα και Καλή εβδομάδα!
Θα γίνω για άλλη μια φορά 'κακός' και θα συμφωνήσω με τους elteo και lkar, λέγοντας τα εξής!
Βρε παιδιά, ο Clarkson και ο κάθε Clarkson, κουβαλάει από πίσω του μια κουλτούρα δεκαετιών που μαζί με 800 στραβά έχει και αρκετά καλά (όπως και κάθε κουλτούρα βέβαια). Η αυτοκινητιστική κουλτούρα που έχει ο βρετανικός λαός στο σύνολό του είναι από τις πιο προηγμένες απ'όσες έχω προσωπικά συναντήσει!
Οι άνθρωποι αυτοί:
Οι άνθρωποι εδώ:
ΥΠΑΡΧΟΥΝ όμως ***ΦΩΤΕΙΝΟΤΑΤΕΣ ***εξαιρέσεις, οι οποίες πολλάκις **'καθαρίζουν' **για όλους εμάς τους υπόλοιπους που είτε τολμάμε να πιστεύουμε, είτε δεν τολμάμε, είτε αποζητούμε κάποιου είδους κοινωνική καθοδήγηση ή καθοδήγηση κοινωνικής ηθικής (ή οποία γενικώς βάλλεται ως 'ντεμοντέ...τς-τς-τς').
Ο Clarkson αποτελεί μάλλον τυπικό παράδειγμα της φυλής του, όπως ο Καβαθάς (χωρίς και αυτόν να τον γνωρίζω προσωπικά) δείχνει ότι μάλλον δεν αποτελεί χαρακτηριστικό δείγμα νεοέλληνα ή αλλιώς Ελληνάρα (λέω μάλλον, γιατί για να αποφανθείς προσωπικά για κάποιον πρέπει να τον γνωρίζεις, και να τον γνωρίζεις καλά!)
Η πραγματικότητα πάντως σε παγκόσμια κλίμακα λέει το εξής. Ότι για να λειτουργήσει ένας οργανισμός χρειάζεται κάποιο σύστημα. Αν δεν υπάρχει σύστημα, ένα ή δυο γρανάζια από μόνα τους δεν φτιάχνουν σύστημα!
....ή αλλιώς, Ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη!
ΥΓ. Όπως εν ολίγοις υποστήριξαν σπουδαίοι στοχαστές και φιλόσοφοι (βλ. Πλάτων, Marx, κ.λ.π.), η ύπαρξη βαθιά ριζωμένων οικονομικών και κοινωνικών συστημάτων προϋποθέτει την ύπαρξη πολύ καλής γνώσης της προσωπικού μας 'στίγματος' επάνω σε αυτό το σύστημα (που θέλουμε να φτάσουμε/τι θέλουμε να κάνουμε για να το φτάσουμε). Με άλλα λόγια, αν δεν γνωρίζω που πατώ και που βρίσκομαι σε αυτή την κοινωνία και την οικονομία, τότε δεν μπορώ να 'πατάω' με σιγουριά και να εκφράζομαι με συνέπεια. Οι οικονομίες και οι κοινωνίες χρειάζονται συνειδητοποιημένους πολίτες για να λειτουργήσουν. Πολίτες που να γνωρίζουν τη θέση τους και πως να προσφέρουν, αλλά και διεκδικήσουν αυτά που τους αξίζουν.
Πόσοι από εμάς δηλώνουμε ουσιαστικά 'απολιτίκ' και γυρνάμε την πλάτη μας στα κοινά? Πόσοι από εμάς διεκδικούμε φανερά αυτό που ονειρευόμαστε ? Πόσοι από εμάς θέλουμε ή/και μπορούμε να είμαστε εν δυνάμει παραδείγματα για τους γύρω μας και μέσα από ποια θεσμοθετημένα πλαίσια? Άντε και πήρα φόρα....
Ο χρήστης zardoz έγραψε:
Το μικρότερο λογικό μοντέλο με air condition (1.0 5D TERRA), κοστίζει με το κλειδί στο
χέρι: 13.500+300+300=14.100 ευρώ!!!!! Την 'αξιοπιστία' την πληρώνεις προκαταβολικά.
Καλησπέρα.
Δες τα αντίστοιχα Opel Corsa 1.4, VW Polo 1.4, Renault Clio 1.4, όλα με υπερπλήρη εξοπλισμό και τιμή 14.500 Ευρώ, και θα καταλάβεις ότι η ΤΟΥΟΤΑ έχει καβαλήσει όχι μόνο το καλάμι αλλά τό'χει καταπιεί κιόλας!
Anyway..!
Καλησπέρα.
Το ιδανικό περιοδικό αυτοκινήτου θα πρέπει για εμένα :
1) Να μην έχει ούτε μισή διαφήμιση! Τι σχέση έχει το μανούλι που κάνει βαθύ κάθισμα πάνω στο Yokohama με την Αυτοκίνηση ? Που κολάει μια ερεθισμένη θυλή, και μια μισοκρυμμένη κυλότα με την Αυτοκίνηση? Γιατί εν τέλει - εν τέλει, να πληρώνω 6 Ευρώ για 200 σελίδες, τη στιγμή που μόνο 50 αξίζουν να διαβαστούν? (και να με πιάνει και το χέρι μου από το βάρος?? )
***2) Να μην έχει νέα για διεθνείς αγώνες, rallye, νέα τύπου '..ποια είναι η καινούργια γκόμενα του Σουμάχερ..'! *** Τα βαρέθηκα όλα αυτά τα μπεμπεδίσματα με τύπους που 'τσακίζονται' στην τρεχάλα και στα σβουρίδια και που κυριολεκτικά χάνουν τα νιάτα και τη ζωή τους για μερικά εκατοστά του δευτερολέπτου και για να προμοτάρουν δήθεν την αυτοκίνηση! ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ! Άραγε, ο μακαρίτης Σένα θα ήταν λιγότερο δικαιωμένος αν πέθαινε απο φυσικά αίτια στην πολυθρόνα του σε ηλικία 80 ετών? Ποιο είναι το μήνυμα που περνάνε οι αγώνες σε κάποιον - ή όποιον - 'σκάει' 30.000 Ευρώ για το KFord KFocus HST? Να το αγοράσει ας πούμε για να θαυμάσει την αξιοζήλευτα χαμηλή κατανάλωση ενός μοτέρ 2.500cc και 250 ίππων ή για να του 'σκίσει' τα ύπατα σε κάθε δυνατή στροφή κι ευθεία που θα βρεί?
3) Να μην κάνει ξεπατηκώματα από sites του διαδικτύου! Αηδιαστικά επεναλαμβανόμενα άρθρα που δήθεν είναι πρωτότυπα με κάνουν να μου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο!! Αν αυτοί που τα εκδίδουν λέγονται δημοσιογράφοι ειδικού τύπου, τότε θα χρίσω με περισσή άνεση πολλούς από εμάς όχι απλώς ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ με όλα κεφαλαία, αλλά και Πατριάρχες της Δημοσιογραφίας εν γένει! Τύφλα νά'χει ο μακαρίτης Setright!
4) Να οδηγεί/τεστάρει κυρίως :
**α) **'καθημερινά' (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) οχήματα καθώς και
β) τις 'καθημερινές' τους εκδόσεις (π.χ. το Leon 1.8T, είναι για εμένα 'καθημερινό' αφού απευθύνεται τουλάχιστον σε νέους, μεσήλικες, λιγότερο ή περισσότερο πλούσιους. το SGrand TCherokee των 8.000 κυβικών με V38 κινητήρα που απευθύνεται? τη στιγμή που το 'μικρό' του αδερφάκι των 4.4 χιλιάδων κυβικών παρουσιάστηκε μόλις χθες)
γ) σε 'καθημερινές' συνθήκες! Η Μέση Κατνάλωση test (το οποίο γίνεται σε Εθνικές, Αττικές Οδούς, ερημικές βουνοκορφές, κ.λ.π.) δεν μου λέει πολλά για την κατανάλωση του οχήματος. Με ενδιαφέρει σημαντικά όμως το πόσο 'καίει' π.χ. το MHonda SCivic VVVTi, ή το MAudi A5 είτε έστω και το SMazda 7MPS, σε ώρες αιχμής (υπάρχουν κι άλλες???) στα στενά της Ομόνοιας!!!
Αυτά τα ολίγον 'ανεφάρμοστα' από εμένα!
Ο χρήστης elteo έγραψε:
treasure,έκανες λάθος τα quotes! O scientist το έγραψε αυτό που παραθέτεις!
Is he a man? No! Is he a rocket? No! Is he Superman? YEAHHHHH!
Εδιορθώθησαν τα σφάλματα! Thanks!
Ο χρήστης IKE έγραψε:
To συμβόλαιο τι αναφέριε για τη μεταβίβαση?
Σωστός ο ΙΚΕ!
Δυο λοιπόν κουβέντες κι από εμένα που μπορούν γενικότερα να σου φανούν χρήσιμες.
Αν στο συμβόλαιο αναφέρεται ρητά ποιος δικαιούται να πραγματοποιήσει την μεταβίβαση, και είναι έτσι όπως τα λές, τότε αυτό που σου λέει τώρα η Εταιρεία/Πωλητής αποτελεί μονομερή, άρα και καταχρηστική, μεταβολή της σύμβασης! Πρακτικά λοιπόν, σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει μα&μου εκ μέρους των!
Αν από την άλλη, όσα λές, δεν αναφέρονται στο συμβόλαιο, αλλά έχει αφεθεί 'ανοικτό' το θέμα (αν και μου φαίνεται λίγο απίθανο να μην υπάρχει αναφορά) τότε μπορείς να κινηθείς ως εξής:
Μαθαίνεις από κάποιο ΚΕΠ πόσο κοστίζει το παράβολο για μεταβίβαση αυτοκινήτου x κυβικών εκατοστών.
Αν το ποσό είναι ίδιο με αυτό που σου ζητάει η Εταιρεία/Πωλητής, τότε λες ευχαριστώ και αφήνεις αυτούς να κάνουν τη μεταβίβαση και να σε βγάλουν από τον κόπο.
Αν το ποσό έχει διαφορά αξίας από αυτό που σου ζητάει η Εταιρεία/Πωλητής, τότε πας στην Εταιρεία/Πωλητή και συζητάς μαζί τους την περίπτωσή σου! Αν πάλι δεν πείθονται για αυτά που λες αλλά σου λένε άλλα αντί άλλων*1, προχωράς και συζητάς με κάποιον στον οποίο η Εταιρεία/Πωλητής είναι υπόλογος (π.χ. Μαμά Εταιρεία Ελλάδας, κ.λ.π.). Συνεχίζεις στο ίδιο μοτίβο (επικοινωνείς με όλο και πιο υψηλά κλιμάκια στην ιεραρχία της εταιρείας, εντός και εκτός Ελλάδας) μέχρι να βρεις το δίκιο σου. Αν πάλι δεν βρεις το δίκιο σου έτσι, επικοινωνείς με Ελληνικές - αρχικά - και μετά με ευρωπαϊκές και διεθνείς υπηρεσίες προστασίας του καταναλωτή, κ.ο.κ.
Από την άλλη πάλι, δικαιούσαι να τα παρατήσεις στην πορεία, επειδή κουράστηκες, βαρέθηκες, δεν αξίζει, κ.λ.π. Παρόλα αυτά, στο τέλος της όλης υπόθεσης, άσχετα αν αυτή αποβεί θετική η αρνητική για εσένα, θα είναι προς το γενικότερο συμφέρον σου - και μας - να ενημερωθεί το αγοραστικό κοινό για αυτή την ευτυχή ή ατυχή κατάληξη!
Πιστεύω να σε βοήθησα. Παρόλα αυτά επειδή δεν είμαι νομικός,πριν κάνεις οτιδήποτε θα ήταν καλύτερα να συμβουλευθείς το δικηγόρο σου!
*1: ΠΡΟΣΕΞΕ όμως, μην θυμάσαι άλλα και άλλα έχεις υπογράψει και εκτεθείς στο τέλος χωρίς να βρεις και το δίκιο σου!
Ο χρήστης scientist έγραψε:
Τώρα βέβαια μια φορά φώναξα την οδική βοήθεια για μπαταρία αλλά θεωρώ ότι το καλύτερο όλων να είχα αυτό θα το πάθαινα.
Φίλε scientist,
σε καινούργιο RAV4, χρονολογίας 2001, 'χτύπησε' πίσω διαφορικό (διαρροή σε τσιμούχα) στους πρώτους μήνες, αλλαγή μπαταρίας (μετά από δύο χρόνια) και διαρροή τσιμούχας μπροστά διαφορικού + στραβωμένοι μπροστά δίσκοι (μετά από τέσσερα χρόνια)!!!
Αν όλα τα παραπάνω λένε κάτι, λένε το εξής (αφού εξαιρέσουμε τις γνωστές ελληνικές θεωρίες περί γκαντεμιάς, μαγγανείας, κ.λ.π., κ.λ.π.):
α) Ακόμα και οι Τζαπόνηδες, όταν βιάζονται να προλάβουν τον ανταγωνισμό, σκοντάφτουν.
**β) **Το γεγονός ότι - ασχέτως specs - οι προμηθευτές των εξαρτημάτων αυτοκινήτων, παγκοσμίως, μετριούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού, λέει πολλά για την πολλά διαφημιζόμενη διαφοροποίηση και διασφάλιση 'ποιότητας' από κατασκευαστή σε κατασκευαστή.
γ) Τα Τζαπόνια (μην με παρεξηγείτε. τους συμπαθώ) κάνουν απίστευτα καλό management και ακόμα καλύτερο marketing των προϊόντων τους.
Στο σημείο γ) λοιπόν, ας μου απαντήσει κάποιος γιατί ψάχνοντας για μεταχειρισμένο κατηγορίας clio, corsa, civic, κ.λ.π. τα αντίστοιχης χρονολογίας, χιλιομέτρων, κυβικών, κ.ο.κ. civic, κοστίζουν τουλάχιστον 2/3 παραπάνω από τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά. Αφού και ξερή ανάρτηση συνεχίζουν να έχουν, και ηχομόνωση μέτρια έχουν, και λιτό-εως-super αδιάφορο εσωτερικό έχουν, αφού στο τέλος-τέλος και οι ανταγωνιστές τους δεν διαφοροποιούνται δραματικά από πλευράς αξιοπιστίας!!!
Απλά οι άνθρωποι είναι ΜΕΘΟΔΙΚΟΤΑΤΟΙ!!! Επιβλέπουν μονίμως το έργο των άλλων (των original), και κοιτάζουν με κάθε τρόπο να είναι απλά ένα βήμα την φορά μπροστά στα 'διαλλείματα' που κάνουν οι ανταγωνιστές τους! Έτσι, τσούκου-τσούκου, μαζεύουν τους χαμένους πόντους από όλους τους άλλους, και στο τέλος αν μη τι άλλο, λέμε όλοι..'..Ααα! αν ήταν MHonda ή SToyota, δεν θα χάλαγε ποτέ..'! Εύγε στους σχιστομάτηδες!
Αλλά πείτε μου κι από την άλλην! Αν δεν ήταν οι Τζαπόνηδες, ποιανού την καυτή ανάσα θα ένοιωθε η BMW για να βγάλει την σειρά 1 ή η Merc για να βγάλει την Α-Class, κ.ο.κ.?
Κλείνω αυτή μου την σκέψη, εκφράζοντας την ειλικρινή εκτίμηση στους φίλους μας Ιάπωνες, των οποίων σέβομαι την ιστορία*1!
*1: (γνωρίζοντας πάντα ότι κι αυτοί τα σκάτωσαν 60 χρόνια πριν - και το ΠΛΗΡΩΣΑΝ, ενώ βέβαια κάποιοι άλλοι αυγουλομάτηδες κομπάζουν τώρα για τις ασχήμιες που κάνουν )!
*2:*Σημειωτέον ότι με Clio 1.4 (1993) έχουμε μέχρι στιγμής μείνει στη μέση του δρόμου μόνο μια φορά (από χαλασμένο θερμοστάτη) ενώ έχουμε διανύσει χιλιάδες χιλιομέτρων με απίστευτη άνεση, περνώντας μέσα από χιονισμένους δρόμους και βουνά μέχρι και από κακοτράχαλες απομακρυσμένες παραλίες νησιών (σκέτο κατσίκι)! *
Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Χμμμ, δες το κι αλλιώς... Το service σου κόστισε 420Ε. Τα 30Ε ήταν για ενοικίαση οχήματος. Πονηρό θα με πεις τώρα;
Κοίτα να δεις! (απίστευτη έκφραση )
Μερικοί εξουσιοδοτημένοι, σε 'αναγκάζουν' να 'βγάλεις' την πιστωτική τους για να σου κάνουν 'έκπτωση' σε εργασία και αναταλλακτικά (αφού εννοείται σου έχουν 'φουσκώσει' τις τιμές πρώτα, για να φανεί καλή η έκπτωση αργότερα)!
Προτιμώ λοιπόν - αν είναι να διαλέξω μεταξύ των δύο - να επιλέξω το 'δωρεάν/μη δωρεάν' αυτοκίνητο αντικατάστασης (με το οποίο θα κάνω και την δουλειά μου) παρά το 'κομπαρσιλίκι' στο έργο του εξουσιοδοτημένου (λέγε με 'τσεπώνω προμήθεια τράπεζας από έκδοση πιστωτικής' ) που πρακτικά μάλλον δεν κερδίζω τίποτα!
Ε, να είμαστε και λίγο πρακτικοί!
Όχι ότι διαφωνώ 100% με την σκέψη σου, αλλά δεν είμαι και σίγουρος, οπότε ακόμα ελπίζω!
Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Θα σου πρότεινα τα Michelin Pilot Exalto 2. Γνωστή ποσότητα και εγγυημένη απόδοση, τόσο σε γλιστερό όσο και σε καλή άσφαλτο. Go for them
Καλημέρα.
Συμφωνώ με τον φίλο dimsabas. Αφού η C4 είναι πολύ ελαφρότερη από το Audi μου, να πας για τα Michelin Pilot Exalto 2. Νομίζω ότι στο αυτοκίνητό σου θα ταιριάζουν 'κουτί'!
Και πάλι όμως, όλα αυτά είναι υποκειμενικά!
Ένα θα πω: Πήγαινε σε δυο-τρεις λαστιχάδες (που να εμπορεύονται όμως ενεργά παραπάνω από τρεις τουλάχιστον μάρκες) και ρώτα τους πρώτα τι συνιστούν - και γιατί - για το δικό σου αυτοκίνητο, και άσε για το τέλος τις ερωτήσεις του τύπου '..καμια καλύτερη τιμή δεν μπορείς να κάνεις ??..κ.λ.π., κ.λ.π.'
Αφού γυρίσεις απ'όλους αυτούς και δεις σε ποιο τύπο ελαστικού περίπου συμφωνούν και γιατί, τότε - και αφού ήδη έχεις διαβάσει τι λέμε και εμείς οι υπόλοιποι εδώ κι αλλού - αποφάσισε με γνώμονα την πλειοψηφία και όχι τη χαμηλότερη τιμή!
...και εννοείται ο θεός μαζί σου!
Υ.Γ. Έχε υπόψιν ότι παρόλο υπάρχουν καλοί επαγγελματίες στον κλάδο του ελαστικού αυτοκινήτων, οι περισσότεροι - δυστυχώς -, και πάντα κατά τη δική μου άποψη, δεν σπαταλούν ενέργεια για να σκεφθούν ουσιαστικά τις πραγματικές ανάγκες σου! Κοιτάνε να σου πουλήσουν πρώτα ό,τι έχει περισσέψει από πέρυσι, μετά ό,τι τους δίνει καλύτερη προμήθεια, και στο τέλος, αν γουστάρουν πολύ το αυτοκίνητο που έχεις, ίσως σου προτείνουν αυτό που πρέπει! Αλλά και πάλι, η γνωστή ατάκα είναι '..Βάλε μωρέ αυτό που βάζουν οι 99 στους 100 να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο..', που εντελώς συμπτωματικά τυχαίνει να είναι αυτό που αυτοί σου προτείνουν. Για να κλείσω το θέμα αυτό, πολύ καλή αντιμετώπιση (με επεξηγήσεις, παραδείγματα και ουσιαστική προσπάθεια ενημέρωσής μου) δέχτηκα από το Fit&Go Χαλανδρίου (παρόλο που τελικά δεν αγόρασα τα λάστιχα από εκεί αλλά άπό 'φίλο')!
Καλημέρα σε όλους!
Την τελευταία φορά πλήρωσα €450 για 'μεγάλο' service Audi A6, πάντα σε εξουσιοδοτημένο.
Καθόλη τη διάρκεια του service, που κράτησε μια εργάσιμη (αυθημερόν δηλαδή), μου προσφέρθηκε εντελώς δωρεάν αυτοκίνητο αντικατάστασης, το οποίο φυσικά και δέχτηκα με μεγάλη μου χαρά!
Τώρα, αν κάποιος 'πονηρός' πει ότι το δωρεάν δεν είναι και τόσο δωρεάν γιατί το 'χρέωσε' η αντιπροσωπεία στο service του αυτοκινήτου, εγώ θα πω ότι κι έτσι να είναι, το γεγονός ότι μου προσφέρθηκε άμεσα όχημα αντικατάστασης και βγήκα αυτομάτως από τον κόπο να ψάχνω και να πληρώνω ταξί, κ.ο.κ., είναι ούτως ή άλλως πολύ σημαντικό από μόνο του!
Ο χρήστης CAP DIM έγραψε:
Για βοηθατε βρε παιδια, καμια γνωμη, αποψη μπας κ βγαλω ακρη ????
Φίλε CAP DIM και συμforumίτες,
εγώ θα πω την προσωπική μου εμπειρία, βάσει αγοραπωλησιών που έχω κάνει στο παρελθόν (σε εύκολους και δύσκολους συνδυασμούς 'αυτοκίνητο/κυβισμός/μάρκα') και βάσει προσωπικού ψαξίματος της αγοράς μεταχειρισμένου!
Σημείο 1: Βάσει δικού μου πίνακα απαξίωσης αξίας (υπολογίζει έτη+χιλιόμετρα), το όποιο 6MPS, A4, κ.λ.π. αξίας 43.000 ευρώ, μετά από 5 έτη θα αξίζει περίπου 23.000 ευρώ.
Σημείο 2: Η ευκολία μεταπώλησης ενός Audi, VW, BMW, θα είναι αντιστρόφως ανάλογη της δυσκολίας μεταπώλησης ενός 6MPS για λόγους που θα έχουν να κάνουν με κύρος μάρκας, δίκτυο διανομής/service, και λιγότερο για λόγους που θα αφορούν την παραγματική οδηγική δυνατότητα του κάθε αυτοκινήτου.
Σημείο 3: Δεν είναι μόνο τα τέλη κυκλοφορίας που είναι αυξημένα σε ένα όχημα 2.300 κ.εκ. αλλά και οι ασφάλειες, η κατανάλωση και όλα τα άλλα λειτουργικά κόστη που θα σε επιβαρύνουν.
Σημείο 4: Αν έχεις τη δυνατότητα να ανοιχθείς και να δώσεις 43 χιλιάρικα για αυτοκίνητο, δώσε και άλλα 2-3 για τα αξεσουάρ που γουστάρεις. Ούτως ή άλλως, για να δώσεις τα 43 χιλιάρικα, δεν θα είσαι οικονομικά ο τύπος που περιμένει να βγάλει από τα αξεσουάρ.
**Σημείο 5: **Αν είναι να στριμωχτείς ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ για να δώσεις τα 43 χιλιάρικα, τότε μην πάρεις ούτε το όχημα, ούτε τα αξεσουάρ, γιατί από το άγχος και την αγωνία να μην 'χέ...' καμια μύγα το καπό, δεν θα ευχαριστηθείς ΑΠΟΛΥΤΩΣ καθόλου ούτε το 1/100 αυτών που θα έχεις δώσει!
**Σημείο 6: **Αν νομίζουμε όλοι ότι θα κάνουμε ποτέ χρήση 200+ ίππων σε δημόσιο δρόμο, τότε μάλλον βαυκαλιζόμαστε! Αν δώσουμε δε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε, και υποθηκεύσουμε την ηρεμία μας, επειδή θα 'σκίσουμε' μια μηχανή 200+ ίππων στο μοναδικό συνεχές χιλιόμετρο ευθείας που θα βρούμε αυτή την εβδομάδα, τότε πρέπει να το ψάξουμε σε προσωπικό επίπεδο.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 1ο: Με πάσα ειλικρίνεια λέω λοιπόν ότι, είτε μου 'περισσεύουν' και τα δίνω και γουστάρω και δεν ψάχνομαι με τιμές μεταπώλησης, γιατί δεν έχω ανάγκη να υπολογίζω τέτοια πενιχρά θέματα (άμα λάχει το δωρίζω και στον ανηψιό μου και πάω για άλλο), ή οριακά μου φτάνουν για να το αποκτήσω και να το συντηρήσω και δεν ψάχνομαι για τιμές μεταπώλησης γιατί το όχημα το παντρεύομαι (για τουλάχιστον 10 χρόνια ώστε να κάνει πραγματικά απόσβεση), ή περιμένω μέχρι να περάσουν 4-5 χρόνια και το αγοράζω μεταχειρισμένο με περίπου τα μισά λεφτά, οπότε το 'σκίζω' και δεν χαμπαριάζω γιατί 25 χιλιάρικα για 200+ ίππους και τετρακίνηση, κ.λ.π. είναι όντως καλή ευκαιρεία, ή τέλος το ξεχνάω, αντιλαμβάνομαι την ελληνική - και διεθνή - πραγματικότητα, όπου σε λίγο δεν θά'χουμε σάλιο να φτύσουμε, και 'προσγειώνομαι' σε πιο ταπεινές, πολύ λιγότερο οικονομικά αγχωτικές λύσεις και τελικά ευχαριστιέμαι πραγματικά την πιο 'ταπεινή' (ό,τι για τον καθένα σημαίνει αυτό) επιλογή μου!
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 2ο: Επειδή στη χώρα μας, στη χώρα που όλοι αγαπάμε γιατί έχουμε γεννηθεί και μεγαλώσει σε αυτήν, κυριαρχεί εδώ και χρόνια το moto 'Ό,τι οδηγείς είσαι' κι επειδή όλοι μας είμαστε καταναλωτές με την ευρεία έννοια του όρου, και γουστάρουμε, εγώ θα πω το εξής, με ερέθισμα το χθεσινό αφιέρωμα του Κούλογλου στις πιστωτικές κάρτες και το δανεισμό: Για να καταναλώνω, πρέπει πρώτα να υπάρχω! (Ο νοών, νοείτω!)
Αυτά από εμένα και παρακαλώ ας μην παραξηγηθεί κανένας! Λέω πράγματα που τα έχω ζήσει και ψάξει προσωπικά και όχι 'μού'παν, σού'παν, τού'παν'!