Posts made by treasure

Ο χρήστης dali έγραψε:
Όπως λοιπόν καταλαβαίνω εγώ, αν ΚΑΙ σε αυτή την περίπτωση δεν απάντησαν ξεκάθαρα αναφέροντας τα χρονικά όρια που ανέφερε ο φίλος thvarveris, τότε δεν ξέρω με ποιό άλλο τρόπο πρέπει να ρωτήσει κανείς.

Επίσης, η συγκεκριμένη πολιτική είναι τελείως ΛΑΘΟΣ, διότι ο καταναλωτής αισθάνεται ξεκρέμαστος μην έχοντας σιγουριά για το τί καλύπτεται και για πόσο.

Κοίτα!

Το κλασσικό - και μεγαλύτερο - πρόβλημα του λαού μας είναι η μεταχείριση της έννοιας πληροφορίας για ίδιον όφελος και η ταυτόγχρονη εξίσωσή της με την λέξη εξουσία, οπότε αντιμετωπίζεται ως επτασφράγιστο μυστικό. Εννοείται βέβαια ότι η προκύπτουσα νοοτροπία/φιλοσοφία αναπαριστάται έχουσα πυραμιδοειδή δομή, με φορά από επάνω προς τα κάτω ενώ μετά από λίγο λειτουργεί κι ανάποδα (με φορά από κάτω προς τα επάνω) και τότε χάνεται η μπάλλα!

Με άλλα λόγια:

Τα κεντρικά, αντιμετωπίζοντας την πληροφορία σαν δυνατότητα άσκησης εξουσίας/ελέγχου, δεν μεταφέρουν σωστά/καθόλου τις πληροφορίες και την πολιτική για τις εγγυήσεις - ή έστω την έλλειψη τέτοιας πολιτικής για τις εγγυήσεις μετά τα 2 πρώτα έτη - προς το δίκτυο/συνεργεία/πελάτες. Συν τω χρόνω, αυτό λειτουργεί και ανάποδα, εντοπίζοντας παράπονα και απόψεις πελατών που ποτέ δεν βρήκαν το δρόμο τους προς την κορυφή της εταιρείας

***Συμπερασματικά:***Από τη στιγμή που η στάση της κάθε κεφαλής δεν είναι υπεύθυνη, αυτό φτάνει μέχρι τον πελάτη και ΒΕΒΑΙΟΤΑΤΑ ξαναγυρνάει πολλαπλάσια ως ζημιά πίσω στην κεφαλή. Οι δε αντιμετωπίσεις του προβλήματος με στάσεις του τύπου 'Δεν γνωρίζω', 'Ο υπεύθυνος είναι άλλος', 'Εξαρτώμαστε από τα κεντρικά στο εξωτερικό' κ.α. καθώς και όποια τάση μπουρδουκλώματος της πραγματικότητας πλέον γίνεται ΑΜΕΣΑ αντιληπτή από τον super υποξιασμένο πελάτη (super σε σχέση με το παρελθόν, γιατί δυστυχώς πολλοί από εμάς κοιμόμαστε ακόμα με τα παπούτσια σε ορισμένα θέματα), ενώ έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση των πωλήσεων, την μείωση της αξιοπιστίας, και μετά η όποια εταιρεία χρειάζεται Χ χρόνια και σπαταλά Ψ ποσά για να ξανακερδίσει τα χαμένα. Ή να κλείσει και να αποσυρθεί από το παιχνίδι!

ΥΓ1. Το θέμα των εγγυήσεων είναι μόνο ένα μέρος του προβλήματος και εδώ χρησιμοποιείται σαν ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Το κύριο πρόβλημα έχει να κάνει με την νοοτροπία που χαρακτηρίζει τις εταιρείες και πως αυτές αντιμετωπίζουν αφενός την ύπαρξή τους και την προοπτική τους, αφετέρου τους εργαζόμενούς τους και τους πελάτες τους.

ΥΓ2. Είναι χαρακτηριστικό ότι σημαντικά βιβλία και συγγράματα που αφορούν τεχνικές management/marketing/sales αλλά και τις ίδιες, αυτές καθεαυτές, τις επιστήμες, έχουν γραφτεί από σημαντικούς - μάχιμους - managers (και της αυτοκινητοβιομηχανίας), όπως ο Lee Iakoka, κ.α. Οι δικοί μας μεγαλοmanagers εδώ τι κάνουν? Έχουν πια τόσο, μα τόσο περισσότερη δουλειά από τον όποιο Lee και δεν προλαβαίνουν να καταθέσουν την εμπειρία τους ή σπαταλούν πολύ χρόνο σε κοινωνικές εκδηλώσεις? Ή μήπως δεν θέλουν να μαθευτούν τα πολύτιμα μυστικά τους? Ή μήπως δεν έχουν και πολλά να πουν και να γράψουν?

ΥΓ3. Οι κουτόφραγκοι (Δυτικοί) πήγαν μπροστά επειδή, ξεπερνώντας των Μεσαίωνά τους, προχώρησαν , 'μοίρασαν την τράπουλα' στον κόσμο, και ο ίδιος ο κόσμος αυγάτισε τα πράγματα, διορθώνοντας, επεμβαίνοντας, καταργώντας, απαγορευόντας, δωρίζοντας, χρεώνοντας, κλέβοντας_και_πληρώνοντας...!! Εδώ πότε θα ξεπεράσουμε, έστω για ίδιον όφελος, τον φιλοσοφικό Μεσαίωνά μας? Πόσο ακόμα θα χρειαστούν οι κεντρικά ελεγχχόμενες δομές να πατρονάρουν τις καταστάσεις? Πότε θα ξυπνήσει αυτός ο έρμος ο Ψαροκώσταινας για να καταλάβει πως ότι μοιράζεσαι, στο τέλος ξαναγυρνά. Το λένε και τα έρμα τα βιβλία των Πανεπιστημίων για όσους δεν πιστεύουν: Input, Process, Output, Feedback

Εγώ πάντως την πλήρωσα την κλήση μου, αποδέχτηκα και τους 3 πόντους, και δεν πρόκειται να πάω να 'κλαφτώ' σε κανέναν βλάχουρα!

Απλά θα έχω το νου στο συγκεκριμένο σημείο ώστε να πηγαίνω σαν για ***'να μην δημιουργήσω και κανένα ατύχημα' ***δηλαδή!

Ένα πάντως έχω να πω! Με την πρώτη ευκαιρεία, το έχω πάρει το Snooper, και δε πάνε να χτυπάνε τον κ_ _ο τους κάτω οι γελοίοι!

Αλλά να σας πω και εγώ τελικά τι κατάλαβα? Λίγα πράγματα έχουν αλλάξει επι τους ουσίας στον σκληρό πυρήνα της Εκτελεστικής Δημόσιας Διοίησης (π.χ. Αστυνομία) τα τελευταία 30 χρόνια! Τα όργανα συνεχίζουν να είναι όργανα (τσιφλικάδες με πηλίκιο) και επ'ουδενί δεν προσομοιάζουν με τους συναδέλφους τους στη Δύση (μπορεί να είναι σε μερικά σημεία και καλύτεροι εδώ αλλά πάντως είναι τσιφλικάδες με πηλίκιο)! Δηλαδή αντί να συνετίζουν τους 'κακούς' οδηγούς, τους 'πουλάνε' εξουσία, και τους εκπαιδεύουν στο να καλλιεργούν την κουτοπονηριά. Σε εξιτάρουν, και σε κάνουν να φέρεσαι εως και επικίνδυνα (έχοντας το νου σου πίσω από κάθε φυλλωσιά και όχι στο δρόμο)!

Λυπάμαι όταν νέοι άνθρωποι στην ηλικία μας, και νεότεροι (σαν τον κακοφορμισμένο Δημόσιο Υπάλληλο που με 'έγραψε'), να έχουν ταχθεί υπέρ ενός στείρου συστήματος παραγωγής χρήματος (κλήσεων)! Που είναι αυτός ο κύριος, με το πουκάμισο να βγαίνει πρόστυχα έξω από το παντελόνι, κάθε Κυριακή στις Εθνικές οδούς όπου γίνεται το σώσε, όπου και τα 1000άρια Yaris πιάνουν τελική??? Μήπως τρώει πίτσα και βλέπει Αθλητική Κυριακή??

Και μια τελευταία ερώτηση προς όλους: Έχει δει κανείς μπλόκο στην Αττική Οδό όταν βρέχει ή έχει κακοκαιρία? Ή μήπως τότε πάνε όλοι με 120??

Φιλιά σε όλους, και ευχαριστώ για τις πολύτιμες συμβουλές σας!

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
βλεποντας στο seatclub καλα να ναι, διαπιστωνω οτι τα 550 ειναι μια μεση τιμη για αυτο το σερβις με ιμαντα κτλ κτλ....η αντιπροσωπεια σου αλλαζει τον ιμαντα στα 60.000 χλμ αλλα και πιο αργα ναταν η αλλαγη αυτο δεν το γλυτωνεις οποτε ειναι στανταρ!

Η Audi χρεώνει από 600 ευρώ εως 800 ευρώ ανάλογα με συνεργείο! Στην τιμή περιλαμβάνονται οι ιμάντες (+αντλία νερού πακέτο) και η εργασία!

Για το Α6 συγκεκριμένα, η αλλαγή αυτή είναι 'προγραμματισμένη' για τα 60.000 ή 5 χρόνια!

Ο χρήστης citastak έγραψε:
Θα ήθελα να με βοηθήσετε. Θα φύγω από την Ελλάδα για τουλάχιστον κανα χρόνο, οποτε σκέφτηκα να μην αφησω το κορσακι και λιώσει εδω.....Θα με βοηθήσετε στο να το κοστολογήσω ώστε ουτε να ζητάω παπάδες, ούτε να το σκοτώσω;;;

Φίλε citastak,

σύμφωνα με τον αλγόριθμο που έχω φτιάξει - και έχω δει να 'δουλεύει' αρκετά καλά - το Corsάκι σου, βάσει χρονολογίας και χιλιομέτρων, τοποθετείται στα 7.870 Ευρώ.

Αυτό δεν σημαίνει ότι σώνει και καλά, θα πρέπει να το πουλήσεις τόσο ενώ πιθανότατα να φύγει πιο γρήγορα αν το δώσεις 6.870 ή 7.200. Προσωπικά εκτιμώ, ότι μια αρχική τιμή πώλησης κοντά στα 7.700, που θα κατέβει σαν τελική στα 7.300 με 7.400 Ευρώ είναι πολύ καλά τοποθετημένη. Από την άλλη, θα πρέπει να εξετάσεις και άλλους παράγοντες, όπως προσφορές ανταγωνιστών την περίοδο που εσύ πουλάς το δικό σου, κ.ο.κ.

Ιδανικά πάντως (αν δηλαδή έβρισκες σήμερα αγοραστή που να έχει γνώση της αγοράς και να θέλει να αγοράσει το αυτοκίνητό σου, χωρίς να υπάρχουν ανταγωνιστικές εναλλακτικές, κ.ο.κ.) θα το πουλούσες στα 7.870 Ευρώ ή κάπου εκεί κοντά!

Ελπίζω να σε βοήθησα!

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Καθόλου λάθος, αλλά να ξέρεις ότι η Ελληνική RENAULT κάνει ακριβώς αυτό που τις ζητά η μητρική εταιρεία.
Ακριβώς.
Το καθεστώς των εγγυήσεων της RENAULT Ελλάδας είναι καθεστώς θυγατρικής εταιρείας όπως ακριβώς λέγεται, για αυτό είναι και αυστηρό.
Πρίν από κανά δύο χρόνια ήταν πολύ πιο απλό.

Άρα, υπάρχουν κάποιοι τομείς που η Ελληνική αντιπροσωπεία είναι ελεύθερη (εντός και εκτός εισαγωγικών) να πράξει αυτό που εκείνη εκτιμά ότι θα συμβάλλει στις πωλήσεις ή είναι παντελώς δεσμευμένη έναντι των κεντρικών στη Γαλλία?

Παραδείγματος χάριν, η Toyota Ελλάδας δίνει 6 χρόνια εγγύηση ενώ η Toyota - ευρωπαϊκά τουλάχιστον - δίνει 3 χρόνια.

Με λίγα λόγια, σε ποιο γήπεδο μπορεί να παίξει ελεύθερη η Renault Ελλάδας, αν όχι σε αυτό των όρων εγγύησης? Στα χρηματοδοτικά? Στη διαφήμιση? Που?

Καλησπέρα σε όλους!

Γνωρίζετε αν/πότε/πόσο θα εισαχθεί στην Ελλάδα, VW Passat Variant 2.0 TFSI 4Motion ?

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
...Αλλά υπάρχει και περίπτωση που έχω ρίξει φίλο για να εξυπηρετήσω κάποιον άλλο, πχ ένα οικογενειάρχη με παιδιά που του χαλάνε οι διακοπές με αυτή την μέρα αναμονής και πίστεψε με αυτό έχει γίνει.

Φίλε thvarveris,

αντιλαμβάνομαι ότι εσύ προσωπικά θα έριχνες ένα φίλο σου για να εξυπηρετήσεις έναν άλλο άνθρωπο που θα είχε πραγματική ή μεγαλύτερη ανάγκη!

Αλλά το θέμα μου είναι ακριβώς αυτό! Ότι δηλαδή, με τον Α' ή τον Β' τρόπο συμπεριφέρεσαι εσύ και με τον Γ' ένας άλλος! Ποιος διασφαλίζει τον πελάτη ότι αν δεν τύχει να 'πέσει' στον thvarveris, που είναι φιλότιμος, συνεπής, ευγενής και επαγγελματίας, και τελικά 'πέσει' στον μαστρομήτσο, τον μαγγιώρο, τον καραμπουζουκλή, θα έχει την πρέπουσα αντιμετώπιση?

Η ανησυχία μου και η σκέψη μου έχει να κάνει με την πλειοψηφία και όχι με εσένα! Και ακόμα αν υποθέσουμε ότι η πλειοψηφία είναι το ίδιο συνειδητοποιημένη με εσένα, το θέμα είναι το πως θα προφυλαχθούμε από τους ασυνείδητους, πολλούς ή λίγους! Πως θα γίνει αυτό αν το σύστημα λειτουργεί βασιζόμενο στη διακριτική ικανότητα του κάθε επαγγελματία ή μη?

ΠΡΟΤΑΣΗ: Δεν θα ήταν καλύτερα (πιο ξεκούραστα, πιο ξεκάθαρα, πιο δίκαια) γιά όλους, αν παραδείγματος χάριν, έδινε η Renault επ'αμοιβή δικαίωμα επέκτασης της εγγύησης για άλλα 2 ή και 3 χρόνια? Το να έκανε δηλαδή η Renault Ελλάδας, μια μελέτη υπολογίζοντας πόσο της κοστίζουν όλες αυτές οι 'καλοσύνες' (μην με παρεξηγήσεις και πάλι αν αυτή τη φορά γίνομαι λίγο ωμός) με τα ανταλλακτικά, και μετά να το επιμέριζε και στους πελάτες της! Έτσι, ο πελάτης θα πλήρωνε μεν αλλά θα εξασφαλιζόταν δε, η Renault θα πλήρωνε όσα και πριν - ή και λιγότερο - και στο τέλος οι πωλήσεις μάλλον θα κέρδιζαν από αυτή την ιστορία!

Έχω κάπου λάθος?

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
...Αλλά το έχω ξαναπεί.Οι ρυθμοί των συνεργείων της Αθήνας ειδικά δεν επιτρέπουν τέτοιες πολυτέλειες.Για την εγγύηση που σου γράφω χλάσαμε κοντά μισή ώρα....Μισή ώρα για τη Αθήνα είναι καταστροφή...

Εγώ πάντως thvarveris, αντιλαμβάνομαι το εξής μετά από αυτά που συζητιούνται αλλά και μετά από τις πληροφορίες που μας φέρνεις, και εκτιμώ ότι είναι πέρα για πέρα αληθινές!

Είμαστε (η Ελλάδα) μια αγορά 2ης ή και 3ης διαλογής, από πλευράς εξυπηρέτησης, γνώσης, νοοτροπίας, υλικοτεχνικής υποδομής, όπου η κάθε ξένη εταιρεία (Renault, BMW, Coca Cola, Pampers, κ.ο.κ.) - αλλά και αρκετές Ελληνικές - μας βλέπουν ως κατανάλωση και τίποτε άλλο! Εκτός αυτού, η γενικότερη κοινωνική και εθνική φιλοσοφία του Έλληνα όπου βλέπει παντού ευκαιρίες γρήγορου πλουτισμού αλλά και συνεχώς απειλές και διαπλεκόμενα, δημιουργεί το τέλειο mix ώστε να ευδοκιμούν καταστάσεις τρέλας και παράνοιας για να γεννιούνται οι σύγχρονοι μύθοι και θρύλοι!

Τι θέλω να πω με τα παραπάνω? Θα σας δώσω ένα παράδειγμα από άλλο χώρο για να καταλάβετε! Όταν πριν από 2 μήνες χρειάστηκε να αγοράσω κοντρόλ γκαραζόπορτας (με CE mark το προϊόν), γνωστής Ιταλικής εταιρείας, μέσω πασίγνωστου Έλληνα αντιπροσώπου, και αφού ζήτησα να μάθω τη διάρκεια της εγγύησης, ξέρετε τι μου απάντησαν??? 'Δεν έχει κύριε μου εγγύηση! Αυτό το κοντρόλ δεν παθαίνει τίποτα! Δηλαδή άμα σας φύγει από τα χέρια και πέσει, εμείς θα σας το πληρώσουμε? ...Εμάς πάντως δεν μας δίνει εγγύηση ο κατασκευαστής! ' Εννοείται ότι κράτησα την απόδειξη, οπότε αν χαλάσει κάτι στο κοντρόλ να τους 'εξηγήσω' τι, πως και μέχρι πότε υποχρεούνται να καλύπτουν! Αλλά, έτσι είναι! Αμολάμε την παρόλα και όπου βγει!

Και για να καταλήξω στο δια ταύτα! Επιτρέπεται να γίνεται δικριτική χρήση των δυνατοτήτων επέκτασης εγγύησης, ανάλογα με το γούστο του όποιου κατασκευαστή ή του όποιου συνεργείου!

Δηλαδή, ρε συ thvarveris - *και μην με παρεξηγήσεις *- αν έρθω εγώ που δεν με γνωρίζεις με ένα ελαττωματικό ανταλλακτικό, και ταυτόχρονα έρθει και ένας πολύ καλός σου φίλος με το ίδιο ακριβώς πρόβλημα (ίδια χρονολογία αυτοκινήτου, ίδιος τύπος, ίδια όλα), και έχεις τη δυνατότητα σαν συνεργείο για να 'χρεωθείς' το όποιο ανταλλακτικό μόνο μια φορά αυτή τη συγκεκριμένη ημέρα (εβδομάδα, μήνα, κ.ο.κ.), ποιον θα εξυπηρετήσεις? Εμένα ή τον πολύ καλό σου φίλο?

Για να σε βοηθήσω, εγώ απαντάω ότι μάλλον (ως σίγουρα), θα εξυπηρετούσα μόνο, ή καλύτερα, ή πρώτα, τον πολύ καλό μου φίλο! Δηλαδή, γιατί για άλλη μια φορά τα πράγματα να παραμένουν 'κρυφίως' στη διακριτική ευχέρεια της κάθε μονάδας (π.χ. συνεργείο, πωλήσεις, κ.ο.κ.) και να μην επισημοποιούνται και παγιοποιούνται και διαφημίζονται ευρέως, βοηθώντας εταιρεία και πελάτες?

Ο χρήστης treasure έγραψε:
'..Για το ότι πολλά υψηλόβαθμα στελέχη της Renault έχουν χάσει τον ύπνο τους τελευταία έχουμε ξαναγράψει και άλλες φορές. Σε σημερινή Συνέντευξη Τύπου, ο βραζιλιάνος επικεφαλής της, Carlos Ghosn (φωτό), παραδέχθηκε πως η εταιρεία βρίσκεται σε μία δύσκολη φάση αλλά σε καμμία περίπτωση δεν θέλησε να την χαρακτηρίσει ως κρίση. 'Η Renault είναι εύθραυστη αυτή την στιγμή αλλά δεν χρειάζεται δραστικές και επώδυνες κινήσεις σαν κι αυτές που γίνονται στις ΗΠΑ. Στόχος μας είναι να γίνουμε ο μεγαλύτερος ευρωπαίος κατασκευαστής και θα το πετύχουμε με μία σειρά από καλά σχεδιασμένες ενέργειες', είπε..'

Και αν αναρωτηθήκατε τι εννοεί ο κος. Ghosn αναφερόμενος στην παρουσία της Renault στις ΗΠΑ, παραθέτω το παρακάτω που την αφορά:

***'..Despite talk to the contrary, French automaker Renault will not return to the U.S. market soon and is unlikely to return at all, according to the man most likely to take over Renault when its current chief retires in 2005.

Carlos Ghosn, CEO of Renault-controlled Nissan Motor and presumed successor to Renault Chairman and CEO Louis Schweitzer, told USA TODAY that Renault would not spread its energy and money across two brands in the USA when the one already here has a long way to go.

'We need to maximize what we can do with Nissan first,' he said...'***
Ολόκληρο το άρθρο θα το βρείτε εδώ http://www.usatoday.com/money/autos/2002/01/08/renault.htm

Αυτό ίσως σημαίνει ότι όταν μιλάμε για την Renault, ίσως θα πρέπει να σκεφτόμαστε Renault/Nissan. Μάλλον, θα πρέπει να σκεφτόμαστε πρώτα την Nissan και μετά την Renault, τουλάχιστον για αυτή την περίοδο.

..Δεν αναφέρομαι στην Ελλάδα, όπως δεν νομίζω να αναφερόταν και η ψηφοφορία, μιλάμε για γενικό επίπεδο..

Φίλε Turist,

θα ήθελα απλά να βοηθήσω λέγοντας ότι η ψηφοφορία αυτή αφορά τις πωλήσεις Renault στην Ελλάδα, γιατί πολύ απλά (φαντάστηκα ότι) η συντριπτική πλειοψηφία του forum που έχει εμπειρίες από αυτοκίνητα Renault, τις έχει επί Ελληνικού εδάφους! Αν ισχύει κάτι διαφορετικό, ευχαρίστως το συζητάμε!

Αγαπητοί φίλοι,

επιτρέψτε μου να αναθερμάνω την κουβέντα, παραθέτοντας το παρακάτω άρθρο που αφορά την Renault και προέρχεται (τουλάχιστον στον Ελληνικό διαδικτυακό χώρο) από το site Autopress.gr .

'..Για το ότι πολλά υψηλόβαθμα στελέχη της Renault έχουν χάσει τον ύπνο τους τελευταία έχουμε ξαναγράψει και άλλες φορές. Σε σημερινή Συνέντευξη Τύπου, ο βραζιλιάνος επικεφαλής της, Carlos Ghosn (φωτό), παραδέχθηκε πως η εταιρεία βρίσκεται σε μία δύσκολη φάση αλλά σε καμμία περίπτωση δεν θέλησε να την χαρακτηρίσει ως κρίση. 'Η Renault είναι εύθραυστη αυτή την στιγμή αλλά δεν χρειάζεται δραστικές και επώδυνες κινήσεις σαν κι αυτές που γίνονται στις ΗΠΑ. Στόχος μας είναι να γίνουμε ο μεγαλύτερος ευρωπαίος κατασκευαστής και θα το πετύχουμε με μία σειρά από καλά σχεδιασμένες ενέργειες', είπε..'
Ολόκληρο το άρθρο θα το βρείτε εδώ http://www.autopress.gr/fnews/show.asp?ID=8979

Και να προσθέσω και κάτι ακόμα!

Αφού λοιπόν ως χώρα (αριθμός καταναλωτών) δεν έχουμε μεγάλη αγοραστική δύναμη, γιατί δεν φροντίζουμε να αποκτήσουμε διαπραγματευτική δύναμη (ή έστω δυναμική)! Τι θέλω να πω με αυτό !?! Θέλω να πω ότι στο χώρο των πωλήσεων (βλ. ΑΛΦΑΒΗΤΟ Management/Marketing) όταν δεν μπορείς να κάνεις mass production ή mass consumption, τότε αυτομάτως (αν δεν θες να εξαφανιστείς βεβαίως) τοποθετείσαι σε ένα niche (μοναδικό, εξειδικευμένο, πολυτελές, κ.α.) κομμάτι της αγοράς! Στην περίπτωσή μας, το niche κομμάτι για την Renault Ελλάδας, αφού δεν παράγει προϊόντα αλλά μεταπωλεί προϊόντα και υπηρεσίες, θα ήταν να προωθεί ΚΑΙΝΟΤΟΜΕΣ (λίγο εως πολύ) υπηρεσίες! Π.χ. αυτοκίνητο αντικατάστασης, μειωμένοι χρόνοι παραλαβής ανταλλακτικών, πιο προσιτές τιμές, virtual internet configurator αυτοκινήτου, αγορά μέσω internet, κ.ο.κ. Και αν όλα τα παραπάνω φαντάζουν υπερφίαλα για τον συντηρητικό, ψωροκώσταινα Έλληνα (όταν ο ψωροκώσταινας 'τ'ακουμπάει' βέβαια δεν τον λέμε ψωροκώσταινα), τότε γιατί δεν κάνουμε το απλούστερο? Να αποφασίσουμε ότι βρε αδερφέ, αυτή η αγορά έχει γίνει πολύ περίεργη και δεν αξίζει να ασχοληθώ άλλο με αυτήν!! Ας την πάρει λοιπόν κάποιος άλλος!

***ΕΡΩΤΗΣΗ: Μήπως η Renault Ελλάδας τείνει να ακολουθήσει τα βήματα της BMW Ελλάδας ή του Σαρακάκη με την Volvo? Λέω, μήπως! ***

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

Ρε παιδια αν μου επιτρέπεται να πω και εγώ την γνώμη μου που και RENAULT έχω κοντά 20 χρόνια και σε αντιπροσωπεία της RENAULT δουλεύω κοντά στα 10.
Από τα παραπάνω που γράφτηκαν μερικά είναι αλήθειες, άλλα μισές αλήθειες και πολλά είναι τέρατα, ανήκοντα στην κατηγορία 'το άκουσα από τον διπλανό μου στην καφετέρια, ή από το μπατζανάκη της θείας της κουνιάδας της νύφης μου'...

Φίλε thvarveris,

εκτιμώντας ότι γνωρίζεις αρκετά πράγματα σχετικά με τα Renault.....Απλά, είναι κάποια πράγματα, τα οποία λίγοι θίγουν και ακόμα λιγότεροι συνειδητοποιούν!

Λοιπόν θα σου πω ότι με πολλά από τα παραπάνω συμφωνώ, όμως δεν μπορώ να σου δώσω απάντησεις γιατί δεν ξέρω πως σκέπτεται η ηγεσία στην Ελλάδα αλλά και στην Γαλλία.
Εγώ το μόνο που προσπαθώ είναι τουλάχιστον να κάνω καλά την δουλειά μου για το καλό όλων μας.

Φίλε thvarveris,

ξεκαθαρίζω ότι εδώ γίνεται μια κουβέντα μεταξύ - αν όχι φίλων - τουλάχιστον ενημερωμένων ενηλίκων που 'επικοινωνούν', οπότε δεν υπάρχει λόγος να μου πεις τι προσπαθείς να κάνεις! Έχω αντιληφθεί ότι μιλάς καλοπροαίρετα όπως όλοι σε αυτό το thread!

Απλά, στεναχωριέμαι όταν αντιλαμβάνομαι ότι οι πολυδιαφημισμένοι απόγονοι των Αρχαίων Ελλήνων, μπλα, μπλα, μπλα, κ.λ.π., κ.λ.π., αντί να δημιουργούν, εφευρίσκουν, διαμορφώνουν, προβληματίζονται, κ.ο.κ. επιλέγουν να διαδραματίζουν τον ασφαλή ρόλο του ενδιάμεσου (επ'ουδενί δεν θέλω να χρησιμοποιήσω το ρόλο του κομπάρσου γιατί θα ήταν άδικο)!

Είναι στα πάνω τους οι πωλήσεις ενός μοντέλου ή μιας μάρκας? Τότε η αντιπροσωπεία κομπάζει γιατί 'Είμαστε οι καλύτεροι!'. Είναι στα κάτω τους οι πωλήσεις ενός μοντέλου ή της μάρκας? Τότε η αντιπροσωπεία δείχνει με το δάχτυλο τα όποια κεντρικά στο εξωτερικό, σφυρίζοντας αδιάφορα και σιχτιρίζοντας τον 'συμπλεγματικό' χαρακτήρα του Έλληνα!

Μα τότε να μην πουλάνε καν στους Έλληνες!!! Ποιος ο λόγος να επιχαίρεις στα εύκολα και να την κάνεις στα δύσκολα??? Γιατί είμαστε όλοι (και εγώ μέσα) τόσο υποκριτές στο θέμα αυτό και μονίμως - ακόμα και στο ακίνδυνο προφορικό ή γραπτό επίπεδο - να τα ρίχνουμε στους κουτόφραγκους, όταν εμείς αδιαφορούμε?

Φταίει η Renault Γαλλίας γιατί δεν σε υπολογίζει κε. Renault Ελλάδας? Τότε να βρεις τρόπους να τους πείσεις? Αν δεν πείθονται πίεσέ τους? Αν δεν πιέζονται, αλλαξέ τους? Αν δεν γίνεται τίποτε, αναδιοργάνωσε το παιχνίδι εσωτερικά! Δώσε χρηματοδοτικά, τοποθέτησε τα μοντέλα σου ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ σε χαμηλότερες τιμές (π.χ. Megane 1.4), λάβε μέρος σε εθνικούς μηχανοκίνητους αγώνες (αν δεν υπάρχουν δημιούργησε ή βελτίωσε θεσμούς), για να διαφημιστείς κάνε χορηγίες σε κατηγορίες πληθυσμού (πρόγραμμα ασφαλούς οδήγησης σε σχολεία), και ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΕ ΤΑ, διάολε!!!

Αφού είναι γνωστό ακόμα και στους πρωτοετείς φοιτητές του Marketing, ότι ΑΝ ΔΕΝ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ!

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Ρε παιδια αν μου επιτρέπεται να πω και εγώ την γνώμη μου που και RENAULT έχω κοντά 20 χρόνια και σε αντιπροσωπεία της RENAULT δουλεύω κοντά στα 10.
Από τα παραπάνω που γράφτηκαν μερικά είναι αλήθειες, άλλα μισές αλήθειες και πολλά είναι τέρατα, ανήκοντα στην κατηγορία 'το άκουσα από τον διπλανό μου στην καφετέρια, ή από το μπατζανάκη της θείας της κουνιάδας της νύφης μου'...

Φίλε thvarveris,

εκτιμώντας ότι γνωρίζεις αρκετά πράγματα σχετικά με τα Renault και το χώρο του αυτοκινήτου γενικότερα, δεν θα συμφωνήσω ούτε θα διαφωνήσω μαζί σου, σεβόμενος πάντα τις απόψεις σου!

Αυτό που θέλω να σε ρωτήσω όμως είναι το εξής. Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι οι απόψεις σου για το θέμα 'Renault στην Ελλάδα' και γιατί αυτή 'πουλάει' ή 'δεν πουλάει' σε αυτή τη χώρα, είναι αντικειμενικές και πως τελικά έχεις 100% δίκιο, α) τι αντισταθμιστικές κινήσεις θα έπρεπε να κάνει η Renault στην Ελλάδα για να ξεπεράσει ή να μετριάσει το φαινόμενο συντηρητισμού του Έλληνα αγοραστή και β) όλοι αυτοί οι managers στα κεντρικά της Renault - και της κάθε Renault - τι κάνουν για να αντιμετωπίσουν αυτό το πρόβλημα?

Δηλαδή, μου γεννιέται η αίσθηση ότι κανείς, μα κανείς στα - όποια - κεντρικά, δεν έχει κάτσει να δει τι θέλει ο κόσμος! Ή ότι το δίκτυο πωλήσεων δεν επικοινωνεί σωστά τις ανάγκες των πελατών? Ή ότι, όπως σε πολλές επιχειρήσεις, υπάρχουν υποομάδες με αντίθετα συμφέροντα, και τελικά αυτή η κατάσταση δεν αφήνει να υπάρξει πνεύμα ομαδικότητας??

Τι να πω δηλαδή? Είναι να καραφλιάζεις!

***ΥΓ1. Έχω και μερικές άλλες προσωπικές ερωτήσεις και θέσεις να εκφράσω, που κάποιες έχουν, ενώ άλλες δεν έχουν σχέση με την εδώ αντιπροσωπεία. Ας μας πει λοιπόν κάποιος:

• Το Vel Satis, σε ποια ομάδα καταναλωτών απευθυνόταν στην Ελλάδα ή όπου? (Renault παγκοσμίως)
• Το Laguna εδώ γιατί τοποθετήθηκε τόσο ψηλά από πλευράς τιμής και τώρα έχει κατέβει στα τάρταρα? Δεν μπορούσε από την αρχή να υπάρξει πιο προσγειωμένη τιμολόγηση? (Renault Ελλάδας)
• Γιατί δεν πουλάνε το Clio σε τιμές Getz? Δεν μπορούν? Αν το πράξουν μετά από 2 έτη, τότε θα μπορούν?
• Τι θα πει ότι η διαφημιστική καμπάνια τους είναι παγκόσμια? Χάθηκε να τους ανοίξουν οι εδώ τα μάτια και να τους δείξουν πόσο κόσμο έχασε η Voda με αυτό την παγκόσμια ηλιθιότητα του 'How are you?' και πόσο κέρδισε η Cosmote με τις 'Ελληνάρικες' της διαφημίσεις! Γνωρίζετε ότι το concept της διαφήμισης CU της Voda, είναι 100% Ελληνικό και πως το υιοθέτησε η μητρική Voda και σε άλλες αγορές του εξωτερικού????

Εντάξει ρε παιδιά!! Αν είναι έτσι το ξέρω κι εγώ! Φοράω την ωραία μου γραβάτα από του 'Παγώνη', ρίχνω και το κουστούμι Βάρδας, και το παίζω manager στα όποια κεντρικά! Το θέμα είναι, οι όποιοι κύριοι-στελέχη της διαφήμισης, marketing, πωλήσεων, συνεργείων κ.λ.π., να πείσουν τους από πάνω/δίπλα κ.λ.π. ότι το πράγμα θέλει ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΣΗ! Αλλιώς, ΠΑ-ΠΑ-ΛΑ!***

ΥΓ2. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν έχω τίποτα με τους ανθρώπους της Renault, και ούτε υπαινίσσομαι τίποτα! Ο καθένας γνωρίζει πολύ καλά πως - και αν - συνεισφέρει στην εταιρεία του! Απλά, είναι κάποια πράγματα, τα οποία λίγοι θίγουν και ακόμα λιγότεροι συνειδητοποιούν!

Από αυτά λοιπόν που γράφουμε όλοι, εντοπίζω ότι συνολικά τα Renault είναι σίγουρα κοντά στον Μ.Ο. ή αρκετές φορές τον ξεπερνούν, έστω και λίγο (π.χ. ασφάλεια, κ.ο.κ.)!

Από εκεί και πέρα, αντιλαμβάνομαι ότι τα κύρια σημεία στα οποία βρίσκουμε εμπόδιο ώστε να αγοράσουμε Renault είναι τα εξής:

• Υψηλή τιμή βασικής έκδοσης
• Υποδεέστερη εγγύηση σε σχέση με ανταγωνισμό/Αδυναμία έστω και επέκτασης με έξτρα κόστος
• Ακριβά ανταλλακτικά
• Αδιάφορη/Μερικώς Αλλαζονική συμπεριφορά εκ μέρους των αντιπροσωπειών
• Ελλειπής γνώση τεχνικού αντικειμένου από μεγάλο μέρος εξουσιοδοτημένων συνεργείων
• Πολύ μικρή έκθεση του προϊόντος στο κοινό (έλλειψη διαφημιστικής καμπάνιας εν γένει/ έλλειψη παραμετροποιημένης διαφημιστικής καμπάνιας στις ανάγκες του Έλληνα καταναλωτή)
• Έλλειψη ελκυστικής/ευέλικτης χρηματοδότησης

Πάντως για να σας πω και τη δική μου εμπειρία με αντίστοιχη χρήση γαλλικού αυτοκινήτου (Renault Clio 1.4/1993) και ιαπωνέζικου αυτοκινήτου (Toyota RAV4/2001), η ουσία είναι ότι στο Clio αντιμετώπισα 1 φορά στα 7 χρόνια μηχανική βλάβη (ανταλλακτικό κατηγορίας 30 ευρώ) ενώ στο RAV4 αντιμετώπισα 3 φορές στα 4 χρόνια, σοβαρότατες 'αστοχίες' υλικού (μπροστά + πίσω διαφορικό, δισκόπλακες). Τα συμπεράσματα δικά σας!

ΥΓ. Οι 'γραβάτες' στις αντιπροσωπείες, πρέπει να συνοδεύουν την glamorous εμφάνιση και στυλ, με καλή γνώση του τι σημαίνει αυτοκίνητο για τον (Έλληνα) αγοραστή και πολύ καλή γνώση των χαρακτηριστικών του αυτοκινήτου! Εκτός αυτού, αν μονίμως οι εργαζόμενοι στις αντιπροσωπείες χωρίζονται σε white collar workers (π.χ. πωλητές) και blue collar workers (π.χ. συνεργεία) και δεν υπάρχει συνέργεια, τότε το αποτέλεσμα είναι τραγικό για τον πελάτη.

Ο χρήστης zardoz έγραψε:
Να προσθέσω και κάτι νέο: ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΤΟΥΠΕ!
Τον Σεπτέμβρη στη Διεθνή Έκθεση, η μοναδική εταιρία που είχε κλειδωμένα τα
αυτοκίνητα και δεν μπορούσες να δείς ούτε να μπείς μέσα ήταν η Renault (Robo?)

Μπήκα σε ford, skoda, bmw, mercedes, fiat, citroen και ότι άλλο γινόταν επιτέλους από
κοντά, για να συγκρίνω ποιότητα κατασκευτής στα 'ζεστά', και οι κύριοι είχαν lagunes
και megane κλειδωμένα για 7 ημέρες!. Δεν ξέρω αν τα ξεκλείδωναν κατ' απαίτηση,
αλλά εμένα μου έκανε την χειρότερη εντύπωση!

Λαμβάνοντας υπόψιν τα συγκεκριμένα σχόλια του Zardoz, αλλά και άλλων, αντιλαμβάνομαι ότι μάλλον υπάρχει μια σχετική αλλαζονεία της εδώ αντιπροσωπείας, η οποία λόγω της πολύ καλής βαθμολογίας της Renault στην προστασία των επιβατών (βλ. 5 αστέρια) και ξεπερνώντας τα όρια του μέτρου, καβαλόντας το καλάμι με κλισέ του τύπου 'δημιουργοί και όχι κατασκευαστές' και κάτι τέτοια, απαξιούν κατά κάποιο τρόπο να μας εξυπηρετήσουν ουσιαστικά! Σωστά ?

Μάλλον δεν επενδύουν στο μέλλον τους, πιστεύοντας ότι ίσως γυρίσουν τις
αντιπροσωπείες και τα συνεργεία τους σε άλλη μάρκα σε λίγο καιρό

Αυτό που αναφέρεις είναι τυχαίο/προσωπική σου άποψη ή όντως ετοιμάζεται τέτοια κίνηση?

Ειχα παρτίδες με δύο αντιπροσωπείες και στις δύο η συμπεριφορά τους ήταν απαίσια.....Στα πολλα προβλήματα που μου εμφάνισε το Laguna II, η συνήθης απάντησα που έπαιρνα απο το αφεντικό ήταν 'Τωρα μου το έφερες;; και τι να του κάνω εγώ';; το αυτοκίνητο βέβαια ήταν εντός εγγύησης....Επίσης, ενώ ήταν υποχρεωμένοι να δίνουν αυτοκίνητο αντικατάστασης, την έκαναν 'γαργάρα', με αποτελέσμα να το μάθω από μια εταιρεία που έκανε έρευνα , περί ικανοποιημένων και μη αγοραστών.....

Λαμβάνοντας υπόψιν τα συγκεκριμένα σχόλια του TRAVELLER, αλλά και άλλων, αντιλαμβάνομαι ότι μάλλον και τα συνεργεία της Renault στην Ελλάδα, πάσχουν από καλούς τρόπους!

Εγώ θα πάω ένα βήμα παραπέρα και θα θίξω το θέμα προσέγγιση του κοινού (ή αλλιώς marketing/advertising)!

Δεν θυμάμαι ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΦΑΤΗ διαφήμιση της Renault που να με έχει πείσει ότι έχει γυριστεί στην Ελλάδα για τους Έλληνες καταναλωτές ή τουλάχιστον ότι έχει γυριστεί (όπου θες) με γνώμονα τα ερεθίσματα του Έλληνα οδηγού/καταναλωτή! Όλο κάτι Va-va-voom θυμάμαι και με πιάνουν υστερικά γέλια μέχρι δακρύων!

..Για να είμαι δίκαιος , αυτό που λέω είναι ότι μπορεί η Γαλλίδες να τον γουστάρουν τον άντρα soft και εκείνες να το παίζουν dominatrix! Μπορεί όμως αυτό ποτέ να συμβεί στην Ελλάδα, όπου ο άντρας οδηγός ύθισται να αποπνέει δυναμισμό, αντριλίκι και ολίγη βαρβατίλα ?!!! Πως να χωρέσει όλο αυτό το πακέτο δυναμισμού, αντριλικίου και ολίγης βαρβατίλας μέσα σ'ένα Va-va-voom concept ????? ...Δηλαδή, πιο πολύ σε διαφήμιση για πάνες ή αρωματικά μαντηλάκια με παραπέμπει το ύφος αυτής της διαφήμισης και λιγότερο σε αυτοκίνητο!

Μιλάω σωστά ή παρεκτρέπομαι???? Όχι, πείτε μου!

Ο χρήστης dimman έγραψε:
Στην Ελλάδα λοιπόν η μάρκα πονάει στο θέμα ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ
Λάθος πολιτική τιμών.Η πραγματικότητα είναι ότι η τιμές αγοράς είναι χαμηλότερες από τις τιμές καταλόγου Ισχύει όσο κι αν σας φαίνεται περίεργο! Αποτέλεσμα ο υποψήφιος αγοραστής διαβάζοντας τις τιμές σε περιοδικά ή όπου αλλού να μην πηγαίνει καν σε μια έκθεση.

Δηλαδή η αντιπροσωπεία πουλάει π.χ. το Scenic 15.000 Ευρώ και τα περιοδικά γράφουν ότι κοστίζει 16.000 Ευρώ? Αυτό λες? Όχι τίποτε άλλο, απλά προσπαθώ να διαπιστώσω αν κατάλαβα σωστά!

Χρηματοδότηση με υψηλά επιτόκια λες και απευθύνονται σε target group με τρελά εισοδήματα ή νομίζουν ότι πουλάνε Bentley

Για αυτό έχω ομολογουμένως άγνοια! Υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά στους όρους και τα επιτόκια των χρηματοδοτικών σε σχέση με τις άλλες εταιρείες?Όπως?

Δυσκίνητοι σε θέματα παραγγελίας αυτοκινήτου και διαμόρφωσης του από τον πελάτη.Εν ολίγοις πουλάνε ότι φέρνουν αυτοί!
Τέλος , χάνουν και τους νυν ιδιοκτήτες αυτοκινήτων της μάρκας με την ανύπαρκτη πολιτική του after sales service. Δεν μπορεί εν έτη 2006 η αποκλειστική αντιπροσωπεία να ΕΜΠΟΡΕΥΕΤΑΙ διαπιστωμένο πρόβλημα των μοντέλων που εισάγει εις βάρος των πελατών της!

Μιλάς για συγκεκριμένο πρόβλημα ή γενικότερα για φήμες?

Ο χρήστης dimman έγραψε:
Εγω δεν κατάλαβα αν μιλάμε για τις πωλήσεις στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη;
Αν πρόκειται για την Ελλάδα , τότε μπορώ να απαντήσω

Φίλε dimman,

συζητάμε για την κατάσταση στην Ελλάδα και όχι στο εξωτερικό. Θα μας ενδιέφερε επομένως να ακούσουμε την άποψή σου!

Τιμές & πολιτική αντιπροσωπείας

Όταν μιλάς για Τιμές & πολιτική αντιπροσωπείας, τι εννοείς lkar ? Τι είναι αυτό στις τιμές και στην πολιτική της Renault που σε αποτρέπει από το να αγοράσεις ένα Renault?

Καλησπέρα φίλοι μου!

Όντας πραγματικός φίλος των αυτοκινήτων Renault, καθότι κάτοχος ενός Clio, προσπαθώ να καταλάβω γιατί οι πωλήσεις της εταιρείας αυτής μειώνονται!

Θα με ενδιέφερε λοιπόν να λάβετε μέρος στο δημοψήφισμά μου και να πείτε την προσωπική σας άποψη ψηφίζοντας και σχολιάζοντας!

Σας ευχαριστώ.

Καλησπέρα φίλοι μου!

Όντας πραγματικός φίλος των αυτοκινήτων Renault, καθότι κάτοχος ενός Clio, προσπαθώ να καταλάβω γιατί οι πωλήσεις της εταιρείας αυτής μειώνονται!

Θα με ενδιέφερε λοιπόν να λάβετε μέρος στο δημοψήφισμά μου και να πείτε την προσωπική σας άποψη ψηφίζοντας και σχολιάζοντας!

Σας ευχαριστώ.

Καλησπέρα φίλοι μου!

Όντας πραγματικός φίλος των αυτοκινήτων Renault, καθότι κάτοχος ενός Clio, προσπαθώ να καταλάβω γιατί οι πωλήσεις της εταιρείας αυτής μειώνονται!

Θα με ενδιέφερε λοιπόν να λάβετε μέρος στο δημοψήφισμά μου και να πείτε την προσωπική σας άποψη ψηφίζοντας και σχολιάζοντας!

Σας ευχαριστώ.