Posts made by thednick

Έχω και εγώ μια παρόμοια απορία. Έχω ένα Golf IV 1.4 3θυρο το οποίο το αγόρα μεταχειρισμένο πριν 4 χρόνια από γερμανία με 40.000 χμ. Τώρα έχει 65.000 χιλιόμετρα (μόνο στην πόλη κυκλοφορεί). Από εξοπλισμό έχει ΑC,ABS,ESP, 4 airbags. Είναι σε αρκετά καλή κατάσταση, μόνο κάτι ψιλογρατζουνίες έχει. Σύμφωνα με τον αριθμό πλαισίου έχει παραχθεί το 2002 στην γερμανία. Το καλό είναι οτι έχει πρώτη κυκλοφορία στην ελλάδα το 2006 οπότε πληρώνει μειωμένα τέλη, φαντάζομαι θα παίζει έναν ρόλο στην τιμή.

Έπειδή θέλω να το πουλήσω και μάλλον θα το δώσω σε έμπορο γιατί δε θέλω να μπώ σε διαδικασία να ψάχνω άγοραστές πόσο θα ήταν μια καλή τιμή για να μου το πάρει? Αν προσπαθήσω να το πουλήσω μόνος πόσο θα πρέπει να το δώσω?

Εγώ πάντως του δείκτες βλαβών του autotriti δεν θα τους εμπιστευόμουν καθόλου... (Μας έχουν πείσει για την αξιοπιστία τους στον όμιλο τους... )

Σίγουρα τα Astra,Leon,3, Bravo,..(και πιθανόν και άλλα) έχουν παρόμοια σχήματα στο προφιλ (τυφλός θα πρέπει να είναι κάποιος για να πει το αντίθετο) αλλά από εκει και πέρα το κάθε αμάξι έχει τη δική του προσωπικότητα και τις λεπτομέρειες που το κάνουν να ξεχωρίζει. 5θυρα Hatchbacks ειναι, πόσο να διαφέρουν στο προφιλ? Ακουλουθούν όλα την ίδια σχεδιαστική γραμμή (που φαίνεται να πουλάει αυτή την περιόδο). Αλλά η .. λεπτομέρεια κάνει τη διαφορά (όπως ήδη ειπώθηκε).

Η συγκριση γίνεται με δεδομένο ότι και τα δυο αμάξια έχουν την ίδια περίπου βαθμολογία στο euroncap.

Σε μια σύγκρουση με ένα δέντρο (σταθερό ανελαστικό εμπόδιο) αν και τα δυο αμάξια έχουν την ίδια βαθμολογία αλλά διαφορετικό βάρος θα πάθουν προφανώς την ίδια ζημιά. Αλλά και σε μεγαλύτερες ταχύτητες θα πάθουν πάλι την ίδια ζημιά -- άφου ναι μεν το βαρύτερο έχει μεγαλύτερη κινητική ενέργειας (πολλαπλασιασμένη κατά εναν παράγοντα λ) αλλά με βάση το προηγούμενο δεδομένο έχει και μεγαλύτερη αντοχή κατα ε(λ) στο πλαίσιο του. Βέβαια στην πράξη δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα αλλά νομίζω οτι πλησιάζει κατά πολύ την πραγματικότητα.

Τώρα αν συγκρουστούν μαζί δυο αμάξια με την ίδια βαθμολογία και ίδια ταχύτητα αλλά διαφορετικό βάρος (m1

Συμφωνώ απολύτως.
Απλώς, όπως λες και εσύ, το βάρος δεν μπορεί να ειναι το μοναδικό κριτήριο γιατί αυτό είχε φανεί σε ένα post παραπάνω.

(Μακριά από εδώ αλλά κυκλοφορούν πολλοί κακοί οδηγοί με βαριά αμαξια οπότε αυτό ίσως έχει κάποια σημασία)

Το Golf πάντως σίγουρα είναι πιο γρήγορο με τον 122ps σε σχέση με τον 1.4Τ του astra. Αλλά αυτό πρέπει να έχει να κάνει με την κλιμάκωση του κιβωτίου και όχι τόσο με το βάρος.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Με το βάρος θα κάνουν τίποτα ???

Ειναι δυνατό το 1.4-140HP να φτάνει τα 1580Kg ??? Να έχει 0-100 σε 10' ?

Πιο βαρύ και από Mercedes S-Class 2-3 γενείες πίσω ειναι... είναι ακόμα πιο βαρύ και από την Α159...

Αυτό έχει και αρνητικά και θετικά. Σίγουρα ενα βαρύ αυτοκίνητο έχει άλλη συμπεριφορά στο δρόμο σε σχέση με ένα πιο ελαφρύ (το αν είναι καλύτερη ή χειρότερη εξαρτάται όμως από πολλούς παράγοντες).

Αλλα... το συγκεκριμένο έχει πολύ καλά φρένα (που θα τα ζήλευαν αρκετά πιο ελαφριά αυτοκίνητα της κατηγόριας, έτσι φαινεται απο τις εως τώρα δοκιμές) και το επιπλέον βάρος προσθέτει παθητική ασφάλεια (όχι και ενεργητική όμως αναγκαία) αφού σε μια σύγκρουση με πχ ενα Golf (1190kg) το Astra (1318kg) θα πάθει μικρότερη ζημιά απο το Golf.

Και το Volvo C30 έχει περίπου το ίδιο βάρος (1352kg)

In real life, when two cars collide the vehicle with the higher mass has an advantage over the lighter one.

http://www.euroncap.com/Content-Web-Pag ... -cars.aspx

Θεωρητικά το βάρος του αμαξιού επηρεάζει τη συμπεριφορά του αλλά δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας (κίνηση,ανάρτηση, γενικότερο στήσιμο,...) (πχ η bmw 325 (1490+kg) έχει πολύ καλύτερη συμπεριφορά από τα ελαφριά μικρομεσαία, καλύτερα από καρτ παει )

ΥΓ. Για το συγκεκριμένο πάντως δε ξέρω για τη συμπεριφορά του στο δρόμο, αν και όπως λέγεται θα πρέπει να είναι βελτιωμένη σε σχέση με το προηγούμενο.

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Για να συμφέρουν οικονομικά θα πρέπει να έχουν τουλάχιστον 4 φορές τη διάρκεια των κανονικών. Δεν ξέρω βέβαια αν κάνουν παπάδες στο στρίψιμο, αλλά πολλά λεφτά ρε γμτ...

Και εγώ αυτό σκέφτομαι. Μάλλον θα πάω για την απλή έκδοση με μερικά εξτρα που με ενδιαφέρουν περισσότερο για να μη ξεφύγω και πολύ απο το badget (με το sport ξέφευγε λίγο ).

Από Δευτέρα θα πάω μερικές βόλτες απο μερικές αντιπροσωπίες να δω και από κοντά και τα τρια (astra,golf,leon).

Το Leon αν και πολύ καλό αμάξι και αρκετά πιο τίμιο από το υπερτιμημένο (κατ εμε) golf δεν μου αρέσει καθόλου, ειδικά στο εσωτερικό. Από την άλλη το Astra με ελκύει και στην εμφάνιση αλλά και στα παιχνιδάκια (εξτρα) που έχει σε πολύ προσιτές τιμές (σε σχέση με το golf).

Τα μικρο-προβλήματα δε με πειράζουν ιδιαίτερα. Όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν. (Ακόμη και τα ιαπωνικα !!!) Απλώς με αυτα που διάβασα σε μερικά forums τρόμαξα, αλλά μάλλον δεν πρέπει να τα λαμβάνω πολύ υπόψιν (Ο άλλος δεν μπορούσε να κάνει οπισθεν σε ανηφόρα και έλεγε οτι είχε πρόβλημα το αμάξι...) .

Ακούω όμως απο μερικές δοκιμές οτι η συμπεριφορά του astra πρέπει να έχει βελτιωθεί. Δε ξέρω βέβαια σε τι βαθμό. Δεν ενδιαφέρομαι υπερβολικά για σπορ οδήγηση απλώς θα ήθελα να το ψιλοευχαριστιέμαι αν τύχει να βρεθώ σε δρόμο με στροφές χωρις βέβαια αυτό να αποτελεί το μοναδικό κριτήριο. Για αυτό με ενδιαφέρει το flex-ride της έκδοσης sport. Ο μόνος ενδοιασμός που έχω αφορά στο κόστος αντικατάστασης των αμορτισερ όταν αυτό θα χρειαστεί. Μήπως έχετε καμιά ίδεα για το πόσο μπορεί να κοστίσουν?

Και εμένα θα με ενδιέφερε μια σύγκριση τιμών σερβις opel-vw-seat.

Με ανακουφίζουν αυτά διότι το astra πραγματικά το έχω ερωτευτεί!!! Απλώς δεν έιχα ποτε opel και δεν έιχα κάποια άμεση εμπειρία.

Τώρα το θέμα είναι αν πρέπει να περιμένω για το 3θυρο!!! Μάλλον όμως θα πάω για το 5-θυρο. Δεν νομίζω ότι μπορώ να περιμένω ενα χρόνο!

Θα προσπαθήσω αρχικά να πουλήσω το αυτοκίνητο σε κανέναν εμπορο μεταχειρισμένων και αν δεν μου το πάρει όσο θέλω θα προσπαθήσω να το πουλήσω μόνος μου.

Περισσότερο απο όλα με προβληματίζει η αξιοπιστία ... και στα δυο μοντέλα. Αλλά από την άλλη τα ιαπωνικά που υπάρχουν σε αυτή την κατηγορία είναι αρκετά πιο αργά και δεν μου αρέσουν ιδιαίτερα. Όμως σκέφτομαι οτι μπορεί μεν τα vw να ειναι πιο αξιόπιστα (υπόθεση-δεν ξέρω αν ισχύει) αλλά τα opel εχουν 6 χρόνια εγγύηση και ειναι turbo... Ολο και κάτι θα βγάλει.

Τις τελευταίες μέρες έκλεινα περισσότερο προς το astra αλλά σήμερα που διάβαζα στο opel-club τα προβλήματα που νέου insignia απογοητεύτηκα. Βέβαια υπάρχουν και άτομα που είναι ικανοποιημένα και όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν προβλήματα. Μετά σκέφτομαι ότι θα είναι καλύτερα να είμαι στο συνεργείο με ένα αυτοκίνητο που μου αρέσει πάρα μέ ένα που το αγόρασα για πιο αξιοπιστό και δεν μου άρεσε τοσο.

Μήπως είναι καλύτερα να αφήσω να περάσουν μερικοι μήνες για να απαλλαγούν από τις πιθανές παιδικές ασθένειες και να πάρω ενα 3-θυρο (astra)?

Υ.Γ. Μάλλον ψυχίατρο θέλω και όχι αυτοκίνητο!!!

Παρακολουθώ εδώ και καιρό τα θέματα του forum με αρκετό ενδιαφέρον. Παρόλα αυτά δεν έχω καταφέρει να καταλήξω ακόμη.

Ενδιαφέρομαι για την αγορά ενός μικρομεσαίου μέχρι 19.000 (άντε 20.000 με μερικά εξτρα) σύνολο (με τέλη, προετοιμασία, κτλ). Με ενδιαφέρει να είναι άνετο, να έχει δύναμη για μια προσπέραση και να είναι αξιόπιστο. Αν έχει και λίγο ενδιαφέρουσα συμπεριφορά στις στροφές δεν θα πείραζε χωρίς όμως αυτό να είναι η νο 1 προτεραιότητα. Με ενδιαφέρουν κυρίως τα astra και golf.

Από ότι είδα μπορώ με αυτά τα χρήματα να πάρω ενα astra elegant με μερικά extra (hill assist, εργονομικά καθίσματα,usb port-- με βάση τους γερμανικούς τιμοκαταλόγους) ενώ οριακά ένα golf comfortline με το comfort pack (αισθητήρες φωτεινότητας και βροχής). Αν και δεν τα έχω δει απο κοντά ακόμη (από εβδομάδα θα πάω να κλείσω testdrive και για τα δυο) το astra μοιάζει σαφώς πιο ενδιαφέρον εμφανισιακά τόσο εξωτερικά όσο και εσωτερικά. Επίσης σημαντικός παράγοντας είναι και τα 2+4 χρόνια εγγύσης που παρέχει η opel.

Ξέρω οτι οι ερωτήσεις που θα θέσω δεν μπορούν να απαντηθούν εύκολα αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας.

1)Η opel υπολείπεται αξιοπιστίας σε σχέση με τη vw ? (ξέρω όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν προβλήματα, αλλά πια ειναι η γενική εικόνα? έχω ενα golf iv και εκτός μερικών ψιλο-ηλεκτρικών προβλήματων δεν έχει βγάλει τιποτα σημαντικό)
2)Επειδή δε ξέρω αν θα καταφέρω να κλείσω test-drive στο astra πως είναι η ποιότητα κύλισης, ο θόρυβος (το golf mk4 μου παίρνει τα αυτιά) και η γενικότερη συμπεριφορά του στο δρόμο. Ξέρω ότι τεχνικά η πίσω
ανάρτηση του golf είναι ανώτερη αλλά δεν έχω σκοπό να οδηγάω σε sport ρυθμούς καθημερινά.

3)Aξίζει περισσότερο να πάρω το astra elegant με τα extra που ανέφερα ή στο sport που έχει το σύστημα για τις αναρτήσεις (ξεφεύγει λίγο στη τιμή). Αξίζει? Όταν χρειαστεί να αλλαχθούν αναρτήσεις πόσο θα κοστίσει?

4)Με βάση αυτά τα κριτήρια (αξιοπιστία-άνεση-δυνατότητα μιας προσπέρασης) υπάρχει κάποιο άλλο ανταγωνιστικό μοντέλο που έχω παραλείψει? Δεν θέλω ιταλικό. Τα γαλλικά δεν τα εμπιστεύομαι ιδιαίτερα (έχουν και 2 χρόνια εγγύηση), το auris και το focus θα ανανεωθούν σύντομα? Η να τα κοιτάξω και αυτά?

5)Επειδή θα δώσω το αυτοκίνητο που έχω (golf mk4 1.4 65.000χμ esp 4airbags απο γερμανία) μάλλον στον αντιπρόσωπο πόσο περίπου θα χάσω και ποιά θα ήταν μια καλή τιμή για να το πουλήσω χωρις να με κοροιδέψει? Με συμφέρει να το πουλήσω αλλού και όχι στην αντιπροσωπία? Εκτός απο μερικές γρατζουνίες το αμάξι δεν εχει κανένα πρόβλημα.

Σας ευχαριστώ εκ των προτερων. Ισως μερικές ερωτήσεις να έχουν απαντηθεί σε ορισμένα άλλα θέματα αλλά δεν κατάφερα να σχηματίσω σαφή εικόνα.

Edit:
ΥΓ. Με ενδιαφέρει να είναι και ασφαλές (τόσο παθητικά-euroncap- όσο και ενεργητικά -esp-bas-κτλ)
ΥΓ2. Δεδομένου ότι το αυτοκίνητο θα το κρατήσω τουλάχιστον 7 χρόνια υπάρχει πρόβλημα με τα μικρά υπετροφοδοτούμενα? (μια που και τα δυο ανήκουν σε αυτή την κατηγορία 122/140hp)

Παρακολουθώ εδώ και καιρό τα θέματα του forum με αρκετό ενδιαφέρον. Παρόλα αυτά δεν έχω καταφέρει να καταλήξω ακόμη.

Ενδιαφέρομαι για την αγορά ενός μικρομεσαίου μέχρι 19.000 (άντε 20.000 με μερικά εξτρα) σύνολο (με τέλη, προετοιμασία, κτλ). Με ενδιαφέρει να είναι άνετο, να έχει δύναμη για μια προσπέραση και να είναι αξιόπιστο. Αν έχει και λίγο ενδιαφέρουσα συμπεριφορά στις στροφές δεν θα πείραζε χωρίς όμως αυτό να είναι η νο 1 προτεραιότητα. Με ενδιαφέρουν κυρίως τα astra και golf.

Από ότι είδα μπορώ με αυτά τα χρήματα να πάρω ενα astra elegant με μερικά extra (hill assist, εργονομικά καθίσματα,usb port-- με βάση τους γερμανικούς τιμοκαταλόγους) ενώ οριακά ένα golf comfortline με το comfort pack (αισθητήρες φωτεινότητας και βροχής). Αν και δεν τα έχω δει απο κοντά ακόμη (από εβδομάδα θα πάω να κλείσω testdrive και για τα δυο) το astra μοιάζει σαφώς πιο ενδιαφέρον εμφανισιακά τόσο εξωτερικά όσο και εσωτερικά. Επίσης σημαντικός παράγοντας είναι και τα 2+4 χρόνια εγγύσης που παρέχει η opel.

Ξέρω οτι οι ερωτήσεις που θα θέσω δεν μπορούν να απαντηθούν εύκολα αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας.

1)Η opel υπολείπεται αξιοπιστίας σε σχέση με τη vw ? (ξέρω όλα τα αυτοκίνητα βγάζουν προβλήματα, αλλά πια ειναι η γενική εικόνα? έχω ενα golf iv και εκτός μερικών ψιλο-ηλεκτρικών προβλήματων δεν έχει βγάλει τιποτα σημαντικό)
2)Επειδή δε ξέρω αν θα καταφέρω να κλείσω test-drive στο astra πως είναι η ποιότητα κύλισης, ο θόρυβος (το golf mk4 μου παίρνει τα αυτιά) και η γενικότερη συμπεριφορά του στο δρόμο. Ξέρω ότι τεχνικά η πίσω
ανάρτηση του golf είναι ανώτερη αλλά δεν έχω σκοπό να οδηγάω σε sport ρυθμούς καθημερινά.

3)Aξίζει περισσότερο να πάρω το astra elegant με τα extra που ανέφερα ή στο sport που έχει το σύστημα για τις αναρτήσεις (ξεφεύγει λίγο στη τιμή). Αξίζει? Όταν χρειαστεί να αλλαχθούν αναρτήσεις πόσο θα κοστίσει?

4)Με βάση αυτά τα κριτήρια (αξιοπιστία-άνεση-δυνατότητα μιας προσπέρασης) υπάρχει κάποιο άλλο ανταγωνιστικό μοντέλο που έχω παραλείψει? Δεν θέλω ιταλικό. Τα γαλλικά δεν τα εμπιστεύομαι ιδιαίτερα (έχουν και 2 χρόνια εγγύηση), το auris και το focus θα ανανεωθούν σύντομα? Η να τα κοιτάξω και αυτά?

5)Επειδή θα δώσω το αυτοκίνητο που έχω (golf mk4 1.4 65.000χμ esp 4airbags απο γερμανία) μάλλον στον αντιπρόσωπο πόσο περίπου θα χάσω και ποιά θα ήταν μια καλή τιμή για να το πουλήσω χωρις να με κοροιδέψει? Με συμφέρει να το πουλήσω αλλού και όχι στην αντιπροσωπία? Εκτός απο μερικές γρατζουνίες το αμάξι δεν εχει κανένα πρόβλημα.

Σας ευχαριστώ εκ των προτερων. Ισως μερικές ερωτήσεις να έχουν απαντηθεί σε ορισμένα άλλα θέματα αλλά δεν κατάφερα να σχηματίσω σαφή εικόνα.

Edit:
ΥΓ. Με ενδιαφέρει να είναι και ασφαλές (τόσο παθητικά-euroncap- όσο και ενεργητικά -esp-bas-κτλ)
ΥΓ2. Δεδομένου ότι το αυτοκίνητο θα το κρατήσω τουλάχιστον 7 χρόνια υπάρχει πρόβλημα με τα μικρά υπετροφοδοτούμενα? (μια που και τα δυο ανήκουν σε αυτή την κατηγορία 122/140hp)