Posts made by stathispap

Αν δεν βαριέσαι διαβασε και αυτό για μια πιο συγχρονη Μ3. Ολα τα πέιραξε το Μ-division
το πλαίσιο όμως όχι!!

http://www.unofficialbmw.com/images/E46 ... elease.pdf

Τι άλλο να σου δειξω για να πειστεις?

Kοίτα λοιπόν εδω: http://www.bmwmregistry.com/model_faq.php?id=14
και ψάξε βρες την παράγραφο που λέει:

How is the M3's chassis different from that of a normal E36 3 Series?
The E36 M3’s suspension is based on that of the regular E36 3 Series, with MacPherson struts in front and the multi-link “Z-axle” in the rear. However,** BMW M made the following changes** when adapting the system to the M3:
-Height decreased by 31mm (1.2-in.)
-Track increased by .55mm (front) and .90mm (rear)
-Firmer shocks and springs
-Reinforced spring mounting plates
-Thicker anti-roll bars
-Revised suspension geometry

H M-Division ΔΕΝ παρεμβαίνει στο σασι ,πλαίσιο πες το όπως θες, αλλά μόνο σε αναρτηση , γεωμετρία , εξάτμιση , κρεμαγιέρα , κινητήρα κλπ.

Επίσης πιο κάτω αναφέρει :

In addition, the following items were offered as** special-order options** that could be installed by the dealer:
-M3 GT-style adjustable rear spolier (with integrated third brake light)
-Lower chassis X-brace (for added stiffness)
-Upper strut tower brace

που σημαίνει ότι οι μπάρες θόλων και οι ενισχυσεις στο κάτω μέρος του σασι μπορούν - αν θέλει ο πελάτης- να παραγγελθούν σαν έξτρα. Το στάνταρ πλαίσιο ΔΕΝ τις χρειάζεται.

Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Το αν βάζει η BMW ενισχύσεις (που** σίγουρα** βάζει) και με ποιους κωδικός δεν το γνωρίζω.

Καλή η σιγουριά , βασίζεσαι κάπου όμως ή στο αλάνθαστο ενστικτό σου ? Το οποίο -δεν ξέρω γιατί- δεν πολυεμπιστευομαι...

Εδώ σορυ αλλά διαφωνώ ακόμη και αν μου δείχνεις έναν ίδιο κωδικό. Το ι δ ι ο Πλαισιο με την 316 μεν αλλά σε δεύτερη φάση ενισχύεται και ραβεται.

Δεν σου δείχνω εναν απλό κωδικό σου δείχνω το Part Number του πλαισίου... Για όνομα του Θεού..ξέρεις τι σημαινει part number? Oτι αν θες να παραγγείλεις το πλαίσιο της 335 θα το παραγγείλεις με ΑΥΤΟΝ τον κωδικο ο οποίος ειναι ιδιος με τον κωδικό του πλαισιου της 316...Τι άλλη απόδειξη θες ? Ποιος σου είπε πως ενισχυεται και ράβεται? Ο ξάδερφος του κολλητού σου που ήταν λατζέρης στο εστιατόριο της BΜW στα νιάτα του? Ημαρτον ρε φίλε ..ΑΠΟΔΕΙΞΕ το ή αστο καλύτερα..

Ακόμα και ένα μικρό λαμακι που ίσως δεν φαινεται αλλά ραφτηκε εκεί που έπρεπε...

Απόλυτα τεκμηριωμένο και αυτό...Τα γνωστά στερεότυπα...ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕ την απόψή σου με στοιχεία ή μάζεψε λίγο την φαντασια σου..Το λαμάκι ΑΝ υπήρχε θα είχε Κωδικό. Εκτός και αν ειναι top secret μυστικό που για κάποιον απροσδιόριστο λόγο δεν πρέπει να υπάρχει στον κατάλογο ανταλλακτικών της εταιρείας....

Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Στο body skeleton έχουμε διαφορετικούς κωδικούς και ένα χιλιάρικο διαφορά στην τιμή μεταξύ 320/Μ3. Επίσης και ίδια να ήταν (που δεν είναι) θα μπορούσε απλά να έχει σαν ανταλλακτικά τις ράβδους ενίσχυσης. Το είχα γράψει και παλιότερα αλλά φαίνεται δεν το είδες. Οι μπροστινοί θόλοι της Μ3 είναι δεμένοι με μια μπάρα όπως δεμένο είναι και το πίσω διαφορικό με το πλαίσιο. έχεις κάποια εικόνα πόσο μπορεί να μεταμορφώνει το πλαίσιο απλά και μόνο αυτό το δέσιμο? Αλλά και όχι μόνο αυτό.

Μην τα ισοπεδώνουμε και όλα. Μπορεί τα +60 χιλιάρικα της Μ3 από τη 316 (ή τα +30 από την 335) να φαίνονται υπερβολικά αλλά για κάποιο λόγο χρεώνονται. Δεν παίρνεις μια 316 με v8 κινητήρα και άλλα φρένα. Η ενίσχυση του υπάρχοντος (δεν φτιάχνουν άλλο πλαίσιο εννοείται. Απλά ενισχύουν το υπάρχον) πλαισίου είναι θεωρώ από τις πρώτες δουλειές που καταπιάνονται.

Σαφώς και μια μπάρα θόλων μπορεί να δεσει το αμάξωμα αυτό όμως δεν σημαίνει πως 'αλλος σκελετός της 316 και άλλος της Μ3'. Σαν ανταλλακτικό δε , υπάρχει η μπάρα θόλων αλλά όχι στο 'body skeleton' ( και σωστά αφού δεν έχει καμμια σχέση με το πλάισιο) αλλά στο 'vehicle trim'.
(http://bmwfans.info/parts/catalog/E92/C ... rut_brace/)

Η δε διαφορά στον κωδικό και την τιμή του body skeleton αν το ψάξεις οφείλεται σε μικροδιαφορες , όπως άλλη οροφή (+400 ευρώ της Μ3) , φαρδύτερα φτερά πίσω κλπ.
Τα στοιχεία αυτού καθαυτού του πλαισίου (πατωματος) μπρος-πίσω είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια , με ίδιους κωδικούς , τιμή και βάρος. Που ειναι οι ενισχυσεις και εγω δεν τις βλέπω οέο?
Εξάλλου αν κοιτάξεις , οι κωδικοι σκελετού μιας ταπεινης 316 των 122Ps και μιας 335 των 306 Ps, που δεν εχουν διαφορές σε φτερά κλπ. είναι ακριβώς ίδιοι. Με βάση τη λογική σου δεν θα έπρεπε ο ¨απλός' σκελετός της 316 να ενισχυθεί ώστε να αντέξει (σχεδόν) τριπλάσια ιπποδύναμη?

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Την ξερω (οχι προσωπικα) και αυτην και τις οδηγικες της ικανοτητες...
Δεν σημαινει ομως οτι επειδη αναφερεται ετσι στο πλαισιο της κουπε, ειναι και η πραγματικη αληθεια, χωρις να θελω να μειωσω τα λεγομενα της, ουτε να υπονοησω σκοπιμοτητα αυτων. Καλως ή κακως, ακομα και αν καποιο δελτιο τυπου της ιδιας της εταιριας αναφερει κατι παρομοιο, (δεν εχω βρει δυστυχως κατι αντιστοιχο), ειναι σιγουρο
οτι οι ενισχυσεις και κατα συνεπεια η στρεπτικη ακαμψια του πλαισιου που δεχεται τον κινητηρα των 420 ιππων ειναι σαφως υψηλοτερη απο αυτην της 320i κουπε.

Για όσους πιστευουν πως το πλαίσιο μιας 320 διαφέρει από το πλαίσιο μιας Μ3 , ας ρίξουν μια ματιά στα παρακάτω link όπου φαίνονται τα βασικα κομμάτια του πλαισίου από τα δυο αυτοκίνητα , σαν ανταλλακτικά.
Ακριβώς τα ίδια part numbers και ακριβώς τα ίδια βάρη....

http://bmwfans.info/parts/catalog/E92/Coupe/Europe/320d-N47/LHD/N/2009/browse/bodywork/wheelhouse_engine_support/

http://bmwfans.info/parts/catalog/E92/Coupe/Europe/M3-S65/LHD/N/2009/browse/bodywork/wheelhouse_engine_support/

Δηλαδή αν μπω σε δρομο που εχει απαγορευτικο σημα , δεν με καλυπτει η ασφάλειά μου?

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Το θέμα είναι η ασφάλεια. Δε σε καλύπτει η ασφαλιστική αν έχεις ατύχημα εντός απαγορευμένης ζώνης του diesel γιατί πρακτικά είσαι παράνομος.

Σε καλύπτει ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ!!!! Πριν γραφετε πράγματα που δεν ισχυουν ρωτήστε τον ασφαλιστή σας. Δεν κοστίζει τίποτα...

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Έξω οι άνθρωποι από τις πόλεις.

ΥΓ. Ο πλυθησμός της Αττικής 'επιβαρύνει' την ατμόσφαιρα (με την αναπνοή του μόνο δηλαδή) με 1,25 δισεκατομμύρια τόνους CO2 το χρόνο.

Xα..Χα...Σωστόοοςςςς!!!!

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Κερνάω καφεδάκι λοιπόν ένα πρωί στο Κολωνάκι να δούμε που και πως παρκάρουν τα εν λόγω οχήματα, πόσα πεζοδρόμια έχουν καβαλήσει, πόσο όγκο καταλαμβάνουν στα μικρά στενά, πόσο και αν δυσκολεύονται και δυσκολεύουν την κυκλοφορία, καθώς και το αν έχει νόημα να βρίσκονται σε τέτοιες περιοχές.

OPEL INSIGNIA : Μηκος 4,83 πλατος 185,6
ΒΜW X3 : Mήκος 4,56 πλάτος 185,3

Απορία προς πολέμιους των SUV ...Mήπως ειναι ώρα για λίγη ψυχανάλυση?

Ο χρήστης drdino έγραψε:

Βαριέμαι να κάτσω να εξηγήσω.
Κάτσε με το Α4 με το γαμάτο τιμόνι , και την καθόλου υποστροφική συμπεριφορά...

Πρώτον δεν εχω Α4 (ούτε καν Audi)....και δευτερον κάποτε θα οδηγήσεις ενα και θα με θυμηθείς.....
Μeanwhile παίξε κανενα XBOX και ασε τις ....εξηγήσεις σε θεματα αυτοκινητου σε κάποιον σχετικό.

Είσαι παντελώς άκυρος πάντως, ακόμα και αν δεν παίζεις XBOX.

ΟΚ Παιδια , δεν θα κάτσω να απολογηθώ για τις απόψεις μου. Ετσι ειναι αν έτσι νομίζετε..Πιστευω να εξήγησα επαρκώς το test του ΙΙΗS , και να έδωσα την αφορμή σε κάποιους να ψαχτούν περισσότερο.
Οver and out.

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Βαριέμαι να κάτσω να εξηγήσω.
Κάτσε με το Α4 με το γαμάτο τιμόνι , και την καθόλου υποστροφική συμπεριφορά...

Πρώτον δεν εχω Α4 (ούτε καν Audi)....και δευτερον κάποτε θα οδηγήσεις ενα και θα με θυμηθείς.....
Μeanwhile παίξε κανενα XBOX και ασε τις ....εξηγήσεις σε θεματα αυτοκινητου σε κάποιον σχετικό.

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Ακριβώς. Αν ήταν όπως τα περιγράφεις το λινκ που έδωσες θα είχε ένα νούμερο, πχ 20.000Nm/deg δεν σε προβληματίζει όλο αυτό το κατεβατό?

(το διάβασες?)

Αν το διαβάσεις θα δεις ότι λέει κάπου 'To calculate the torsional stiffness of the chassis we follow a similar procedure. The testing method is discussed in section 10'
οπότε πάμε στο section 10.. http://rileydynamics.com/m-eng web/sec10.htm
όπου αναφέρονται ΚΑΙ νουμερα οχι βέβαια σε Nm/deg αλλα σε ft-lbs/deg. Μπορεις να τα μετατρεψεις αν θέλεις... Προφανώς σοβάρεψαν τώρα τα πράγματα...

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Oσο για το Τιγκουαν, αν και δεν ειμαι κάτοχος , δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω το γεγονός πως η στρεπτική ακαμψία του σασι του ειναι 34000Νm/deg όταν η αντίστοιχη για το Ιnsignia π.χ ειναι 20500Nm , για το Skoda Yeti 21500Νm/deg . Aρα σαν κατασκευή ειναι πράγματι πολύ καλή.

Αυτά τα νούμερα που τα είδες?
Δεν δείχνουν απολύτως τίποτα, μη βγάζεις τόσο αστεία συμπεράσματα από αυτά.

Oι κατασκευαστές που ανακοινώνουν αυτές τις τιμές σαν ένδειξη της βελτίωσης των πλαισίων τους προφανως ειναι κι αυτοί αστειοι ε?
Παρε και κάτι να πεθάνεις στα γέλια...
http://rileydynamics.com/m-eng web/sec3.htm

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
σταθη θα μπορουσες να μου δωσεις μια εξηγηση για το πως καταφερε το τιγκουαν να μην παραμορφωθει ενω στην αλλη φωτογραφια παραμορφωθηκε?εχω μεγαλο ενδιαφερον να δω κ την αποψη ενος δηλωμενου γερμανοφιλου(αν οχι αποκλειστηκα βαγκελη) κ αντιασιατη(χωρις ουδεμια αμφιβολια)..

Λοιπόν αν πάτε στο http://www.iihs.org/ratings/roof/information.html
όπου εξηγεί την μεθοδολογία του test θα δείτε ότι λέει :

To earn a good rating, the roof must withstand a force of 4 times the vehicle's weight before reaching 5 inches of crush. This is called a strength-to-weight ratio. For an acceptable rating, the minimum required strength-to-weight ratio is 3.25. A marginal rating value is 2.5. Anything lower than that is poor.

Aρα καταλαβαίνουμε ότι η δύναμη που πρέπει να ασκηθεί στο κάθε αυτοκίνητο για να φτασει η παραμόρφωση τις 5 ιντσες δεν ειναι σταθερή όπως στο Video. Στην φωτό ΟΛΑ τα αυτοκίνητα εχουν παραμόρφωση ιση με 5 ιντσες. Αυτό που διαφέρει είναι η δυναμη που πρέπει να ασκηθεί για να φτάσει η παραμόρφωση τις 5 ιντσες. Προφανώς στο Τιγκι πρέπει να ασκηθεί μεγαλύτερη δύναμη.
Στο video απλώς βλέπουμε την διαφορα στηνπαραμόρφωση για μια δεδομένη τιμή δύναμης που ασκείται...
Ξεκάθαρο έτσι?

Ασχετο ...ρε σεις τι ψευδώνυμα ειναι αυτα GGAB , CLAB ....αδερφια είστε?

[quote='GGAB']το mazda 6εχει πολλαπλους συνδεσμους μπρος-πισω και ειναι στημενο μακραν καλυτερα απο το Α4 του παππου και ας κοστιζει αρκετα λιγοτερα!!!!/quote]

Sorry φίλε που θα στο χαλάσω αλλα τα εχω οδηγήσει και τα δυο!!...Καλό το Μαzda 6 αλλά μόνο ως πρός την σπορ αίσθηση που υπάρχει πράγματι και οφείλεται εν πολλοίς στο μπροστινό σύστημα. Ισως το καλύτερο -οικογενειακό-Ιαπωνικό που έχω οδηγήσει Κατά τα άλλα ΚΑΜΜΙΑ σχέση με το Α4 πίστεψέ με..Απορώ πως λες ότι ειναι στημένο '''μακραν καλύτερα' από το Α4

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Που να δεις την ανάρτηση του Civic του 90.
Διπλά ψαλίδια παντού τη στιγμή που τα Audi είχαν ακόμα ημιάκαμπτους.

Axxx..Πάμε πάλι....αν και βγαίνουμε ζητώ συγγνώμη
Το Honda Accord του 82 ειχε ανεξάρτητη ανάρτηση γυρω-γυρω , αλλά όπως εγραφαν τότε οι 4Τροχοι ηταν πραγματικά 'ανεξάρτητη από κάθε έλεγχο'. Δυο χρόνια πριν η Audi ειχε παρουσιάσει το Audi Quattro
Οσο για το Civic του 1996 (δευτερη -βελτιωμένη- γενιά με διπλά ψαλίδια) παραθέτω αυτούσιο κομμάτι από το τεστ των 4Τ: (οι υπογραμμισεις δικές μου)

'γρήγορη και υποβοηθούμενη κρεμαγιέρα, η οποία παραείναι
ελαφριά και ασαφής στην αίσθηση κάνοντας τον οδηγό να αναρωτιέται συνεχώς
για το πού κοιτάζουν οι τροχοί του. Ή οι** αναρτήσεις**, οι οποίες τηρώντας την
πάγια τακτική της εταιρίας, έχουν πολύ μικρές διαδρομές για τα ελληνικά
«καλντερίμια» με αποτέλεσμα να τερματίζουν συχνά τόσο σε συμπίεση όσο και
σε έκταση.
«Λίγα» κυρίως σε αίσθηση είναι και τα φρένα στην περίπτωση του 1.5.
Το πεντάλ έχει σπογγώδη αίσθηση, στις οριακές επιβραδύνσεις ο οδηγός είναι
μονίμως στο «...φρενάρω-δεν φρενάρω-δεν προλαβαίνω», από την άλλη όμως
είναι ανθεκτικά στην σκληρή παρατεταμένη χρήση................
.Σε ό,τι αφορά την άνεση, εδώ τα πρότυπα είναι τα τυπικά ιαπωνικά........
Τώρα, ιδίως στη δυνατή έκδοση 1.5, η ελκτική πρόσφυση, δεν είναι
ικανοποιητική, το ίδιο και η πλευρική για μέρος της οποίας υπεύθυνα είναι
και τα ελαστικά.** H υποστροφή είναι πάντοτε παρούσα και όσο ανεβαίνει ο
ρυθμός γίνεται πιο έντονη, ενώ το υπερελαφρύ και ασαφές σύστημα διεύθυνσης
«μπερδεύει» ακόμη περισσότερο τα πράγματα. '**

Κορυφή το Civic το 1996 έτσι? Δεκαεξι (16) χρόνια μετα το Audi Quattro....

Βέβαια η Honda ειναι μια εταιρία που σέβομαι γιατί ανέκαθεν ψάχνεται όσον αφορα την τεχνολογία, πρωτοπόρος ανάμεσα στους ασιάτες και όχι μόνο, και τα τελευταία αυτοκίνητά της είναι πολύ καλά. Μην την βάζουμε στο ιδιο καλάθι με την ΚΙΑ που δεν έχει παρουσιάσει ούτε μια καινοτομία και αν κρίνω από το προφίλ της δεν πρόκειται ποτέ να παρουσιάσει γιατί απλά δεν ενδιαφέρεται για αυτό. Eιναι μια εταιρεία που παρουσιάζει αυτοκινητα τίμια για την τιμή τους , στην βάση του 'παράγω-πουλάω-βγάζω κερδος'''
Τhat's all. Μένει να δούμε αν θα εξελιχθεί σε κάτι καλύτερο όπως η μητρική Hyundai π.χ. της οποίας τα αυτοκίνητα εξελίχθηκαν πάρα πολύ από την εποχή του ανεκδιήγητου Excel..

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:

προφανως εχεις μπει στο νεο κια κ δεν σε ικανοποιησε στο θεμα της ποιοτητας..η βρισκεις το τιγκουαν πολυ ποιοτικο..
βασικα ακομα ψαχνω δηλωση σου που να μην ειναι εναντιων των σχιστοματικων αυτοκινητων,ειτε ειναι ιαπωνικα ειτε κορεατικα.. αν δεν λανθανω εισαι βαγκελης κ αγιος ο θεος..σωστα?

Oχι δεν εχω μπει ουτε στο νεο ΚΙΑ ουτε στο παλιό , ουτε πρόκειται να μπω , απλά και μόνο επειδή οι Κορεάτες εχουν μπει σχετικά πρόσφατα στο χωρο της αυτοκινησης και προσφερουν αυτοκινητα που ειναι για το σημερα οτι ηταν τα ιαπωνικά δεκαετιες πριν για τα ευρωπαικα.

Με τα Ιαπωνικά δεν έχω πρόβλημα αλλα μόνο για τα ειδικα τους μοντέλα όπως Mitsu Evo , 370z , Honda s2000 , τα οποία αποδεικνυουν ότι εχουν τις ικανότητες και την τεχνολογία απλά για τους δικούς τους λόγους (μαρκετινγκ , φιλοσοφία κατασκευης , κ.ο.κ) δεν περνανε την τεχνολογία αυτή στα αυτοκίνητα ευρείας παραγωγής .(Eχετε εμπειρία από το κιβώτιο του S2000? Aπλά θεικό..)
Δεν ξέρω τι ηλικία εχετε παιδιά, αλλά παλιά οταν ο Μοσχούς κεντουσε με το Νισαν 240RS τα αντίστοιχα Σανι ήταν για κλάματα , για να μην πούμε τίποτα για τις τότε Corolla...

Οπότε ερχόμενος στο σήμερα προτιμώ τα ευρωπαικά. Εχετε οδηγήσει Avensis να δειτε τι αναρτηση έχει? Τι σχεση εχει αυτό το υπερστροφικό πράγμα με ενα αντιστοιχο ευρωπαικό οπως ενα Ινσιγκνια ή ενα Πασατ?
Κατανοω ότι υπάρχουν και ανθρωποι που δεν μπορουν να δωσουν τα παραπάνω χρήματα να αγοράσουν την -μπορει και υπερτιμημένη πολλές φορές- ποιότητα στην οδήγηση ενος καλού ευρωπαικού , αυτό ομως δεν αναιρεί το γεγονός ότι αυτή υπάρχει , ειναι εκει και σου λέει 'κοιτα με , κάποιοι μηχανικοί έστυψαν το κεφάλι τους για να πάνε ενα βημα πιο πέρα τις αναρτήσεις μου ,τα φρενα μου , την κατασκευή του πλαισίου μου '...Εχετε δει την μπροστινη ανάρτηση ενός Audi A4 του 2004? Το ξέρετε ότι είναι πολλαπλών συνδέσμων? Ψάξτε μια φωτο της, και πείτε μου αν αυτή η ανάρτηση δεν δειχνει σεβασμό σε αυτόν που σκαει κάτι παραπάνω για να πάρει ενα Αudi. H οδηγήστε ενα Α4 περάστε πάνω από ανωμαλίες και νοιώστε τον τρόπο που αυτή η ανάρτηση τις αποσβένει.
Ε, λοιπόν όχι όλα τα αυτοκίνητα δεν ειναι ίδια. Και δεν υπάρχει λόγος να αρνούμαστε τα αυταπόδεικτα ούτε να παρεξηγούμαστε αν το αυτοκίνητό μας είναι κατώτερο κατασκευαστικά η οδηγικά από κάποιο άλλο.

Οσο για το αν ειμαι Vagέλης...προ μηνων ειχα παραγγείλει Tiguan χωρις να το οδηγήσω μια και δεν υπήρχε τότε για τεστ ντραιβ πουθενά και μόλις το οδήγησα ακύρωσα αμέσως την παραγγελία γιατί δεν μου άρεσε η ανάρτηση του και το τιμόνι του με κίνδυνο μάλιστα να χασω την προκαταβολή. Δεν μπορώ όμως να παραγνωρίσω ότι ειναι πολύ στιβαρό, ήσυχο και καλοφτιαγμένο.Το μόνο VW που είχα ποτέ ήταν ενα POLO16v (1997)το οποίο αν και πολύ γρήγορο , στιβαρό και εξαιρετικά ασφαλές (δεν γυρνούσε πάνω στην στροφή ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!!) ήταν αχρωμο οδηγικά, δεν σε ενέπνεε για γρήγορη οδήγηση.Από κατασκευή όμως, βράχος.Δεν ειμαι λοιπόν ούτε Vagέλης ούτε τίποτα. Απλά βλέπω το ωραίο και το εκτιμώ.
Βλέπω μια αναρτηση και ψάχνω να δω πως δουλευει. Κοιτώ τις ενισχυσεις ενος σασι και το χαζεύω..Για αυτό άλλωστε διαβάζω αυτό το forum και όχι το http://www.kavlogkazos-forum.gr ή το http://www.strivo-san-mourlos-stalimanakia.gr(λέμε τώρα).

Τέλος πάντων μη με παρεξηγείτε , δεν σκοπευα να προσβάλλω την ΚΙΑ ούτε έχω τίποτα με κανενα αυτοκινητο (θα ήταν και γελοίο να τρεφω εμπάθεια για ενα καταναλωτικό προιόν). Απλά γεγονότα παρέθεσα τα οποία εμένα προσωπικά θα με απέτρεπαν από την αγορά ενός Κορεατικου αυτοκινητου στην παρούσα φάση.
Αν εχετε αντίθετη απόψη , ΟΚ. Αλλωστε για αυτό ειναι το forum

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:

γιαυτο κια κ παλι κια..τουλαχιστον βλεπεται..

Mακάρι όλα τα αυτοκινητα να ηταν ίδια , και να διαλέγαμε με βάση την ομορφιά και μόνο...
Αλλά όπως υπάρχουν διαφορετικά επίπεδα ποιότητας σε ολα τα προιοντα , το ιδιο ισχυει και για τα αυτοκινητα.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Να ληφθεί υπόψιν πάντως ότι πέρα απο τα γνωστά (Patriot, Ford κλπ) και άλλα είναι αμερικάνικης κατασκευής (Tiguan, Rogue, Rav4, νομίζω και GrandVitara) και όχι εισαγωγές απο Ιαπωνία ή Ευρώπη.

Δεν εχει σημασία που κατασκευαζεται ενα αυτοκίνητο , τουλάχιστον ως προς την σχεδίαση και δομή του αμαξώματος. Ενα σασι που σχεδιάζεται με εναν αλφα τρόπο , με τον ιδιο τρόπο θα κατασκευάζεται σε ολα τα εργοστάσια ανεξάρτητα από το που θα βρίσκονται αυτά. Αρα το πιο σωστό θα ηταν να μιλούσαμε περί Αμερικάνικης ή Κορεάτικης ή Γερμανικής σχεδιασης και φιλοσοφίας και όχι κατασκευης.

Oσο για το Τιγκουαν, αν και δεν ειμαι κάτοχος , δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω το γεγονός πως η στρεπτική ακαμψία του σασι του ειναι 34000Νm/deg όταν η αντίστοιχη για το Ιnsignia π.χ ειναι 20500Nm , για το Skoda Yeti 21500Νm/deg . Aρα σαν κατασκευή ειναι πράγματι πολύ καλή.