Είμαι μεταξύ ενός Smart Fortwo και ενός εκ της ψηφοφορίας. Το smart δεν το έβαλα στην ψηφοφορία γιατί αφενός δεν είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία, αφετέρου θα κινδύνευε το topic να μεταφερθεί στα 'περί αυτοκίνησης'.
Από τα παραπάνω λοιπόν ποιο λέτε; Εμένα προσωπικά μου αρέσει περισσότερο το Lancia αν και τα 7 χρόνια εγγύησης του Honda δε μπορεί να σε αφήσουν ασυγκίνητο. Τώρα για το micra μάλλον 3η μου επιλογή.
Είμαι μεταξύ ενός Smart Fortwo και ενός εκ της ψηφοφορίας. Το smart δεν το έβαλα στην ψηφοφορία γιατί αφενός δεν είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία, αφετέρου θα κινδύνευε το topic να μεταφερθεί στα 'περί αυτοκίνησης'.
Από τα παραπάνω λοιπόν ποιο λέτε; Εμένα προσωπικά μου αρέσει περισσότερο το Lancia αν και τα 7 χρόνια εγγύησης του Honda δε μπορεί να σε αφήσουν ασυγκίνητο. Τώρα για το micra μάλλον 3η μου επιλογή.
Ο χρήστης interland.gr έγραψε:
Ε όχι και δεν είδες! 7 σελίδες thread έχουν γραφτεί
Πέρα του ότι το thread που άνοιξα αφορά το 2λιτρο, δεν είπα 'Δεν υπάρχει'.... 'δεν είδα' είπα ο αόμματος... ... cool man
Ο χρήστης meco έγραψε:
Μα συγκρίνεις αυτοκίνητα 200+ίππων με άλλα με 150 και 180. Και ναι μεν Megane, Golf και Corolla είναι, έστω και στα χαρτιά, Gti αλλά το Α3, η 147, το Mazda 3, η Merc A200 και η BMW είναι αλλού από πλευράς επιδόσεων
Τελικά όλα ανήκουν στην ίδια κατηγορία και είναι ανταγωνιστικά μεταξύ τους! Όλα έχουν το κοινό της κορυφαίας έκδοσης της κάθε εταιρίας για τη συγκεκριμένη κατηγορία, πασχίζουν το ένα να πάρει πωλήσεις από το άλλο (που σημαίνει ότι ΕΙΝΑΙ ανταγωνιστικά) και αν υπάρχουν διαφορές στην τιμή για ορισμένα, τελικά δεν υπάρχει ουσιαστικό αντίκρισμα στη διαφορά αυτή! Τρανταχτό παράδειγμα το Astra Turbo το οποίο είναι 7.500 ευρώ φθηνότερο από το A3 αλλά έχει την ίδια ιπποδύναμη, παραπλήσιες επιδόσεις, ποιότητα κατασκευής και εξοπλισμό. Τα ίδια σχεδόν ισχύουν και για το C4 με μόλις 20 ίππους λιγότερους και πιθανότατα υποδεέστερη ποιότητα κατασκευής.
Σχετικά με τα παραπάνω μοντέλα:
Α3: Να επαναλάβω, για όσους ανοίξανε μόλις τώρα την τηλεόραση τους , ότι μιλάμε για το TFSI, συνεπώς δεν τίθεται θέμα ανταγωνιστικότητας του.
Merc A200: Μιλάω για την καινούρια που νομίζω με τη βοήθεια turbo αποδίδει γύρω στους 200 ίππους. Ίσως βιάστηκα να την συμπεριλάβω στην ψηφοφορία μιας και δε γνωρίζω αν έχει κυκλοφορήσει. Υποψιάζομαι όμως ότι θα είναι 100% ανταγωνιστική.
BMW 120d: 163 ίπποι, 0-100 7.9, τελική 220, κατανάλωση 5,5/100χλμ, τιμή 33.700 Ευρώ. Εμένα προσωπικά μου φαίνεται πως αν έρθει εκείνη η στιγμή που θα επιτραπούν τα diesel σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη θα είναι και θα παραείναι ανταγωνιστική. Ακόμα κι αν δεν έρθει όμως, η βενζινοκίνητη 120 έχει πολύ καλές επιδόσεις για κάποιον που δε ζητά τις απόλυτες επιδόσεις και νούμερα.
Για τα άλλα 2 (alfa και Mazda) μπορώ να πω ότι τα συμπεριέλαβα στην ψηφοφορία επειδή έχουν το δικό τους κοινό το οποίο θα αντιδρούσε αν δεν τα έβλεπε… απόδειξη και η προτίμηση στις ψήφους που δείχνει ότι πιάνει η μπογιά τους και ότι ανεξαρτήτως τιμής και επιδόσεων πολλοί τα προτιμούν γιατί τα βλέπουν πιο τίμιες προτάσεις από κάποια άλλα (ας μην αναφέρω ποια και παρεκτραπούμε του θέματος)!
Την corolla ούτε που τη σκέφτηκα να πω την αλήθεια. Και τώρα που τη σκέφτομαι (με τη βοήθεια κάποιου mod), είναι τελευταία στην προτίμηση μου και με διαφορά. Ένα αυτοκίνητο με κινητήρα που αποδίδει καλά από τις 6.000 στροφές και υστερεί σε όλους τους άλλους τομείς έναντι του ανταγωνισμού δεν υφίσταται ως αντίπαλος. Κι ας έδιναν 30 χρόνια εγγύηση εγώ δε θα την αγόραζα (καθαρά προσωπική άποψη και ξέρω ότι κάποιοι θα διαφωνήσουν). Ε όχι και η Corolla Gti
Γενικά πες μου πώς μπορείς να συγκρίνεις το Megane των 225 αλόγων και των 33Κ ευρώ με τη C4 των 180αλόγων και των 24Κ ευρώ.
Με το ίδιο σκεπτικό που συγκρίνουν οι 4Τ το A3 TFSI των 35.000 με το Astra των 27.000! 35.000-27.000=8.000, 33.000-24.000=9.000. Στα 1.000 ευρώ δε θα κολλήσω....είμαι large
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τώρα, γιατί είναι λίγο περίεργη η ψηφοφορία σου.
Καταβάλλω φιλότιμες προσπάθειες ομολογώ
H C4 καταφέρνει να γεφυρώσει το χάσμα ανάμεσα σε αυτές τις δύο άτυπες κατηγορίες. Τοποθετήται στους 'όχι πολύ γρήγορους' και στους φτηνούς. Αυτό τη κάνει αξιόλογη πρόταση.
Να και κάτι στο οποίο συμφωνούμε. Ακριβώς τέτοιες τοποθετήσεις και απόψεις περίμενα και όχι σχόλια περί διαφορετικής φιλοσοφίας και περίεργης ψηφοφορίας. Ας είναι όμως. Γι αυτό ανοίγουμε θέματα για να συζητάμε και να λέει ο καθένας τη γνώμη του χωρίς να είναι απαραίτητο να συμφωνήσουμε και όλοι μεταξύ μας.
Αν ήθελες τις απόψεις μας για αυτό το θέμα το τόπικ που άνοιξες είναι σωστό, αλλά δεν χρειαζόταν η συγκεκριμένη ψηφοφορία.
Έτερον εκάτερον
(κολοκύθια εις το πάτερον, που λέει και ο Βέγγος).
Ο χρήστης technik έγραψε:
Όταν μπήκε και το Α3 στην ψηφοφορία, η ψήφος είχε φύγει για το Golf.
Όταν λές Α3 2.0 ποιό εννοείς, αυτό με τα 150, ή το Sportback 2.0 TFSI quattro ή DSG.....
Eκεί.....αλλάζει η ψηφοφορία
Όπως ανέφερα και εδώ http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=9965&sid=40528944c5523945fdd911ca0a4a7a43 το TFSI .
Για DSG ή/και quattro δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος αναφοράς γιατί τότε ξεφεύγουμε ακόμα περισσότερο και η ψηφοφορία γίνεται ακόμα πιο 'περίεργη', όπως σχολιάστηκε από κάποιους. Γιατί ClioDriver και Meco είναι 'περίεργη' η ψηφοφορία δηλαδή; Ποια είναι η διαφορά φιλοσοφίας και δεν την βλέπω; Μήπως εννοούμε διαφορά γούστου; Όλα hatchbacks είναι με παραπλήσια ιπποδύναμη, ποιότητα κατασκευής, μέγεθος και εξοπλισμό. Μάλιστα 3 από αυτά υπήρχαν σε πρόσφατο συγκριτικό test των 4Τ. Μήπως να τα ενημερώσουμε τα παιδιά στο περιοδικό για το λάθος τους;
Διαφορά φιλοσοφίας θα υπήρχε αν στην ψηφοφορία υπήρχε για παράδειγμα το RX8 (μαζί σου Sado) ή το Subaru Impreza (και καλά επειδή είναι 2λιτρο). Τώρα που είναι η διαφορά κλάσης στο Golf Gti από κάποια άλλα δεν ξέρω. Επειδή δηλαδή έβαλαν το σηματάκι Gti κάτι άλλαξε; Ένα A3 TFSI με εμφάνιση Golf μου φαίνεται πως είναι με ελάχιστες διαφορές για να δικαιολογηθεί η διαφορά τιμής...αν έχει κάτι παραπάνω ή έστω διαφορετικό και δεν το ξέρω παρακαλώ διαφωτίστε με
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Λίγο μπερδεμένη η ψηφοφορία αφού ξεκινά από τα 23- και ξεπερνά τα 30+
Ως προς την τιμή είναι πράγματι λίγο μπερδεμένη. Είναι όμως όλα 2λιτρα και ανήκουν όλα στην κατηγορία των μικρομεσαίων. Συνεπώς μένει να δούμε αν τα πιο ακριβά αξίζουν τα παραπάνω λεφτά ή απλά κάποιοι κατασκευαστές έχουν καβαλήσει το καλάμι... (ας μην υπεισέλθω σε λεπτομέρειες )
Παιδιά θα έπαιρνα όρκο πως έβαλα το A3 TFSI και όχι το Megane 2 φορές....
Εξετέθην ανεπανόρθωτα¨. Υπάρχει τρόπος να το αλλάξω; Δε βλέπω κάτι στο edit..
Δεν είδα κάποιο thread για το C4 και είπα να ανοίξω ένα να βρίσκεται...
Και μιας και το άνοιξα... ποια είναι η γνώμη σας για το 2λιτρο;; Με πολύ (μα πολύ) πλούσιο standard εξοπλισμό και κάμποσα extra (όπως γυάλινη πανοραμική οροφή, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω, navigator και JBL Hi-fi με 10 ηχεία και subwoofer κλπ κλπ) δεν ξεπερνά τα 29.000 Ευρώ. Δεν ακούγεται άσχημο.... Εμένα με προβληματίζει μόνο η μάρκα (citroen = χαμηλοί δείκτες αξιοπιστίας + μέτρια ποιότητα κατασκευής + χαμηλή αξία μεταπώλησης ... κα) και ίσως ο κινητήρας που υστερεί λίγο του turbιστού ανταγωνισμού. Ποια είναι η γνώμη σας;
P.S. Εσκεμμένα άφησα εκτός κάποια πιο 'απόλυτα' και λιγότερο 'κυριλέ' 2λιτρα όπως τα focus RS και Civic type-R... προς αποφυγή παρεξηγήσεων
Δεν είδα κάποιο thread για το C4 και είπα να ανοίξω ένα να βρίσκεται...
Και μιας και το άνοιξα... ποια είναι η γνώμη σας για το 2λιτρο;; Με πολύ (μα πολύ) πλούσιο standard εξοπλισμό και κάμποσα extra (όπως γυάλινη πανοραμική οροφή, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω, navigator και JBL Hi-fi με 10 ηχεία και subwoofer κλπ κλπ) δεν ξεπερνά τα 29.000 Ευρώ. Δεν ακούγεται άσχημο.... Εμένα με προβληματίζει μόνο η μάρκα (citroen = χαμηλοί δείκτες αξιοπιστίας + μέτρια ποιότητα κατασκευής + χαμηλή αξία μεταπώλησης ... κα) και ίσως ο κινητήρας που υστερεί λίγο του turbιστού ανταγωνισμού. Ποια είναι η γνώμη σας;
P.S. Εσκεμμένα άφησα εκτός κάποια πιο 'απόλυτα' και λιγότερο 'κυριλέ' 2λιτρα όπως τα focus RS και Civic type-R... προς αποφυγή παρεξηγήσεων
να σε πω μάλλον ήθελε να πει....
Κατά το 'να σε κάνω κεφτεδακια'
Signum!! Όσοι δεν το έχουν δει από κοντά δεν ξέρουν...
Υ.Γ. Την έκδοση με το Turbo, αυστηρά!
Στο Astra μου στα 100.000 km (και 12 χρόνια ζωής) ο δίσκος είναι σαν καινούριος, χωρίς πατινάρισμα ...μην παίρνετε opel δεν είναι αξιόπιστα
Έχω ένα Astra του '92 και από τη στιγμή που το πήρα απλά το πάω για service και λάδια στα διαστήματα (χρονικά ή χιλιομετρικά) που ορίζει ο κατασκευαστής. Απορώ γιατί φοβάται ο κόσμος τα opel στο θέμα αξιοπιστίας. Και δε νομίζω ότι είμαι τυχερός γιατί έχω εμπειρία κι από άλλους κατόχους opel (corsa, astra και vectra) και όλοι είναι πολύ ευχαριστημένοι. Κάποια προκατάληψη υπάρχει προς το όνομα της opel μου φαίνεται...
Παιδιά έχω ένα Rover 416 με λάστιχα 185/55/15 από τη μαμά. Έχω βρει μια προσφορά για διαστάσεις 195/50/15 και το σκέφτομαι.... Θα αλλάξει πολύ άραγες η συμπεριφορά του αυτοκινήτου; Αν ναι, προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο; Από πλευράς εμφάνισης δεν πιστεύω να είναι σα μπαλόνια.. Επίσης, μήπως θα κοπανάει περισσότερο; (ήδη λόγω χαμηλού προφίλ και ανάρτησης που τερματίζει εύκολα χτυπάει σε κοφτές λακούβες)
Ακόμα καλύτερα.... μήπως έχει δοκιμάσει κανείς τη διάσταση αυτή στο αυτοκίνητο; (λίγο αισιόδοξο αλλά ποτέ δεν ξέρεις...)
Παιδιά έχω ένα Rover 416 με λάστιχα 185/55/15 από τη μαμά. Έχω βρει μια προσφορά για διαστάσεις 195/50/15 και το σκέφτομαι.... Θα αλλάξει πολύ άραγες η συμπεριφορά του αυτοκινήτου; Αν ναι, προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο; Από πλευράς εμφάνισης δεν πιστεύω να είναι σα μπαλόνια.. Επίσης, μήπως θα κοπανάει περισσότερο; (ήδη λόγω χαμηλού προφίλ και ανάρτησης που τερματίζει εύκολα χτυπάει σε κοφτές λακούβες)
Ακόμα καλύτερα.... μήπως έχει δοκιμάσει κανείς τη διάσταση αυτή στο αυτοκίνητο; (λίγο αισιόδοξο αλλά ποτέ δεν ξέρεις...)
Ο χρήστης citastak έγραψε:
βρισκω φωτοαγγελιες στο δικτυο για Polo του 1999 με 3900 ευρώ, επισης golf 1993,1400 3400 ευρω... πως σας φαινονται; να παω να τα δω η θα ειναι πατατα σε αυτη την τιμη;
Έχει A/C το Golf? Αν όχι, έλα να δεις και το Astra μετά και να συγκρίνεις. Πιο καλά διατηρημένο αυτής της ηλικίας δε θα βρεις....
Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε γιατί δε διάβασα τα προηγούμενα posts αλλά γιατί δεν περιμένεις λίγο να δεις τι θα γίνει με τα diesel μήπως πάρεις το κτήνος με diesel και μειώσεις το κόστος κίνησης; Λέμε τώρα..
Για δες κι αυτό μήπως σε ενδιαφέρει
http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=6603
μιας και μίλησες για αξιοπιστία δηλαδή...
Με την έκθεση έχει να κάνει. Από σήμερα θα έχει test drive για τη σειρά 1