Posts made by scandinavian

Πάντως,δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά αν όχι η πλειοψηφία,τότε ένα μεγάλο μέρος των κυκλοφορούντων αυτοκινήτων της τελευταίας 3άρας(και ειδικά πριν την έλευση της νέας C-class) τουλάχιστον στην περιοχή μου αλλά και σε όλη την Αθήνα νομίζω ότι είναι η 320i...παλιότερα σπάνια έβλεπες 320i...όπως επίσης μου φαίνεται απίστευτο το γεγονός ότι πλέον τα πρώτα σε πωλήσεις μεσαία είναι μακράν η C-class και η 3άρα με εναλλαγές στην κορυφή έχοντας αφήσει κατά πολύ πίσω Passat,Mondeo,Vectra,407,Avensis κτλ... ενώ στις πρώτες θέσεις πλασάρεται και το Α4,S40 κ.ά...πραγματικά αδιανόητο πριν από ελάχιστα χρόνια...

H 316 θα υπάρχει και θα συνεχίσει να υπάρχει για τον απλούστατο λόγο ότι συμβάλλει στη μείωση των ρύπων της εταιρείας ανά πωλούμενο αυτοκίνητο..είτε είναι σπορ η BMW είτε όχι.Για τον ίδιο λόγο η Mercedes έχει βγάλει την Α και B-class ενώ και οι C-class και Ε-class πωλούν κυρίως στα 1800...
η Volvo προσφέρει τα φθηνότερά της μοντέλα με κινητήρες 1.6...για να ισορροπήσει σε άλλα της μοντέλα που έχουν πολύ υψηλό κυβισμό όπως το S80(αντίπαλο της σειράς 5,Ε-class και Α6)που έχει ως μικρότερο κινητήρα αυτόν των 2500κ.εκ. όταν οι ανταγωνιστές του πουλάνε ως 1800άρια ή 2λιτρα ή το S60 που στο εξωτερικό υπάρχει από 2.4 και πάνω
Αυτοί λοιπόν οι κινητήρες υπάρχουν πέραν των ρύπων και για τις πιο μικρές και λιγότερο εύπορες αγορές χωρίς να υπάρχει κίνδυνος απαξίωσης των εταιριών ακριβώς γι'αυτό τον λόγο...
τέλος,οι Ευρωπαίοι όταν αγοράζουν 3άρα,C-class,A4,9-3,S40,159 ή μεσαία οικογενειακά(Passat,407 κτλ)τα αγοράζουν ως 2λιτρα diesel ενώ το ίδιο συμβαίνει και για τα πιο μεγάλα(Ε-class,A6,5άρα)τα οποία πωλούνται σωρειδόν ως 2λιτρα diesel...(εξαίρεση τα S80 και XF που πωλούνται με κυβισμό άνω των 2.5λίτρων diesel)....και ως γνωστόν δεν υπάρχει αυτή η επιλογή για την πλειονότητα των Ελλήνων...
Και βέβαια από όλα αυτά εξαιρείται η αγορά της Γερμανίας όπου προσθέτετε όσα κυβικά θέλετε και αυτό όχι λόγω οικονομικής άνεσης των Γερμανών σε σχέση με τους υπόλοιπους Ευρωπαίους αλλά κυρίως λόγω έλλειψης ορίων ταχύτητας στις Αutobahn...

C5 χωρίς υδροενεργητική είναι σαν να μην παίρνεις Citroen και ειδικά αν φτάνεις στα 2λίτρα...όσο για την κατανάλωση έχει μικτή κατανάλωση 8.4λίτρα/100χλμ αλλά είναι και 4.78μ...και αυξημένα τέλη κυκλοφορίας
Αφού κοιτάς C5 2λιτρη,γιατί δεν κοιτάς και το 2λιτρο V50;Είναι βέβαια πιο ακριβό αλλά καίει 7.4λίτρα/100χλμ. απλής αμόλυβδης και έχει τον ίδιο χώρο αποσκευών με τη C5 παρότι το μήκος του είναι 4.52μ(C5:4.78μ)...βέβαια σε εσωτερικούς χώρους απλά η C5 δε συγκρίνεται αλλά δε νομίζω να φτάνει την ποιότητα και κυρίως την αξιοπιστία του Volvo...ενώ δε συγκρίνονται και σαν ονόματα αν σε ενδιαφέρει...κόστος συντήρησης:πρώτο και δεύτερο σέρβις υπολόγισε 250ευρώ έκαστο...
Όσο γαι το V50 1.8 έχει την ίδια σχεδόν κατανάλωση με το 2λιτρο αλλά με λιγότερες επιδόσεις...πάντα σύμφωνα με την εταιρία...και στις δύο περιπτώσεις είναι πολύ πρακτικό και βολικό(μεγάλη 5η πόρτα ενώ για στέισον έχει αρκετά καλές γραμμές...είναι το πρώτο σε πωλήσεις Volvo στην Ευρώπη)
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι παρότι έχουν μεγάλη διαφορά μεγέθους και βάρους ως 2λιτρα η C5 και το V50 (C5:1521kg,V50:1408kg)έχουν τις ίδιες περίπου επιδόσεις....
Όσον αφορά τα VW,το Tiguan έχει πολύ μεγάλη λίστα αναμονής αλλά αν αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα,είναι οκ αλλά θέλεις πάντα 100άρα βενζίνη ενώ για το Passat δε θα το αγόραζα με τίποτα τη στιγμή που υπάρχει το Passat CC...το οποίο είναι απλά σε άλλη κλάσση τουλάχιστον εμφανισιακά...κόστος σέρβις...ας μην το συζητάμε καλύτερα...αλλά έχουν πολύ καλές επιδόσεις αλλά όχι για πάντα...
Αν θέλει να το κρατήσει για πολλά χρόνια τότε Volvo,διαφορετικά ένα ΤSi είναι ό,τι χρειάζεται...

Το πρόβλημα με την 316 είναι όχι ότι είναι υπερτιμημένη σε σχέση με ένα Mondeo ή μια C5... (πολλοί έχουν πει ότι την ίδια δουλειά κάποιος μπορεί να την κάνει με πολύ λιγότερα χρήματα...π.χ. γιατί να αγοράσει κάποιος ένα χειροποίητο κοστούμι την ίδια στιγμή που μπορεί να αγοράσει ένα απλό κοστούμι πολύ φθηνότερα...ή γιατί κάποιος να αγοράσει μία BMW όταν μπορεί να αγοράσει ένα Skoda με άπειρα άλογα στα ίδια λεφτά....Χαίρω πολύ!!!
Αυτό όμως είναι θέμα επιλογής...π.χ. δε θέλω να έχω το ίδιο αυτοκίνητο με έναν ταξιτζή ή θέλω ένα αυτοκίνητο που δεν το έχει ο καθένας ή τρελαίνομαι από το design του ή με έχουν πείσει ότι έχει καλύτερη μεταπωλητική ή ότι μπορώ να το κρατήσω 20 χρόνια χωρίς να πάθει τπτ΄ή είναι πισωκίνητο κ.ά.)Το πρόβλημα είναι ότι η BMW πωλείται πολύ ακριβότερα εδώ σε σχέση με άλλες χώρες χωρίς λόγο παρά μόνο για να τα τσεπώνει η εδώ αντιπροσωπία ή η μητρική όταν όλες οι άλλες ανταγωνιστικές εταιρίες δεν το κάνουν (Audi,Alfa Romeo,Volvo,Saab,Cadillac)...σίγουρα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης αλλά θα πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι τους έχουμε πάρει χαμπάρι και ότι συνεχίζοντας το ίδιο τροπάρι κάποια στιγμή θα τους έρθει μπούμερανγκ!!!

παιδιά δεν έχω δει ούτε μία στο δρόμο...δεν είναι ετοιμοπαράδοτη;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Ψιλο ασχετο αλλα εχει πλακα:
http://www.urbandictionary.com/define.p ... o%20driver' target='_blank

πολύ καλό!!!!

Tα Barilla μάλιστα στην πλειονότητά τους παράγονται από τη θυγατρική της Barilla στην Ελλάδα,τη γνωστή σε όλους μας Misko,στο εργοστάσιό της στη Βοιωτία...ψάξτε για τον κωδικό του εργοστασίου....αν είναι 'GG'...τότε παρασκευάζονται εδώ(όπως όλα τα μακαρόνια Νο6...5...κτλ...)
Αλλά ποιος το ξέρει...;Εκεί είναι το ζήτημα....εγώ το ξέρω γιατί το έχω ψάξει...
Το ίδιο πρέπει να ισχύει πολύ περισσότερο για την αγορά ενός τόσο ακριβού διαρκούς αγαθού...η έρευνα αγοράς πρέπει να είναι πολύ μεγαλύτερη...
εκεί έγκειται και η ύπαρξη του τόπικ...κάποιος πριν αγοράσει το τάδε μοντέλο πρέπει να ξέρει τα προβλήματά του,κόστος συντήρησης κτλ...για να καταλήξει στην απόφασή του...ένα από τα κριτήρια είναι και το αν και σε τι βαθμό κάποιοι μαρκετίστες έχουν κάνει τη δουλειά τους τόσο καλά που να μας παραπλανούν....

Eίναι μια καινούρια κατηγορία για τη Volvo και ειδικά στην Ελλάδα που υπάρχουν στη συνείδηση των αγοραστών πολύ εμπεδωμένα τα πρότυπα των οδηγών της ως ηλικιωμένων,συντηρητικών...έτσι δύσκολα κάποιος θα κοίταζε το C30..τέλος ο χώρος των αποσκευών είναι κάτι που σίγουρα παίζει για πολλούς μεγάλο ρόλο...και σίγουρα για όσους έχουν μια εικόνα για τη Volvo και πάνε διερευνητικά να δουν το C30...
και αν κάποιος πει για το MINI ,αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...
(στις ΗΠΑ π.χ. αν κάποιος οδηγεί Volvo θεωρείται μάλλον μοντέρνος,φιλελεύθερος,δημοκρατικός και είναι συνήθως κάτοικος της Ανατολικής ακτής,ενώ έχει τουλάχιστον πτυχίο πανεπιστημίου αφού τα αισθητικά του κριτήρια κλίνουν πιο πολύ στα ευρωπαϊκά πρότυπα...)

Aκριβώς...εδώ δεν κατηγορούμε κυρίως την BMW Ελλάς η οποία μια χαρά κάνει τη δουλειά της...συζητάμε όμως για ένα γεγονός...η BMW σίγουρα δεν είναι ένα αγαθό πρώτης ανάγκης και είναι γελοίο να μιλάμε για κρατική παρέμβαση...καλό όμως είναι να μαθαίνουν όλο και περισσότεροι τι ακριβώς συμβαίνει,να γνωρίζουν όλες τις λεπτομέρειες και να μην πιάνονται στον ύπνο...Ο καταναλωτής βελτιστοποιεί τη χρησιμότητά του όσο περισσότερες πληροφορίες έχει για το αγαθό που προτίθεται ή έχει αγοράσει...
όσο για τις τιμές των αυτοκινήτων στην Αμερική,είναι τέτοιες διότι πρώτον η Αμερική υπάρχει για να καταναλώνει αυτά που παράγουν οι άλλοι,δεύτερον η Αμερική δεν έχει κοινωνικές παροχές προς τους πολίτες(ακόμα και στην Ελλάδα έχουμε πολύ πιο εκτεταμένες ενώ εδώ έχουμε και σπάταλο κράτος),τρίτον η Αμερική παράγει αυτοκίνητα(όλες σχεδόν οι εταιρίες έχουν εκεί τουλάχιστον μία γραμμή παραγωγής) ενώ η Ελλάδα τα εισάγει...και τέλος η τιμή της βενζίνης εκεί είναι πολύ χαμηλότερη...

Σήμερα είδα στην οδό Λυκείου(για τους γνωρίζοντες-και επειδή είναι σίγουρα λίγοι αυτοί...είναι η δεύτερη κάθετος στην Ηρώδου Αττικού) Mercedes M320 CDI!!!Δηλαδή Diesel με ελληνικές πινακίδες στο κέντρο της Αθήνας....πιο κέντρο δε γίνεται...
Όσο για κάποια σχόλια για Εκάλη κτλ... να πω ότι αν αντίστοιχα ένα σπίτι στην Εκάλη ήταν αυτοκίνητο σίγουρα δε θα αντιστοιχούσε σε 316....επίσης η Εκάλη είναι πολύ ακριβή για κάποιυς λόγους ενώ η 316 όχι.Τέλος όσοι θεωρούν ότι τα σχόλια προέρχονται μόνο από wannabe τους οποίους λοιδωρούν με ύφος του στυλ 'όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια',είμαι πεπεισμένος ότι πολλοί εδώ στο φόρουμ ότι τουλάχιστον έχουν τον τρόπο τους αν δεν έχουν μεγάλη οικονομική επιφάνεια...

Βεβαίως και η BMW 316i είναι υπερτιμημένη στην Ελλάδα.Στο Βέλγιο π.χ. το εν λόγω αυτοκίνητο κοστίζει 25.950Ευρώ...η διαφορά είναι χαώδης...
είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους προσπαθώ όσο περισσότερο γίνεται να σας πείσω στο φόρουμ ότι εκτός από Γερμανούς υπάρχουν Άγγλοι,Ιταλοί,Αμερικανοί και αν θέλετε κάποιους κοντά στη νοοτροπία και το στυλ των Γερμανών,οι Σουηδοί...αυτός ήταν ο λόγος που δεν θα πήγαινα καν να δω μια 316 στην Ελλάδα...
Στο Βέλγιο λοιπόν η 316 κοστίζει τα ίδια λεφτά με την ΑLFA 159 1.8, το Volvo S40 1.8,Audi A4 1.8 και το Saab 9-3 1.8.(έχοντας αντίστοιχες επιδόσεις).Στην Ελλάδα όμως αυτές οι μάρκες είναι κατ'ανάγκη κατώτερες της BMW...μόνο και μόνο λόγω τιμής...και ...μπέμπας...
Γιατί όλες οι άλλες 'premium' μάρκες (ακόμα και της Audi) ακολουθούν την ίδια τιμολογιακή πολιτική στα εν λόγω μοντέλα στην Ελλάδα σε σχέση με την Ευρώπη και μόνο η BMW πουλάει την 316 5000Ευρώ ακριβότερα είναι απορίας άξιο.Και επειδή κάποιοι μίλησαν για το κράτος και τους φόρους....**Γιατί τα 1800άρια που προανέφερα έχουν τις ίδιες σχεδόν τιμές στην Ελλάδα με την Ευρώπη και η 1600αρα ΒΜW είναι η μόνη τόσο ακριβότερη...**προφανώς είναι θέμα κέρδους τόσο της μητρικης BMW όσο και της εν Ελλάδι αντιπροσωπίας....

Μια χαρά είναι το τωρινό ρετρό αλλά και πρωτοποριακό Ypsilon,ακόμα πιο ωραίο αυτό που θα έρθει αν είναι όπως στη φωτογραφία...ελπίζω να κρατήσουν και το ελληνικό όνομα!

Είδα μια καινούρια Delta στο Κεφαλάρι πριν από μία εβδομάδα και ενθουσιάστηκα...πολύ ωραία από κοντά ειδικά μπροστά...πολύ εντυπωσιακή...ας ελπίσουμε ότι θα βοηθήσει τη Lancia να ανακάμψει και να πάει εκεί που της αξίζει...

Mπορεί πάντως να επηρεάστηκες από το πολύ γρήγορο στις αλλαγές και πολύ ακριβές κιβώτιο...το οποίο εκμεταλλεύεται πλήρως τα άλογα του κινητήρα που στην πραγματικότητα είναι γύρω στα 110...
Τέλος, το να συγκρίνεις Τoyota με Volvo είναι κάπως προδιαγεγραμμένο το αποτέλεσμα για μένα...πείτε με προκατειλημμένο βέβαια δε θα αγόραζα ποτέ Toyota και δη το Auris...

Εγώ θα έβαζα 16άρες... Η Volvo βάζει για 16άρες 205/55/16...
17άρες είναι υπερβολή και θα αυξήσουν πολύ την κατανάλωση...

Ο χρήστης Dimis_S40 έγραψε:
Re paidia egw 8elw na rwtisw kati gia to s40 tou '05..Foraw 15ares zades kai 185 lastixo.O kinitis einai 1.6cc kai endiaferomai gia kainourgia lastixa kai zades 17res..Poios borei na m proteinei marka elastikwn..
Euxaristw...

H Volvo βάζει P7 της Pirelli και αυτά που έχεις είναι Michelin έτσι δεν είναι;Κοίτα σε αυτές....αν και εγώ είμαι οπαδός της Michelin...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

(η Volvo έχει πολύ υψηλή πιστότητα πελατών)

Λογικό...μετά από κάποια ηλικία, δεν ασχολείσαι με την αλλαγή αυτοκινήτου, αλλά με την αλλαγή πάνας για την ακράτεια, το σάκχαρο, την χοληστερίνη...

(σόρυ δεν άντεξα! )

Είναι πάντως ...συγκινητική η αγάπη σου για την Volvo!

Μάλλον τα έχεις μπερδέψει φίλε μου...πιστότητα πελετών σημαίνει όχι ότι μένεις με το ίδιο αυτοκίνητο και δεν το αλλάζεις αλλά ότι όταν το αλλάζεις παραμένεις πιστός στην ίδια μάρκα...
δες τους οδηγούς των Volvo...ξέρεις πόσους άντρες ακόμα και πολλές γυναίκες 30 ετών έχω δει να οδηγούν Volvo;Σπάνια βρίσκω κάποιον άνω των 55-60...στα πιο παλιά αμάξια βέβαια αυτό δεν ισχύει...Volvo C30 οδηγεί και ένας πολύ γνωστός τραγουδιστής της rap
ο μέσος όρος ηλικίας του πελατολογίου της Volvo έχει πέσει πάνω από 10 χρόνια...και είναι περίπου στα 40 χρόνια

Λοιπόν...στόχος της Volvo με το C30 ήταν να πουλήσει σε κατηγορίες όπου δεν είχε καν φανταστεί εδώ και 20 χρόνια...δηλαδή σε άνδρες 50+ που θα το αγοράσουν ως καθημερινό εργαλείο μετακίνησης τώρα που τα παιδιά τους έχουν μεγαλώσει και δε χρειάζονται τόσο χώρους(και όταν λέω άντρες 50+ εννοώ αυτούς που δεν ανήκαν στο παραδοσιακό της πελατολόγιο)ή σε νέους ή νέα ζευγάρια οι οποίοι προτιμούν αντί για SUV βολικά οχήματα για μετακίνηση στην πόλη.Δεύτερον μέσα στο 2009 η Volvo θα ακολουθήσει τη γραμμή και θα βγάλει κινητήρες άμεσου ψεκασμού υπερτροφοδοτούμενους.Επίσης δεν είναι όλοι οι κινητήρες της Volvo από τη Ford παρά μόνο οι μικροί τετρακύλινδροι οι οποίοι πωλούν μόνο στην Ελλάδα.Θα το πω για πολλοστή φορά ότι οι Ευρωπαίοι παίρνουν diesel και όλοι οι υπόλοιποι βενζίνης 5κύλινδρους...η Volvo είναι γνωστή για αυτούς ακριβώς τους κινητήρες.Και εξανίσταμαι όταν ακούω κάποιους να θαυμάζουν το κινητήρα του ST αλλά όταν ο ίδιος κινητήρας είναι σε Volvo να τον βρίζουν.Και ο κινητήρας 2.5Τ με τα 230 άλογα είναι κινητήρας της Volvo εδώ και πολλά χρόνια,η Ford δεν έχει συμβάλλει ούτε 1% στη δημιουργία του και την εξέλιξή του,ενώ παράγεται και στο Skovde στη Σουηδία.Ο κινητήρας αυτός εφοδιάζει όλα τα μοντέλα της με εξαίρεση τα SUV της.Τέλος τόσο σε επίπεδο design όσο και σε επίπεδο ποιότητας των υλικών μέσα και έξω τα Volvo δεν έχουν καμία σχέση με τα Ford.Τα συστήματα ασφαλείας και άνεσης απλώς τα εφεύρει η Volvo και τα εκμεταλλεύεται η Ford...και αυτό είναι το πρόβλημα της Volvo.Τέλος δεν είναι κακό ένα C30 να έχει σασί από το Focus καθώς το σασί του Focus θεωρείται το καλύτερο σασί στη μικρομεσαία κατηγορία από τους ειδικούς.Και μιλάμε για σασί γαιτί όλα τα μεταλλικά μέρη του αυτοκινήτου παράγονται στο Οlofstrom της Σουηδίας από Σουηδικό χάλυβα και δεν έχουν να κάνουν σε τπτ με τη Ford.Tέλος τα Volvo δεν ήταν ποτέ σπορ αυτοκίνητα αλλά έχουν το δικό τους στυλ που τα κάνουν μοναδικά.Είναι βαριά οχήματα προσανατολισμένα στην ασφάλεια,αξιόπιστα και με δυνατούς κινητήρες,σχετικά συντηρητικά απευθυνόμενα σε lux και όχι σπορ μετακινήσεις...και εκεί έγκειται η αποτυχία του C30 στην Ελλάδα.Στο εξωτερικό πάει σαφώς καλύτερα και έχει πετύχει τους στόχους των πωλήσεων.Ένα Volvo σαν φιλοσοφία δεν μπορεί να συγκριθεί με μία BMW ή την Αlfa αλλά είναι πιο λογικό να συγκριθεί με ένα Lexus,ενα Lancia ή μία Mercedes.Οι μικροί κινητήρες που αγοράζουμε εδώ υπάρχουν λόγω CO2,αλλιώς δε θα υπήρχαν.Πηγαίνετε έξω και θα δείτε ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι κινητήρες παρά μόνο diesel.
To C30 είναι ένα πολύ αθλητικό αυτοκίνητο ειδικά αν έχει διαφορετικό χρώμα στα μαρσπιέ και body kit.Σε λευκό με καφέ-χρυσαφί body kit είναι πολύ ωραίο.Όπως και το R-design...Αλλά είναι και exlusive.Δε θα το πάρει κάποιος 40άρης ή 50άρης που το θέλει σαν οικογενειακό για ταξίδια με αποσκευές...Η Volvo βγάζει άλλα οικογενειακά(στέισον και σεντάν)όμως πολύ ακριβότερα...και γι'αυτό το μοντέλο πουλάει μόνο στα BΠ ή στη Βουλιαγμένη και όχι μαζικά σε όλη την Ελλάδα όπως το S40.Και αυτό γιατί η πλειονότητα των Ελλήνων μπορεί να δώσει πάνω από 20-30χιλιάρικα για οικογενειακό αυτοκίνητο και όχι για ένα μοντέλο σπορ που απλά θα καλύπτει την τρέλλα του και όχι τις πρακτικές ανάγκες του.Aλήθεια πόσες GT βλέπετε στο δρόμο σε σχέση με 147;Πόσα Mini Cooper καινούρια σε μη ακριβές περιοχές;Το πρόβλημα είναι πως οι πρακτικοί Σουηδοί έβγαλαν ένα μη πρακτικό αυτοκίνητο...και το έβγαλαν ως το αρχικό νεανικό αυτοκίνητο που θα γνωρίσει στους εύπορους νέους τη Volvo που ως τότε την αγνοούσαν για να την έχουν υπόψιν τους πιο πολύ όταν θα κάνουν οικογένεια.(η Volvo έχει πολύ υψηλή πιστότητα πελατών)

Αν πας και πάνω από τις 25000 νομίζω ότι το νέο Passat CC είναι μονόδρομος...πολύ ωραίο αυτοκίνητο,ξεχωριστό και με άπλα όπως τη θες...είναι ένα VW που θα το αγόραζα χωρίς κανέναν ενδοιασμό..είναι λίγο ακριβό βέβαια αλλά έχεις και 160 άλογα στη διάθεσή σου...

Ο χρήστης corsair έγραψε:

...ουσιαστικά εγώ δεν είχα κόλλημα με τη Volvo ώσπου ξεκίνησε μία τόσο μεγάλη επίθεση απαξίωσής της από πολλούς που ποτέ δεν τα έχουν αποκτήσει μόλις άρχισαν να ακούγονται τα μοντέλα της στο φόρουμ...

Τα οποια μοντελα της σε αυτο το φορουμ, ετσι οπως το βλεπω εγω ειναι τουλαχιστον αδιαφορα γι αυτο και δεν ακουγονταν...μεχρι που εμφανιστηκες ως χρηστης και αρχισες το κυρηγμα περι ανωτεροτητας των σκανδιναβων και πως εμεις στην Ελλαδα εν ολιγοις τους μισουμε και ειμαστε γερμανοτσολιαδες και και και... και απλα σου απαντησαμε πως 'καλα, χαλαρωσε λιγο...'

Πρεπει να κανεις κατι με το κολλημα σου λοιπον...

Oι mods έχουν πάει μάλλον για καφέ,το ίδιο θα κάνω και εγώ...
με την ίδια λογική και οι Alfisti και οι Lancisti στους οποίους και ανήκω...πρέπει να κάνουμε κάτι και με το κόλλημα μας...και δε συνέβησαν όπως τα περιγράφεις...