Posts made by provocatoras

Εγώ πιστεύω ότι το έχει ήδη πάρει και απλώς περιμένει να του πούμε τη γνώμη μας και με γεια το νέο τουτού!
Καλοτάξιδο και αγρατζούνιστο!

Για την ακρίβεια 265 άλογα.

Μπα, μπήκα στο lada.gr και στο lada.ru και έλεγξα ένα προς ένα τα τεχνικά χαρακτηριστικά.
Διαπιστώνω ότι το 110 έχει μόλις 43 λίτρα χωρητικότητα ρεζερβουάρ καυσίμου.
Δεν είναι λίγα για 1600άρι;
Καλύτερα μην σκεφτεσαι ούτε το Priora, κι αυτό 43 λίτρα έχει, δηλαδή να κάνεις ταξίδι και να ψάχνεις συνέχεια βενζινάδικο...

Αν δε με γελούν τα ρώσικά μου*, μάλλον 'Емкость топливного бака, л 43' σημαίνει 'χωρητικότρητα ρεζερβουάρ καυσίμων, λ 43'.

*να 'ναι καλά το google-language tools

Στο Euro NCAP δεν το αναφέρει πουθενά ότι μπορεί να το έχουν δοκιμάσει.

Το μόνο που βλέπω θετικό στο Λάντα είναι οι εξευτελιστικά χαμηλές τιμές των ανταλλακτικών του,
αλλά μιλάμε για πολύ χαμηλές τιμές, δεν έχει κανένα άλλο αυτοκίνητο τέτοιες τιμές,
τα ανταλλακτικά των άλλων θα μοιάζουν με τιμές Ρολς-Ρόυς μπροστά στις τιμές της Λάντα,
και αυτό είναι σίγουρα στο συν (ένα είναι)!!!
Ή μάλλον και ένα δεύτερο, ότι δε θα φοβάσαι να μη στο κλέψουν, τί να το θέλουν για ανταλλακτικά;
Αφού και καινούρια είναι τζάμπα!
Μιλάμε για τιμές που έχουν μείνει σ' άλλη εποχή!

Άσχετα πόσο συχνά μπορεί να χρειαστεί να βρίσκεσαι στο συνεργείο, γι΄ αυτό δεν ξέρω...

Γιατί δηλαδή το Λάντα να μην το ευχαριστηθεί σαν οδηγός;
http://www.youtube.com/watch?v=PV-m6cZc ... re=related
Στα ίσα την πάει άμα θέλει...
Και η περιγραφή του βίντεο από αυτόν που το ανέβασε:
'Check out how the Ferrari was blown away by a Lada, but not just a Lada, but a TURBO Lada : ) '

Τελικά αυτό το youtube είναι πραγματικός θησαυρός!
Ένα άλλο βίντεο σύγκριση BMW X5 με Lada Niva, εκεί που το Niva περνάει μπροστά από το πλάνο και χάνεται,
την αμέσως επόμενη στιγμή που το ξαναδείχνει έχει φάει τούμπα στην ευθεία! (0:59-1:09)
http://www.youtube.com/watch?v=OL2umX0W ... re=related
Τελικά είναι για πολύ παιχνίδι τα Λάντα, με ποιο άλλο μπορείς και τα κάνεις αυτά;
Κρατήματα, drifts και άλλα τέτοια φλώρικα ακούω μετά...

Και ο φλώρος ο Clarkson στο TopGear - πολύ νεότερος - που δοκιμάζει ένα Λάντα:
http://www.youtube.com/watch?v=P08n9mkK ... re=related
**Στο 0:40 παρουσιάζει αυτό που θεωρεί ...'vital accessory' για να οδηγείς ένα Λάντα!
Μετά προσπαθεί να εξηγήσει τί στραβό βρίσκει στο Λάντα (1:11)
και στο τέλος ρίχνει μια ματιά στο manual, λίγο πριν στείλει το Lada στο ...Lala land (4:55):
'Although the car is easy to drive, it is advisable...' 'wise words' **

Ελπίζω να έχει LADA τόπικ στο 4tforum ! ΄

Αυτό που πρέπει να σου μείνει λοιπόν, ξέχνα το Λάντα και δες Γιαπωνέζο!

Οκ από μένα για το Αλμέρα.
Μόνο στην πρώτη φωτογραφία με το περιπολικό,
κοίταξε να καλύψεις τον αριθμό κυκλοφορίας γιατί μπορεί να μη θέλουν να φαίνεται...

Ε τότε δεν είναι δοκιμασμένο...
Κάτι σε Πριμέρα ίσως;

Αυτά τα Φίατ Αλμπέα/Πάλιο κλπ είναι μέσα στις προδιαγραφές σου, γιατί η τεχνολογία τους είναι δοκιμασμένη.
Για το Ρενώ μην το σκέφτεσαι από τώρα.

Παρ' όλα αυτά θα επιμείνω, άστα όλα αυτά και πήγαινε με κλειστά μάτια στον Ιάπωνα!

Αυτά τα Leon και Fabia που λες είναι της τρέχουσας δεκαετίας.
Εσύ θες κάτι πιο δοκιμασμένο.
Άσε που έχουν και ακριβά ανταλλακτικά.
Γνώμη μου να πας σε γιαπωνέζικο ή κορεάτικο, όπως λενε όλοι, που θα είναι και κορυφή στην αξιοπιστία.

Αυτό που λες δεν είναι σωστό.
Στη δημοσκόπηση που κάνει στο Ηνωμένο Βασίλειο το περιοδικό WhatCar? μαζί με το JdPower,
ο βαθμός που συνυπολογίζεται η αξιοπιστία είναι σταθμισμένος και συγκεκριμένα ανέρχεται σε λιγότερο από 24% για το 2009:

J.D. Power and Associates/What Car? 2009 UK Vehicle Ownership Satisfaction Study (VOSS)

four measurements of satisfaction... In order of importance, they are:
■ Vehicle appeal (37%), which includes performance, design, comfort and features;
■ Vehicle quality and reliability (24%);
■ Ownership costs (22%), which includes fuel consumption, insurance and costs of service/repair; and
■ Dealer service satisfaction (17%).

http://www.jdpower.com/corporate/news/r ... ID=2009101

Οι παράγοντες που υπεισέρχονται στο τελικό αποτέλεσμα μέτρησης της ικανοποίησης είναι άσχετοι με το θέμα της αξιοπιστίας και άσχετοι με την ελληνική πραγματικότητα μιας και περιλαμβάνουν κόστος χρήσης-ασφάλισης-επισκευής, ικανοποίηση από το δίκτυο αντιπροσώπων στο Ην. Βασίλειο, αλλά και τους παράγοντες ικανοποίησης των Βρετανών που ερωτήθηκαν σε σχέση με την απόδοση, τη σχεδίαση, την άνεση και τα ειδικότερα χαρακτηριστικά του οχήματος.

Αντιθέτως υπάρχουν έρευνες μέτρησης αξιοπιστίας που δεν υπολογίζουν άλλες παραμέτρους πλην της αξιοπιστίας και δείχνουν το αναμενόμενο,
ότι δηλαδή όλα τα brands του VAG είναι αρκετά αξιόπιστα χωρίς σημαντικές διαφορές μεταξύ τους.

Όσο για τον 1.4TSI με τους 125 ίππους πράγματι είναι ο ίδιος κινητήρας CAX - που μπαίνει και στο Octavia - των 122 ίππων.

Το Avensis πού συναρμολογείται αλήθεια...;

Ο χρήστης nikos_ έγραψε:
γενικά πάντως (μερικοί θα διαφωνήσουν βεβαια) τα skoda φαίνεται ότι είναι τα πιο αξιόπιστα αυτοκίνητα μέσα στο vag ψάξε reliability surveys και θα δεις ότι η εταιρία σχεδόν πάντα είναι μέσα στο top 5

Σ' αυτό δυστυχώς θα πρέπει να διαφωνήσω: όλα τα VAG είναι το ίδιο αξιόπιστα και φυσικά δεν υπάρχει και κανένας λόγος που να μην είναι το ίδιο!

Αυτά τα δήθεν reliability surveys που να δείχνουν ότι υπάρχουν διαφορές στα VAG απλά δεν υπάρχουν μιας και δεν υπήρξαν ποτέ τέτοια που να υποστηρίζουν αυτό το πράγμα. Μάλλον reliability surveys που επιβεβαιώνουν ότι τα VAG είναι συνολικά αξιόπιστα και έχουν παραπλήσιους δείκτες αξιοπιστίας υπάρχουν...

Και υποψιάζομαι ότι μιλάμε για το εξής ένα (δεν τολμώ να φανταστώ ότι θα μιλήσει κανείς για το ...AutoΤρίτη!), το JdPower survey που και η ίδια η JdPower το υπογραμμίζει ότι το δικό της survey διεξάγεται στο βρετανικό κοινό και δεν είναι reliability survey αλλά satisfaction survey (υπάρχει διαφορά για να πεις ότι βγάζεις συμπεράσματα περί αξιοπιστίας...).

Κατά τα λοιπά και τα δύο είναι πολύ καλά, όποιο και να πάρεις δε θα το μετανιώσεις αφού ξέρεις τί παίρνεις! Κρίνοντας την εμφάνιση και των δύο, θα πω ότι δεν είναι σημείο που βλέπω ότι το ένα υπερέχει έναντι του άλλου, αλλά όπως πάντα τα γούστα είναι προσωπικά.

Το 'γραψα και σε άλλο τόπικ αλλά θα το επαναλάβω και εδώ, αν θέλετε οπωσδήποτε τον 1.2TSI με ή χωρίς DSG και δε σας νοιάζει το αυτοκίνητο , υπάρχει και το Golf τώρα εκτός από το Polo...

http://www.volkswagen.de/vwcms/master_p ... l.0.3.html

Golf 1.2TSI 105 ίππων μετά/άνευ DSG, punkt.

http://www.volkswagen.de/vwcms/master_p ... l.0.3.html

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Στα supermini της Vag φαίνεται (προς το παρόν) να είναι μονόδρομος σαν μέση και πάνω επιλογή ο νέος 1,2 αφού δεν προσφέρεται ο 1,4 Tsi 122hp (που μάλλον δεν συμφέρει να μπει στα supermini).
Οι υπόλοιπες προσφορές (παλιοί 1,2 70hp ή 1,4 85hp) είναι μικρότερες και εναλλακτικες προσφορές που παίζουν επικουρικό ρόλο ανάλογα με τις προσωπικές νοοτροπίες/ανάγκες, κρατικές νομοθεσίες, αγορές κλπ. Αυτά (σαν προυποθέσεις) νομίζω θα υπάρχουν μέχρι να 'δοκιμαστεί' ο 1,2 Tsi και να 'ανακυρηχθεί' από τον κόσμο ως καλή επιλογή.
Κάτι αντίστοιχο πιστευω ότι συνέβη και συμβαίνει πλέον και στο Golf ... πόσοι επιλέγουν σήμερα την έκδοση με τον κινητήρα 1,4 με τα 80hp? (ή αντίστοιχα και στο Octavia5)

PS. Ενώ το προηγούμενο Polo σε βάρος ήταν στον ένα τόνο και κάτι (το 1,4 είχε 1075 κιλά) ... στο καινούριο βλέπω 1550 κιλά ... http://www.volkswagen.gr/media/country/gr/x/models/polo/polo/media.Par.0004.File.pdf/td_polo.pdf

Για το προηγούμνεο 1.4, τα 1075 κιλά ήταν μικτό ή απόβαρο, με οδηγό μαζί ή χωρίς;
Για το νέο πάντως λέει μικτό βάρος 1550 κιλά για το 1.2 των 70 ίππων, όμως το καθαρό βάρος (μαζί με τον οδηγό 68 κιλών, 7 κιλά αποσκευές και κατά 90% γεμισμένο ντεπόζιτο, χωρίς ειδικό εξοπλισμό) είναι 1067 κιλά στο 1.2.

http://www.volkswagen.de/vwcms/master_p ... l.0.1.html

Άσχετα με το ποιο είναι το πραγματικό βάρος στην πράξη και όχι το τυποποιημένο σύμφωνα με τις οδηγίες της ΕΕ, για το νέο αυτό που έχει ειπωθεί είναι πως έχει καταβληθεί προσπάθεια να γίνει περικοπή και ελάττωση του βάρους παρά την αύξηση των διαστάσεων.

Μου φαίνεται ότι η Kosmocar δίνει μόνο το μικτό, για να προσελκύσει όσους θέλουν ένα 'βαρύ' αυτοκίνητο....

Η γνώμη μου είναι ότι θα φτάσουμε κάποια στιγμή στο σημείο που ο αγοραστής θα έχει να διαλέξει ανάμεσα στα 1.0TSI, 1.2TSI, 1.4TSI κλπ με διαφορετικές ρυθμίσεις το καθένα ώστε να βγάζουν τις ιπποδυνάμεις που θα συμπληρώνουν τα κενά της γκάμας με τον καλύτερο τρόπο.
Όλα αυτά θα συμβούν αν δεν υποκατασταθούν όλοι αυτοί οι κινητήρες από την επερχόμενη άφιξη των υβριδικών συστημάτων της VW, γι' αυτό και είναι κρίσιμο οι υπάρχοντες TSI να βγάλουν γρήγορα τα έξοδά τους.
Φυσικά και δεν βλέπω μέλλον μ' αυτή την έννοια στους ατμοσφαιρικούς μικρούς σε μεγάλο εύρος της γκάμας, όμως αυτή τη στιγμή η παρουσία τους εξυπηρετεί στο να καλύπτονται οι απαιτήσεις των επιμέρους αγορών και των καταναλωτών ειδικότερα, αλλά ταυτόχρονα και να πωλούνται πιο ακριβά οι TSI...
Και μετά από χρόνια μάλιστα γιατί όχι και οι TSI να μην συμπληρώνουν απλώς με τη σειρά τους στη γκάμα τις υβριδικές εκδόσεις;

Επίσης πιστεύω ότι ο 1.4TSI με τη μικρή ιπποδύναμη δεν προσφέρεται προς το παρόν στο Polo, όχι μόνο γιατί δε συμφέρει να μπει ο 1.4TSI (άλλωστε θα μπει μάλλον στο GTI με τη μεγάλη ιπποδύναμη) αλλά και γιατί είναι θέμα μάρκετινγκ και σωστής τοποθέτησης της γκάμας.
Μου θυμίζει τότε, προ εποχής TSI, που ο 1.4 με τους 101 ατμοσφαιρικούς ίππους δεν έμπαινε και τελικά δεν μπήκε ποτέ στο Golf για να αντικαταστήσει τον 1.6 των 101 ίππων, στο οποίο Golf όμως σημειωτέον ότι έμπαινε κινητήρας 1.4 με 75-85 άλογα (εκτός από τον 1.6)...
Δεν συνέφερε τότε ή ήταν απλά θέμα ροπής; Μα και τώρα ο 1.4TSI έχει μεγαλύτερη ροπή από τον 1.2TSI...

Ο 1.2TSI θα συμφέρει στη VW περισσότερο από τη στιγμή που θα βγάλει τα έξοδα εξέλιξής του, κάτι που όπως είπα πρέπει να γίνει άμεσα.
Όμως για να γίνει αυτό πρέπει να πουλήσει και με τη σειρά του για να πουλήσει, θα πρέπει να μπει κατ' αποκλειστικότητα σε κάποια μοντέλα χωρίς να ανταγωνίζεται-καννιβαλίζεται από τον 1.4TSI. Με άλλα λόγια θα ρίσκαραν λιγότεροι με τον 1.2TSI αν με ελάχιστη διαφορά στα χρήματα θα μπορούσαν να επιλέξουν τον 1.4TSI, τώρα που ο τελευταίος έχει δοκιμαστεί κιόλας και έχει μεγαλύτερη ιπποδύναμη... Τώρα θες δε θες, αν θες αξιοπρεπή κινητήρα μεταξύ 85+ - 180 ίππων υποχρεωτικά πας στον 1.2TSI, μπορεί να μην πήγαινες όμως αν είχες και την επιλογή του 1.4TSI. Έτσι δεν παρέχεται καν η δυνατότητα να μπορείς αν το θες να διαλέξεις στο νέο Polo τον 1.4TSI, γνωρίζοντας έστω κι αν δε σε πειράζει που ο 1.4TSI έχει ελάχιστα περισσότερα έξοδα συντήρησης-λειτουργίας-φορολογίας από τον 1.2TSI...
Επίσης ένας άλλος λόγος που ο 1.2TSI θα πρέπει να λανσαριστεί ώστε να πουλήσει σε μεγάλους αριθμούς σε αυτοκίνητα πόλης, είναι ότι ενώ ο 1.4 μπορεί να εξοπλίσει μικρά-μικρομεσαία-μεσαία, ο 1.2TSI έχει ταβάνι και μπορεί να μπει μόνο σε σούπερμίνι-μικρά-μικρομεσαία. Πχ ο 1.2TSI δε μπορεί να μπει σε Superb μπορεί όμως σε Yeti και πρέπει να μοσχοπουλήσει σε Polo-Ibiza-Fabia-A1! Αν συνυπάρχει με τον 1.4TSI στο ίδιο μοντέλο από την αρχή του λανσαρίσματος, θα πουλήσει λιγότερο στις κρίσιμες κατηγορίες...

Κάποια στιγμή αν δεν τους προλάβουν οι υβριδικοί κινητήρες ανάλογα και με τη θέληση των ιθυνόντων της VW, μπορεί να περάσουν και στο Polo οι 1.4TSI με τις μικρότερες ιπποδυνάμεις ή και να δούμε πιο αγριεμένους 1.2TSI...

Όπως ο 1.4ΤSI αντικατέστησε ουσιαστικά πχ τους παλιούς ατμοσφαιρικούς 1.6(120-125hp), 1.8(125hp) και τον 1.8Τ(150+hp),
έτσι και ο 1.2TSI θα αντικαταστήσει *σταδιακά *τους παλιούς ατμοσφαιρικούς 1.4(101άλογα) και 1.6(102-105 άλογα),
αν βγει και κάνας 1.0ΤSI ή κάποιος υπορρυθμισμένος 1.2TSI ίσως αυτός αντικαταστήσει και τον 1.4 με τα 85 άλογα.

Το μέλλον σύμφωνοι ότι είναι οι TSI, αλλά αγάλι αγάλι και για πολλούς λόγους,
ο 1.4 θα έχει χαμηλότερη ιπποδύναμη και θα δίνει τη δυνατότητα να πουλάει πιο ακριβά ο 1.2TSI!
Δες το από τη μεριά της VW και όχι από τη μεριά του πελάτη,
**όσο η VW μπορεί θα πουλάει αυτό που της δίνει το μεγαλύτερο κέρδος!
Δε θα είναι η πρώτη φορά άλλωστε που θα συνυπάρχουν κινητήρες ανταγωνιστικοί μεταξύ τους
(εδώ παλιότερα υπήρχαν οι 1.4 και 1.6 στην ίδια γκάμα μοντέλου και είχαν και την ίδια ιπποδύναμη, 101άλογα).

Η τεχνολογία TSI μπορεί να μην είναι καινούρια, ο 1.2TSI όμως είναι όπως και να το κάνουμε ένας καινούριος αδούλευτος κινητήρας στο δρόμο.
Είναι δύσκολες οικονομικά οι εποχές και όσο να 'ναι η VW δε θα θέλει να κάνει ανακλήσεις εκατοντάδων χιλιάδων μοντέλων,
χωρίς προηγουμένως να έχει κάνει μια περιορισμένης έκτασης δοκιμή του κινητήρα σε πραγματικές συνθήκες και αγοραστές.
Η εμπειρία χρόνων δείχνει το αυτονόητο,
ότι δηλαδή ποτέ σχεδόν οι μετρήσεις αξιοπιστίας σε μοντέλα προπαραγωγής δεν αναδεικνύουν όλα τα πιθανά προβλήματα.

Ποιος θα επιλέξει όμως τον φτηνότερο και δοκιμασμένο 1.4 με τα 85 άλογα;
Υπάρχουν και κάποιοι αγοραστές που χρειάζονται λιγότερα άλογα και θα επιμένουν στους παλιούς ατμοσφαιρικούς...
ΆΛλοι πάλι θα δουν τί τους συμφέρει και θα δοκιμάσουν τους TSI.
(Το ερώτημα είναι πιο αμείλικτο στους κινητήρες με ακόμα πιο οριακές ιπποδυνάμεις και αναφέρομαι στους 1.2 με τα 60-70 άλογα...)

Επειδή προσπερνάς θα πω μόνο αυτό και δεν ξανασχολούμαι: οι moderators θα μπορούσαν να δουν τις IP addresses και να συγκρίνουν τα ποστ στο παρόν τόπικ, από εκείνα στις πρώτες πρώτες σελίδες που για μένα ήταν ύποπτα, μέχρι τα τελευταία και να μας πουν... Και τότε θα δούμε ποιος δικαιούται να μιλάει και ποιος όχι.

**1. Ολη η συζήτηση περί Type-R, Golf TSI κτλ. είναι off-topic. O άνθρωπος είπε 3 συγκεκριμένα μοντέλα, ούτε Type-R, ούτε Golf, ούτε Alfa, ούτε Toyota.
2. Δεν πρόκειται να κάνουμε και γραφολογική εξέταση, απ΄όσο είμαστε σε θέση να δούμε δεν τίθεται θέμα πολλαπλών κωδικών για τον screwdriver. Παρακαλώ να λήξει εδώ το ζήτημα.

(Moderator)**

Ευχαριστώ, γιατί καλό είναι να διευκρινίζονται πέντε πράγματα αντί να αφήνονται υπονοούμενα σε ό,τι αφορά εμάς τους υπολοίπους!

Ο χρήστης vargas έγραψε:
Στον αλλο απανταω ρε συ ..

Ελπίζω μόνο εμένα να με αφήνεις απ' έξω στη διαμάχη σας με τον screwdriver και να μην εννοείς πως όλοι όσοι θεωρούμε ότι το Leon είναι κλάσεις ανώτερο από το τάπερ είμαστε ένας! ...

Και ως provocatoras!

Άρα είναι **και **το βάρος **και **ο ημιάκαμπτος... Καλά το πάει το τάπερ!

Τελικά ίσως δεν είναι και τόσο νωρίς το θέμα όσο νόμιζα...

Το ηλεκτροκίνητο πρωτότυπο υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να παρουσιαστεί μέσα σε κάτι παραπάνω από ένα χρόνο από σήμερα (τέλη 2010/αρχές 2011) και πιθανόν να έχει το 3θυρο αμάξωμα, έστω κι αν το αυτοκίνητο που θα περάσει στην παραγωγή θα είναι πρώτα το 5θυρο και μετά το SC...