Posts made by proto

Ανδρέα, δεν κάνεις λάθος, σωστά τα λες. Απλά, εμείς δεν ταιριάζουμε με την περιγραφή. Σεβόμαστε τους έχοντες θρησκευτική άποψη, αλλά εμείς 'ψάχνουμε' το θέμα μέχρι την πηγή του, και όπου μας οδηγήσει.

Άνδρέα, βιάζεσαι να μας 'κατατάξεις'. Εγώ τουλάχιστον, δεν ανήκω σε αυτούς που περιγράφεις, και πιστεύω οτι δεν ανήκει ούτε ο -εξαιρετικός όπως βλέπω- tasosdev. Απλά, το θέμα 'το έφερε η κουβέντα'.

Τέλως πάντων, άνοιξες ένα άλλο ενδιαφέρον θέμα περί θρησκείας - επιστήμης και προκατάληψης. Πιστεύω να μπορώ αύριο να παρακολουθήσω (αν υπάρξει συνέχεια), λόγω φόρτου εργασίας.

Ξέχασα να το γράψω, αν και μάλλον ξέρεις αυτή την διεύθυνση: http://www.physics4u.gr. Είναι εξαιρετική σελίδα!

Ανδρέα, μου άνοιξες την όρεξη, θα πάω στο βιβλιοπωλείο να το πάρω!

Δεν αντιλέγω φίλε Ανδρέα, άλλωστε οι γνώσεις μου σε αυτά τα θέματα είναι ελάχιστες. Έχω την εντύπωση πως εμείς εισάγαμε τον χρόνο με τη μορφή μίας ακόμη διάστασης στις εξισώσεις της φυσικής μας, και πλέον αποτελεί μία μαθηματική αναγκαιότητα για να ερμηνεύσουμε τον κόσμο που μας περιβάλλει. Το αν έχει θετικό πρόσημο μόνο (βάσει της παραδοχής οτι το αποτέλεσμα έπεται πάντα του αιτίου), πολλοί ερευνητές το αμφισβήτούν (οι ασχολούμενοι επιστήμονες με την κβαντική θεωρία το θέτουν ως -τουλάχιστον- μαθηματική πιθανότητα και προσπαθούν να το αποδείξουν και πειραματικά, ώστε να επιβεβαιωθεί). Προς την ελάχιστη (ή την μέγιστη, δεν θυμάμαι) εντροπία, αυτό που θεωρείται ως μη αναστρέψιμο, είναι η μεταφορά θερμότητος (από το θερμότερο προς το ψυχρότερο) ή, αν θέλεις, το θερμικό κατάλοιπο της ενεργειακής μεταβολής. Αυτά έχω καταλάβει προς το παρόν, και μπορεί να είμαι μπερδεμένος (όπως όλοι μας). Έχουμε ανοίξει δύσκολη κουβέντα...

Απ' όσο γνωρίζω, χρόνος δεν υπάρχει ουσιαστικά. Διάβασα πως χρόνος ορίζεται η 'απόσταση' δύο γεγονότων. Και γεγονότα υπάρχουν όσο 'βαδίζουμε' προς την ελάχιστη εντροπία, έχοντας την ψευδαίσθηση -βάσει της δικής μας αντίληψης- αυτού που ονομάζουμε 'χρόνο'.

Παιδιά,

Μην κάνετε τέτοιες πλάκες πρωταπριλίάτικα, μας στενοχωρείτε. Τέτοιες πλάκες, που δημιουργούν στεναχώριες, δεν είναι σωστές!

Ακούστε μία 'βαρύτερη' περίπτωση...
Στη δουλειά ενος φίλου μου, πήραν κρυφά τα κλειδιά του αυτοκινήτου ενός συναδέλφου του, και το πάρκαραν σε άλλο μέρος. Όταν αυτός σε λίγο κατέβηκε να το πάρει, έπαθε η καρδιά του μόλις δεν το είδε εκεί που το είχε αφήσει, και τον τρέχανε στο νοσοκομείο πρωί-πρωί.

Ο χρήστης Nikos_bugsR έγραψε:
Σε συνθηκες καλής προσφυης, δυσκολα θα παραητρηθεί υπερστροφή στο γκάζι, σε ένα μπροστοκινητο με μπλοκε.
Οπως και σε συνθηκες πολυ μειωμενης προσφυσης.

Απ'οτι εχω συμπαιράνει με΄χρι τώρα, το φαινομενο παρατηρείται σε οδοστρωμα οπου η προσφυση ειναι μετρια προς καλή. Εκει, η μουρη τραβάει το αμαξωμα δυνατα προς την εξοδο της στροφής ενω η τροχια του μπροστινου μέρους κλεινει αρκετά. Το πισω μέρος για διαφορους λογους (δε νομιζω οτι ειναι το θέμα μας) αρχίζει και ανοιγει την τροχιά του. Οσο ο οδηγος πατάει γκάζι, η υπερστροφή θα διατηρείται. Και ενα ακομα πιο περιεργο ειναι οτι η υπερστροφή διατηρείται αφου εχεις κανει αναποδο τιμόνι καθόλη τη διάρκεια της στροφής.
Ειμαι περιεργος να δω τι τοξο μπορει να διαγραψει κατ'αυτο τον τροπο. Καποια στιγμή θα σπάσει το φαινόμενο ή θα συνεχιστει ακόμα κι αν μιλάμε για 'στροφή' 360μοιρών. Παντως μέχρι στροφή περίπου 160 μοιρών, το φαινόμενο συνεχίζεται απο την εισοδο μέχρι την έξοδο χωρις να έχει τάση να εξασθενίσει.

Βεβαια, πρέπει να μιλάμε για ένα καλό μπλοκέ, μαλλον για καλο ελαστικο (δεν εχω δοκιμάσει πολιτικά ελαστικά με το μπλοκέ) και για δυνατό μπροστοκίνητο (τώρα αυτο σχετικό ειναι).

Η αληθεια ειναι οτι με το μπλοκέ κανεις πραγματα που αν τα λές παραέξω, μονο για επιδειξία φιγουρατζή μπορεί να σε περάσουν

ΣΩΣΤΟΣ!!!!!
Έχεις καλό 'μάτι' και κρίση!!!

sp0+,

Εκ μέρους όλων, σε διαβεβαιώνω οτι κανείς δεν κοροϊδεύει, δεν είμαστε τέτοιοι τύποι, απλά κάνουμε χιούμορ με λογοπαίγνια.

Έχεις δίκιο στην περιγραφή του φαινομένου, άλλωστε, και εγώ το ίδιο περιγράφω στο προηγούμενο post μου (για τον οδηγό στο Κ4 της Αγίας Άννας). Πράγματι, φαίνεται σαν υπερστροφή ισχύος...

Σας ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις σχετικά με τους αριθμούς.

Όσο για την 'υπερστροφή ισχύος' σε FWD, ο kouk είναι σωστός, όπως και ο ΒΑΣΙΛΗΣ που αναφέρεται σε ακραίες καταστάσεις, όπως του PANIX. Είδε κανείς τον Παντελή Βασιλειάδη με το Gr.E Citroen AX στο Κ4 της Αγίας Άννας τις προάλλες; (εκεί κάθομαι συνήθως, γιατί είναι στροφή-κριτήριο καλών οδηγών, όπως και το φρενάρισμά τους πριν φτάσουν στη στροφή).

Πρόκειται για μία παρατεταμένη στροφή (σαν πέταλο), που φαίνεται οτι έχει... τρία apex (κουφό!), εκ των οποίων το τρίτο σφίγγει περισσότερο. Ο Παντελής κατάφερε να περάσει με μία σταθερή τροχιά, που την έκλεινε στο τέλος παίζοντας (όπως και ο PANIX) με το γκάζι. Από την είσοδο προκάλεσε μία ελαφρά διαρκή υπερστροφή όταν έκανε το αρχικό yaw (Προσοχή: Δεν κατέληγε σε ανάποδο τιμόνι, αλλά οι εμπρός τροχοί να είναι πάντα ευθυγραμμισμένοι με το σασί), σε στυλ Ragniotti. Με το γκάζι, το μπλοκέ τον μάζευε διαρκώς μπροστά και έκλεινε σταδιακά την τροχιά του. Φαινόταν σαν μία 'υπερστροφή ισχύος', που στην πραγματικότητα δεν ήταν. Θέλει καλό υπολογισμό για να την βγάλεις με μία μόνο τιμονιά (ουσιαστικά, στρίβεις λίγο μόνο στην αρχή και μετά το έχεις ίσια!).

O Παντελής ήταν Ο ΜΟΝΟΣ που το έκανε σωστά. Οι 'Πρωταθλητάρες' πάλευαν με το τιμόνι και το παίξιμο του γκαζιού. Δυστυχώς, έχουμε φοβερά οδηγικά ταλέντα που προορίζονται να μείνουν... στην αφάνεια.

Εγώ κατάφερα να αντιστρέψω τη μεταφορά θερμοκρασίας, να ξεφτιλίσω τη μεταβολή της εντροπίας, να ανακαλύψω επιτέλους το αεικίνητο πρώτου είδους, να καταφέρω να προηγηθεί το αποτέλεσμα του αιτίου (για την αλήθεια, κάπου διάβασα οτι αυτό έχει γινει σε ένα πείραμα), να ενοποιήσω τις δυνάμεις, να βγώ από έναν ορίζοντα γεγονότων που είχα πέσει τις προάλλες, να δω αν η γάτα ήταν ζωνανή στο δωμάτιο χωρίς να επηρρεάσω την μοίρα της, καθώς και να παράγω αδράνεια.

Αλήθεια, ποιά είναι η εικασία του Γκόλντμπαχ και ποιό το θεώρημα του Φερμά;

Μην το ψάχνετε άλλο παιδιά, την αιτία την έχετε βρει, όπως προκύπτει από τα γραπτά σας.

Κυρίως φταίνε τα ανισομεγέθη ημιαξόνια, όπου οργανώνουν μία αμαρτωλή π@rtouz@ με έναν συνδυασμό από:
'Διαφορετικής διαμήκους στρέψης των ημιαξονίων --> ελαφρά διαφορά γωνιακής ταχύτητας των πελμάτων των ελαστικών --> διαφορετική ολίσθησή τους --> μεταβολή γεωμετρίας (απόκλιση και κάστερ) --> διαφορετικό ωφέλιμο ίχνος που τρελαίνει την κρεμαγιέρα --> μεταβολή του Ackerman --> έρχεται και η μηχανική αντίδραση του μπλοκέ που δεν καταλαβαίνει τι γίνεται τριγύρω του', και δένει το γλυκό! Προσθέτεις και τη διαφορά στη φόρτιση των ελατηρίων από την άνιση κατανομή του βάρους, και έχεις και το κερασάκι.

Απλά το συνηθίζεις, και όσο αυξάνονται τα άλογα, τόσο είναι πιό έντονο. Έχετε ρωτήσει τους οδηγούς των Impreza WRX (γ.μ.τ. με το Suretrac που φοράνε!), που δεν πηγαίνουν ίσια ούτε ακόμη και στην ευθεία όταν επιταχύνουν και επίσης θέλουν διαφορετική 'σχολή οδήγησης' για αριστερές και δεξιές στροφές;

HUNTER,

Πιστεύω οτι η εκδοχή του ΒΑΣΙΛΗ για τα ελατήρια, και ο συνδυασμός των προτάσεων από τους YiannisWalker και Δημτρίου για το στήσιμο, θα σου δώσουν μία καλή αρχική 'πλατφόρμα'.

Πρόσεξε το θέμα με την επιλογή των ελαστικών, και επίσης αυτό που είπε ο ΒΑΣΙΛΗΣ για τη δυνατότητα ανταλλαγής των ελατηρίων από εκεί που θα τα πάρεις.

Από την άλλη πλευρά, ο popol@ros σωστά αναρωτιέται για τα χρήματα, το ίδιο πιστεύω κι εγώ (η διασκέδαση να μην αδειάζει και τις τσέπες μας!). Αν τα χαλαλίζεις, προχώρα!

Αγαπητοί φίλοι,

Παρακολουθώ εδώ και μέρες τα γραφόμενά σας (εδώ και σε άλλα θέματα), και ομολογώ οτι η εικόνα που παρουσιάζετε δεν είναι και η καλύτερη. Τουλάχιστον δεν αρμόζει στο 'βάρος' του καθενός σας, το οποίο εκτιμώ σε άλλους χώρους.
Μην επικαλείσθε το χιούμορ ως άλλοθι για τα υπονοούμενα και τα ειρωνικά σχόλια που εκτοξεύετε ο ένας κατά του άλλου, όπως σωστά λέει ο kouk. Σας υποτιμά, μηδενίζει την ιστορία του καθενός σας και θυμίζει ομάδα που κατέχεται από τάσεις 'παλιμπαιδισμού' -αν θυμάμαι σωστά τον όρο- η οποία δεν μπορεί να τα καταφέρει σε επίπεδο ενηλίκων.
Μην περιμένετε να σας υπολογίζουν κατόπιν με τον δέοντα σεβασμό, όταν μετετρέπετε ένα χώρο με ποιότητα και σοβαρότητα απόψεων, όπως είναι το 4Τφόρουμ, σε νηπιαγωγείο. Σεβαστείτε το!
Αφήστε το κακόγουστο χιούμορ και τους υποννούμενους διαξιφισμούς, και ασχοληθείτε με τα σοβαρά προβλήματα του χώρου τον οποίο κατέχετε καλά, για να σας παραδεχθούμε και, αν μπορούμε, να σας στηρίξουμε.

Συγγνώμη για την αυστηρότητα, δεν έχει σχέση με τα φιλικά μου συναισθήματα προς εσάς.

Υ.Γ. Η ταπεινή μου παραίνεση δεν είναι μόνο προσωπική, αλλά εκφράζει και την άποψη πολλών, περισσότερων απ' όσους μπορεί να νομίζετε...

Αισθάνομαι την ανάγκη και το χρέος να συγχαρώ θερμά όσους, με κάθε τρόπο, έχουν εμπλακεί εθελοντικά στην προσπάθεια για την πραγματοποίηση της γιορτής του μηχανοκίνητου αθλητισμού, και εν προκειμένω, τους καλούς μας φίλους που παρέθεσαν τις εξαίρετες προτάσεις τους για το σήμα της γιορτής (η δουλειά δεν τελείωσε, ξύστε πάλι τα «μολύβια» σας και αναμένετε, γιατί θα υπάρξει συνέχεια).

Πιστεύω οτι έχουμε ηθικό χρέος να βοηθήσουμε την Οργανωτική Επιτροπή που ανέλαβε το δύσκολο βάρος της 'εμπροσθοφυλακής' ενός τέτοιου εγχειρήματος. Πρέπει να προβάλουμε ευρύτερα το άθλημα που αγαπήσαμε από τα παιδικά μας χρόνια, και ο καθένας μας μπορεί να το κάνει από το δικό του «μετερίζι». Και κυρίως, να δείξουμε οτι ο χώρος του μηχανοκίνητου αθλητισμού είναι κοντά στους συνανθρώπους που χρειάζονται τη συμπαράστασή μας. Αν εμείς έχουμε την πολυτέλεια να χαιρόμαστε το άθλημα που αγαπάμε, κάποιοι άλλοι, που βρίσκονται μάλιστα στην τρυφερή τους ηλικία, δεν έχουν καν την πολυτέλεια ενός απλού χαμόγελου....

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

EDIT: προ-προηγούμενη!

Είμαι Ο.Κ. όπως και να έχει. Αν καταπιαστούμε με βελτιώσεις του κειμένου θα χάσουμε χρόνο. Μην γίνει η ιστορία όπως στην ταινία 'Η ζωή του Brian'!

Ωπ, μόλις το είδα!

Αν κατάλαβα καλά, στέλνουμε τα ονόματά μας με pm στον ililia;

το στέλνω...

Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:

Χρωστάω μίαν απάντηση στον Δημήτριο, σχετικά με το πνευματικό ίχνος.

Αυτό, είναι (θεωρητικά), η απόσταση μεταξύ του κέντρου του πέλματος του τροχού που εφάπτεται στον δρόμο και της προέκτασης του βασιλικού πείρου επάνω στον δρόμο. Η κάθετη απόσταση μεταξύ τους, μας δίνει την «αντίσταση» που αισθανόμαστε όταν στρίβουμε, αφού ασκείται ροπή που ισούται με την κεντρομόλο επί την απόσταση αυτή.

Στην πράξη, το ενεργό ίχνος στο πέλμα του τροχού που εφάπτεται στον δρόμο, βρίσκεται πιο πίσω, και έτσι έχουμε ένα άλλο ίχνος (ας το πούμε ενεργό), που μας δίνει μεγαλύτερη κάθετο απόσταση από τον βασιλικό πείρο. Αυτή η απόσταση μειώνεται όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα περιστροφής του τροχού, γι’ αυτό και οι διαφορές που αισθανόμαστε στο τιμόνι όταν στρίβουμε με μεγαλύτερη ταχύτητα, ή όταν μειώνεται η πρόσφυση (ουσιαστικά η κεντρομόλος), αφού διαφοροποιείται και η ροπή.

Α!
Το ξέρω αυτό! Το είχα διαβάσει στα extreme tales του κ. Χόιδα σε ένα παλιό τεύχος του Drive (πολύ προτού βγει το R&D)
Απλά το πνευματικό ίχνος το αποκαλούσε 'γεωμετρικό ίχνος'. Γι' αυτό μπερδεύτικα...

Απ' ότι μου γράφεις Δημήτριε, ο Χοϊδάς μάλλον χρησιμοποίησε πιό κομψή ορολογία. Ο όρος 'πνευματικό ίχνος' και μένα μου φαίνεται ολίγον άκομψος. Εγώ χρησιμοποίησα τον όρο 'ενεργό ίχνος', που μου φαίνεται αρκετά εύηχο. Εν πάσει περιπτώσει, το ίδιο εννοούμε με τον Χοϊδά, όπως και να το ονομάζουμε ελληνιστί.

Ο χρήστης gskarmou έγραψε:

Φίλε gskarmou,

Καί όμως, η τεχνική αυτή μου φάνηκε αρκετά αποτελεσματική σε FWD όχημα. Την απάντηση στο γιατί, την έδωσες... μόνος σου!

O 'ρωτάω και απαντάω μόνος μου' ..

Πράγματι αγαπητέ gskarmou, μου φάνηκε πολύ βολικό, γιατί όπως είπες κι εσύ, βάζει πολύ καλά την μούρη μέσα (άσχετα με το ότι είναι εμπροσθιοκίνητο), κάτι που χρειάζεται σε ένα όχημα που είναι κατά βάσιν 'δύστροπο' στην αρχή του yaw. Και όπως ορθώς ανέφερες στη συνέχεια, το κέρδος χρόνου είναι σημαντικό χωρίς να κουράζεις τα φρένα (αλλά μάλλον κουράζεις τη μετάδοση με αυτόν τον τρόπο).

Χρωστάω μίαν απάντηση στον Δημήτριο, σχετικά με το πνευματικό ίχνος.

Αυτό, είναι (θεωρητικά), η απόσταση μεταξύ του κέντρου του πέλματος του τροχού που εφάπτεται στον δρόμο και της προέκτασης του βασιλικού πείρου επάνω στον δρόμο. Η κάθετη απόσταση μεταξύ τους, μας δίνει την «αντίσταση» που αισθανόμαστε όταν στρίβουμε, αφού ασκείται ροπή που ισούται με την κεντρομόλο επί την απόσταση αυτή.

Στην πράξη, το ενεργό ίχνος στο πέλμα του τροχού που εφάπτεται στον δρόμο, βρίσκεται πιο πίσω, και έτσι έχουμε ένα άλλο ίχνος (ας το πούμε ενεργό), που μας δίνει μεγαλύτερη κάθετο απόσταση από τον βασιλικό πείρο. Αυτή η απόσταση μειώνεται όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα περιστροφής του τροχού, γι’ αυτό και οι διαφορές που αισθανόμαστε στο τιμόνι όταν στρίβουμε με μεγαλύτερη ταχύτητα, ή όταν μειώνεται η πρόσφυση (ουσιαστικά η κεντρομόλος), αφού διαφοροποιείται και η ροπή.