Posts made by pantelis-kapsalakis

Και με το αυτοματο/σειριακο του Santa Fe μου γινεται kickdown κανονικα χωρις ποτε κανενα προβλημα και με πιεση και φορτωμα. Και εκει απο πχ 3000 στροφες και 4η κατεβαζει αυτοματα 2α και με 5000 στροφες χωρις κανενα κομπιασμα, οπως ακριβως και με την βενζινη για να μην πω και καλυτερα μετα απο μια τελευταια αναβαθμιση.Αναλογα λειτουργει και κατεβασμα με κομπρεσσορα, δεν εχει και μεγαλη διαφορα γιατι ο κομπρεσσορας λειτουργει μηχανικα.
Παντως μεγαλο ρολο για να εχεις επαρκη παροχη σε ολες τις συνθηκες παιζουν και ο εγκεφαλος και ο πνευμονας αλλα ιδιαιτερα τα μπεκ. Εχω βαλει τα μεγαλυτερα και σε συναρτηση με το ολο συστημα της BRC (Sequent Plug and Drive) ολα λειτουργουν υποδειγματικα, τουλαχιστον μεχρι τωρα.
Εξ'αλλου αν αυτο δεν συνεβαινε ουτε θα εβαζα το συστημα αλλα και να το ειχα βαλει και μου εβγαζε τετοιο προβλημα χωρις να μπορω να το λυσω θα το ξηλωνα χωρις δευτερη κουβεντα.
Δεν ειναι κατι που μπορεις να συμβιβαστεις ειδικα οταν προκειται για την ασφαλεια σου και των επιβαινοντων και δεν θελεις φυσικα να βρεθεις 'κρεμασμενος' σε καμμια προσπεραση.

Εδω Αθηνα καλα κρατει ακομα το καρτελ. Δεν εχω δει λιγωτερο απο 93.8 ακομα και σημερα που εχει πεσει κατα 5 λεπτα η τιμη της αμολυβδης απο το Σαββατοκυριακο. Αυτο παει να πει προεκλογικη 'παροχη'. Και μετα τις 6 Μαιου αντε 10 λεπτα αυξηση για να βγει και η προεκλογικη χασουρα.
Αυτοι ακομα νομιζουν οτι εχουν να κανουν με ινδιανους και δινουν χαντρες για να παρουν ψηφους.
Αλλα ετσι εχουν συνηθισει. Οσο και να φαινεται απιστευτο με την ιδια τακτικη προχωρουν ακομα.

Ο χρήστης gakost έγραψε:

Εγω εχω κανει 30000 χλμ με brc σε Santa Fe με σειριακο αυτοματο κιβωτιο και το οδηγω οπως και πριν (και φορτωμενο συχνα και με τερμα γκαζι σε προσπερασεις) Κανενα απολυτως προβλημα.

H 'ιδιαιτερότητα' του αυτοκινήτου του pankalclk δεν είναι το αυτόματο ουσιαστικά αλλά ο κομπρέσορας. Στο kick down που ανεβάζει στροφές δεν είναι σαν την κλασική τουρμπίνα που πρέπει να φουσκώσει (lag) οπότε ο πνέυμονας έχει ώρα να στείλει το απαιτούμενο μείγμα αλλά ο κομπρέσορας έχει άμεσα απότομη ανάγκη για καύσιμο και πολλοί πνεύμονες αλλά και εγκέφαλοι υγραερίου αδυνατούν να ακολουθήσουν γι'αυτό και γυρίζουν σε βενζίνη η κάνουν κοψίματα .

Για τις αλλαγές στον κόφτη , και στο sport πρόγραμμα να το βάλεις αλλαγη στον κόφτη δεν θα δεις ακόμη και με τέρμα γκάζι θα ανεβάσει μόλις ακουμπήσεις κόκκινα.

Πιστευω οτι το αντιθετο συμβαινει.
Με το κλασσικο τουρμπο στο kickdown (αλλα και στο αποτομο γκαζι) οπως λες οταν 'φουσκωσει' η τουρμπινα τοτε εχει αποτομα μεγαλυτερη αναγκη για καυσιμο και ισως τοτε να εχουμε κοψιματα κλπ. Τα τουρμπο αυτοκινητα χρειαζονται καλη ρυθμιση ακριβως γι'αυτο το λογο και μερικες εταιρειες εχουν κιτ ετοιμα/ρυθμισμενα για τετοιες περιπτωσεις.
Ο κομπρεσσορας λειτουργει με την κινηση του στροφαλοφορου (δηλαδη δεν περιμενει να 'γεμισει' οπως η τουρμπινα και ετσι να ζητησει μεγαλυτερη ροη σε καυσιμο αποτομα, αλλα ακολουθει την κινηση του στροφαλοφορου μεσω ιμαντα) οποτε οτι κινηση παιρνει ο στροφαλοφορος αυτη αυτοματα μετατρεπεται γεωμετρικα σε κινηση στην φτερωτη (η κοχλια) του κομπρεσσορα και η ροη καυσιμου ακολουθει αυτη τη σχεση που ειναι σταθερη και ετσι εχουμε σταθερη παροχη επιπλεον αερα για καυση οποτε και αναλογα σταθερη με αυτη τη παροχη ροη καυσιμου. Αυτο ειναι και το μονο πλεονεκτημα του κομπρεσσορα εναντι της τουρμπινας δηλαδη η απροσκοπτη λειτουργια του απο τις 0 στροφες και οσο ανεβαζει ο στροφαλοφορος. Δεν υπαρχει καθολου υστερηση γι'αυτο και δεν εχουμε προβλημα με 'γεμισματα' κοψιματα κλπ.
Απο τα αγαπημενα αυτοκινητα που ειχα, και το μονο που κρατησα 10 χρονια, ηταν ενα Corrado G60, οποτε εχω εντριβησει αρκετα στο θεμα κομπρεσσορα και ισως ηταν απο τα μοναδικα που λογω της ενασχολησης μου αντεξε ο κομπρεσσορας 220 χιλ χιλιομετρα χωρις κανενα προβλημα οταν και το εδωσα. Ο επομενος φροντισε μετα απο ενα χρονο να το 'παρκαρει' μονιμα σε ενα γκρεμακο, ευτυχως χωρις να παθει τιποτα αυτος, αλλα λυπηθηκα και μετανοιωσα που το ειχα δωσει και κατεληξε ετσι.

Φιλε pankal μην ανησυχεις, τιποτα δεν προκειται να παθει το αυτοκινητο σου.
Μια χαρα θα εισαι. Ο dathens κατι αλλο εννοει και μαλλον σε κατασταση πιεσης του αυτοκινητου.
Αυτο ομως ισχυει για ολα τα αυτοκινητα ακομα και για τα νορμαλ. Οσο πιο πολυ τα πιεζεις τοσο περισσοτερη πιθανοτητα να σου βγει κατι εχεις.
Εγω εχω κανει 30000 χλμ με brc σε Santa Fe με σειριακο αυτοματο κιβωτιο και το οδηγω οπως και πριν (και φορτωμενο συχνα και με τερμα γκαζι σε προσπερασεις) Κανενα απολυτως προβλημα.
Οσο για την καταναλωση σου αν με βενζινη ειχες 8-9 λιτρα, με υγραεριο πρεπει να εισαι στα 9.5 - 10.5 (μεσο ορο εκει στο 10+) παντα με τον ιδιο τροπο οδηγησης. Αυτο το + 15% ειναι το ελαχιστο απαραιτητο για σωστη ρυθμιση και λειτουργια.

Ο χρήστης thomas lpg έγραψε:
[quote='geo_thess_86

Επιτέλους μετά από 664 σελίδες και μία πραγματικά αληθινή και τεκμηριωμένη άποψη για τα λαμόγια τις αγοράς ύστερα από έναν απλό άνθρωπο πού έκανε μία έρευνα χωρίς να έχει προσωπικό όφελος – κέρδος
από την πώληση εξαρτημάτων kit υγραεριοκίνησης , αλλά από την μεριά ενός καθημερινού ανθρώπου ,που που θέλησε μια ημέρα να κάνη μετατροπή στο βενζινοφάγο αυτοκίνητο του!!!

Φίλε geo_thess_86 για εμένα προσωπικά είσαι όλα τα λεφτά , περιμένω αγωνιωδώς τις επόμενες 6 εντολές . Κατά τας γραφάς σου!![/quote]

Φιλε thomas lpg,
χωρις να θελω να πω οτι δεν συμφωνω με αρκετα, απο το ολο ποστ τι μπορεις πραγματικα να κερδισεις σαν ενδιαφερομενος
να κανεις τετοια μετατροπη? Πιστευω τιποτα καθοτι ειναι σαν να παραδεχομαστε οτι ολοι ειναι λαμογια/απατεωνες και φυσικα εξω κυκλοφορουν περιπου 500.000 αυτοκινητα με υγραεριο που ειναι τιγκα στα προβληματα και με το ζορι πηγαινουν αν πηγαινουν.
Αυτο ειναι το συμπερασμα λοιπον?
Σχεδον ολοι μας εδω πριν κανουμε τη μετατροπη πηγαμε σε 4-5 τουλαχιστον μαγαζια και διαφορων εταιριων, διαβασαμε και 5 πραγματα, τα ζυγισαμε και προχωρησαμε. Δεν πηγαμε ντουγρου στον πρωτο τυχοντα ουτε πιστευω μπορουσαμε τοσο ευκολα να κρινουμε αν καποιος κανει καλη δουλεια η οχι απο μια τυχαια επαφη και μαλιστα χωρις να ειμασετ ειδικοι στο θεμα. Σιγουρα υπαρχει καποια εντυπωση αλλα δεν μπορει κανενας να πει αν με τα λογια του οποιουδηποτε η την εικονα οτι μπορω να κρινω και την δουλεια του και μαλιστα ευκολα να τον αποκαλω λαμογιο, απατεωνα κλπ κοσμητικα επιθετα.
Υπαρχουν 'μαστορες' (ακριβοι) που εμαθα με τον καιρο που κανουν αριστη δουλεια αλλα αν δεις το μαγαζι θα σου ερχεται να κανεις αναστροφη και φευγα. Υπαρχει και το αντιθετο. Υπαρχουν και αλλοι που κανουν και τα δυο. Δεν μπορω ομως σε καμμια περιπτωση να πω οτι ειναι ολοι λαμογια/απατεωνες και οτι αλλο. Το αποτελεσμα μετραει και αυτο δεν το βλεπεις μονο απο τα λογια αλλα απο αληθινα παραδειγματα που σιγουρα δεν εχεις την ευκαιρια να διαπιστωσεις απο μονο μια συντομη επαφη.
Αν ηταν ετσι, δηλαδη να κυκλοφορουν τοσα λαμογια εγκαταστατες, εδω το φορουμ θα ειχε κατακλυστει καθημερινα με προβληματα και παραπονα. Που ειναι ομως? Παλιοτερα υπηρχαν αλλα τωρα μονο σποραδικα υπαρχουν μερικα, και μην ξεχναμε οτι εδω οι περισσοτεροι λενε τον πονο τους, αλλα απ'οτι φαινεται παντα βρισκεται γρηγορα πλεον η λυση και αυτο ειναι το σημαντικο. Αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι τα 'παραπονα' οσο αποκταται και η απαιτουμενη πειρα απο νεους εγκαταστατες, σταδιακα εξαλειφονται και αν δεις στατιστικα εδω μεσα τετοια παραπονα, εκτος απο την περιπτωση του dathens που ετυχε μαλλον κακης εγκαταστασης/ενημερωσης, αρχιζουν να σπανιζουν.
Λοιπον αυτο που φαινεται ειναι οτι η αγορα εξομαλυνεται και οι περιπτωσεις 'λαμογιων' που σιγουρα υπηρχαν αλλα μπορει και ακομα να υπαρχουν και μειωνονται αλλα και αυτοματα αποβαλλονται απο το συστημα της αγορας.
Εγω τουλαχιστον απο εδω μεσα αλλα και απο προσωπικη εμπειρια βλεπω οτι η υγραεριοκινηση πλεον ειναι εν γενει απροβληματιστη εφοσον τηρηθουν τα σωστα κατα την εγκατασταση και πλεον ειμαι σιγουρος οτο αυτο τηρειται κατα το πλειστον απο τους εγκαταστατες.
Το να ισοπεδωνουμε τα παντα ετσι ευκολα δεν ειναι σωστο και τα νουμερα αλλα και η πραγματικοτητα αυτο λεει.
Θα μπορουσα και εγω, οπως και ολοι εδω μεσα, να αραδιασουμε σχολια σελιδων κατα την περιφορα μας στα συνεργεια οταν κοιταζαμε να κανουμε ερευνα αγορας για την εγκατασταση.
Ποιος ειμαι ομως εγω, ο ΑΣΧΕΤΟΣ λεω παλι, που θα μπορουσα να κατακρινω ετσι απεριφραστα η να επικροτησω παλι ετσι απεριφραστα τον καθε 'μαστορα' και το συνεργειο του, χωρις να εχω την αναλογη τεχνικη παιδεια αλλα και δειγματα της δουλειας του?
Εντυπωση μπορει να ειχα και σιγουρα παιζει τον ρολο της. Ειναι ομως υποκειμενικη κατι τελειως διαφορετικο απο την πραγματικοτητα.
Ας μην τα ισοπεδωνουμε λοιπον και τα κατηγοριοποιουμε ετσι ευκολα τα πραγματα και ας μην τα αντιμετωπιζουμε απο την αρχη αρνητικα προκατειλημενοι και μαλιστα χωρις να εχουμε την απαραιτητη εμπειρια αλλα και χειροπιαστα στοιχεια και οχι εντυπωσεις.
Καλο ειναι βεβαια να ειμαστε επιφυλακτικοι αλλα μην καταληγουμε στην προκαταληψη.Ετσι δεν παμε πουθενα και δεν προκειται να μας αντιμετωπισουν σωστα γιατι και ο αλλος μπορει να καταλαβει το πως τον βλεπουμε εμεις η το πως το 'παιζουμε΄ και αναλογα να μας 'παιξει' και αυτος.
Πουθενα και σε καμμια αγορα δεν ειναι ολοι απατεωνες η λαμογια. Οι περισσοτεροιμ, θελω να πιστευω και μιλω παλι απο προσωπικη εμπειρια, ειναι σωστοι επαγγελματιες και λιγοι ειναι οι κατ'επαγγελμα αλεξιπτωτιστες που ουτως η αλλως σημερα υπαρχουν και αυριο οχι.
Αν εχουμε καθαρο μυαλο και χωρις προκαταληψεις μπορουμε να διακρινουμε αυτη τη διαφορα και να βρουμε την ακρη για αυτο που μας ενδιαφερει. Αρκει να μην το παιζουμε και πολυ υπερανω χωρις λογο και αιτια.

Οταν ψαχνεις κατι πολυ-πολυ και ψειριζεις το καθετι χωρις να βλεπεις το δασος παρα μονο το δεντρο, τοτε σιγουρα δεν προκειται να καταληξεις καπου και ολα θα φαινονται προβληματικα.
Ειναι κατι σαν την αιωνια αναζητηση για τον τελειο αντρα/γυναικα. Οποιος κανει σκοπο ζωης να τους βρει, καταληγει να βολευεται τελικα στο ραφι.

Ο χρήστης Gth έγραψε:

Οχι.
Ειναι δαφορετικες οι φορμουλες χονδρικης προμηθειας και φορολογησης.
Βεβαια επειδη ελευθερη αγορα εχουμε η λιανικη τιμη υποκειται στους νομους του ελευθερου εμποριου.
Προς το παρον εδω κρατειται η τιμη του σχεδον στο μισο αυτης της βενζινης αλλα αυτο μπορει φυσικα να αλλαξει.
Ειναι τοσο ρευστη η κατασταση στην εμπορια υγρων καυσιμων που δεν μπορεις να προβλεψεις τιποτα.
Διεθνως παντως ακολουθει η τιμη του την ανοδο η την πτωση του αργου αν και υπαρχουν και αλλοι παραγοντες που καθοριζουν την τιμη του.

Τελικά, αυτό που λέγανε και λένε ακόμη διάφοροι εγκαταστάτες και χρήστες, ότι υπάρχει διάταξη από την ΕΕ που απαγορεύει τη φορολόγηση του LPG πάνω από ένα όριο, βρήκε κανένας αν υπάρχει; Να έχουμε δηλαδή καμιά ελπίδα ότι τον Ιούνιο π.χ., με τα νέα μέτρα και αφού θα έχουν περάσει οι εκλογές, δεν θα φτάσει η τιμή του αυτήν της βενζίνης;

Το τι υπαρχει μεχρι στιγμης δεν προυποθετει οτι θα υπαρχει και αυριο.
Αναλογα με τις αναγκες τους μπορουν να τροποποιησουν οποιαδηποτε διαταξη τους. Κανενας δεν τους το απαγορευει αυτο.
Και ειδικα για την Ελλαδα δεν θα εχουν καμμια μα καμμια αναστολη.
Εδω εχουν κοψει μισθους και συνταξεις που θεωρουντο απαραβατοι.
Στην αλλαγη φορολογικου συντελεστη θα κολλησουν?

Οχι.
Ειναι δαφορετικες οι φορμουλες χονδρικης προμηθειας και φορολογησης.
Βεβαια επειδη ελευθερη αγορα εχουμε η λιανικη τιμη υποκειται στους νομους του ελευθερου εμποριου.
Προς το παρον εδω κρατειται η τιμη του σχεδον στο μισο αυτης της βενζινης αλλα αυτο μπορει φυσικα να αλλαξει.
Ειναι τοσο ρευστη η κατασταση στην εμπορια υγρων καυσιμων που δεν μπορεις να προβλεψεις τιποτα.
Διεθνως παντως ακολουθει η τιμη του την ανοδο η την πτωση του αργου αν και υπαρχουν και αλλοι παραγοντες που καθοριζουν την τιμη του.

Δες προηγουμενες αναρτησεις οπου αναφερονται αναλογες εμπειριες.
Το να λεμε τα ιδια και τα ιδια ειναι και κουραστικο, υποκειμενικο αλλα κυριως μπορει να εκληφθει και σαν πατροναρισμα καποιων εταιρειων.
Δες και στους ιστοτοπους αυτων των εταιρειων που ενδιαφερεσαι και θα βγαλεις καποια γνωμη.
Κοιτα να πας σε καποιον που πρωτιστα κανει καλη δουλεια και ειναι γνωστης του θεματος. Αυτο θα το κρινεις φυσικα απο την προσωπικη επαφη που θα εχεις αλλα και βλεποντας τον χωρο εργασιας.

Geo_thess_86,
δεν χρειαζεται να μετανοιωνεις που πηγες στην εκθεση. Πιστεψε με κερδισμενος βγηκες γιατι απλά βλεπεις ποσοι αεριτζηδες υπαρχουν και ετσι φυλαγεσαι.
Τα συστηματα γενικως ειναι καλα, απλα υπαρχουν καλα και καλυτερα. Ο μαστορας που θα το βαλει κανει την διαφορα.
Αφου υπαρχει φιλος με το ιδιο αυτοκινητο και με BRC (που ειναι και απο τις καλυτερες) καλο θα ηταν να πας απο εκει που γινεται η εγκατασταση και να το δεις. Οπως ειπα υπαρχουν κα αλλες καλες επωνυμες μαρκες και στη θεση σου μιας και βλεπω οτι το ψαχνεις αρκετα και αν κατι παει στραβα σε βλεπω να υποφερεις, καλο ειναι να πας σε δοκιμασμενη λυση με επωνυμη εταιρια, οπωσδηποτε να εξασφαλισεις το θεμα εγγυηση (οσο γινεται) και το οτι να μπορουν αμεσα να επιληφθουν του οποιου προβληματος, ω μη γενοιτω, προκυψει.
Το κοστος περναει σε δευτερη μοιρα γιατι απλα δεν μπορεις να τα εχεις ολα και να κοστιζει και λιγωτερα.

Ο χρήστης cholomon έγραψε:
Μέσα στη πόλη 12,5-13.

Φιλε μου αφου κανεις οπως λες 20000 χλμ το χρονο βαλε το ανεπιφυλακτα.
Ακομα και με 10 λιτρα μεση καταναλωση, γιατι πιστευω δεν εισαι παντα μεσα σε πολη, θα εχεις τουλαχιστον 1000+ ευρω κερδος το χρονο.
Βρες μια καλη μαρκα, καλο εγκαταστατη και προχωρα το. Σε 1.5 χρονο θα εχεις κανει αποσβεση αν οχι νωριτερα.

Κατ'αρχην να πας σε ελληνικο συνεργειο για εμφανεις λογους οπως θα εχεις καταλαβει που δεν εχουν να κανουν μονο με το οικονομικο..
Να μην δινεις ουτε ενα ευρω εξω απο Ελλαδα. Η ελληνικη οικονομια χρειαζεται την υποστηριξη μας και οχι αυτοι που κατα πρωτο λογο μας επιβουλευονται και μας κοροιδευουν μολις γυρισουμε την πλατη μας και αφου εχουν τσεπωσει το ζεστο χρημα μας.
Στο δια ταυτα, καλο θα ηταν να μπεις σε φορουμ για το αυτοκινητο σου και να δεις αν υπαρχει αναλογη μετατροπη.
Επειδη ειμαι της αποψης των δοκιμασμενων λυσεων και οχι των πειραματισμων καλο θα ειναι να αρχισεις απο εκει και συγχρονως να κανεις μια ερευνα σε εδω γνωστες εταιριες (Vialle, Icom, BRC, κλπ).
Επειδη οπως λες εισαι ασχετος μονο ετσι θα παρεις καποια ιδεα για το τι και πως.
Οπως ειπες θα υπαρχει αναλογη εκθεση στη Θεσσαλονικη, οποτε εχεις το πλεονεκτημα να τα δεις ολα πηγαινοντας εκει και ετσι να εχεις μια σφαιρικη γνωμη.
Το να σου προτεινει καποιος κατι απο εδω, χωρις να υπαρχει προηγουμενη εμπειρια για το συγκεκριμενο αυτοκινητο και κινητηρα, θα ηταν τουλαχιστον υποκειμενικο και οχι αυτο που ακριβως θελεις.
Αν βεβαια υπαρχει καποιος με αναλογη εμπειρια τοτε συμφωνος.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Το κειμενο που σωστα παρεθεσε ο gerodimos ειναι πολυ προσεκτικο και δεν αναφερει καμμια υπονοια περι προωθησης διαφημιστικου προιοντος.
Απο που λοιπον βγαλατε το συμπερασμα οτι ετσι ειναι?
Το λινκ που παρεθεσε ο BILL33 εχει ολο το κειμενο που φυσικα ειναι και διαφημιστικο (εκτος του ενημερωτικου)!
Κατι που δεν χρειαζομαστε και δεν ηταν αναγκη να παρατεθει γιατι ετσι θεωρειται προωθητικο προιοντος.
Εγω που δεν ειχα υπ'οψιν μου το λινκ, οπως πιστευω και οι περισσοτεροι, δεν μας ενδιαφερει τιποτα αλλο παρα αυτο που παρεθεσε πραγματικα πολυ προσεκτικα και χωρις να δινει ολο το λινκ ο gerodimos.

Γιατι αρπαζεστε ετσι ευκολα και χωρις λογο?

Το κειμενο που παρεθεσε ειναι απο την διαφημιση.Απλα το εκοψε κατα την μεταφορα πριν την αναφορα στο προιον.Αμα θελετε να εθελοτυφλείτε be my guest.Απλα θα περιμενα να ειστε πιο υποψιασμενοι.

To κειμενο που παρεθεσε λεει πουθενα για καμμια διαφημιση?
Λεει για καποιο προιον που προωθει?
Το οτι το εκοψε ειναι υπερ του (γιατι ετσι δεν παραθετει την διαφημιση) και οχι εναντιον του.
Το οτι ειναι απο διαφημιση το καταλαβαμε εκ των υστερων και αφου παρεθεσες το λινκ, αλλα πες μου ακριβως ποιο κομματι του παρεπεμπε σε διαφημιση για να καταλαβω και εγω και οι αλλοι που διαβαζουμε και να μην 'εθελοτυφλουμε'?
Διαφορετικα θα πρεπει να αναιρεσεις τους χαρακτηρισμους περι εθελοτυφλιας που ετσι ευκολα και χωρις βαση πετας.
Το οτι εισαι moderator θα επρεπε να σε κανει πιο προσεκτικο και φειδωλο με τους χαρακτηρισμους, οταν μαλιστα ειναι ανυποστατοι.

Ας το ξαναγραψω λιγο διαφορετικα μπας και γινει πιο κατανοητη η αντιρρηση μου :το κειμενο ειναι γραμμενο ετσι ωστε να βολευει την πωληση ενος προιοντος.Μας λεει οτι μονο οι κινητηρες μεταξυ 1991 και 1993 εχουν σκληρες εδρες .Ολα τα αλλα τα επομενα εχουν μαλακες εδρες οποτε χρειαζονται το προιον που πουλανε.Ξεχναει ομως οτι η αμολυβδη κυκλοφορει πολυ πριν το 1991,οπως και οτι ηδη ειχαν προετοιμαστει οι εταιριες και προσφεραν ετοιμους κινητηρες για καταναλωση αμολυβδης(θυμαστε το 'καιω και αμολυβδη ').Φυσικα και μετα το 1993 δεν αλλαξαν παλι προς το μαλακοτερο οι εδρες,για ποιο λογο αλλωστε;Αν εχει καποιος στοιχεια οτι αλλαξαν ας μας τα δειξει.

Με την κατάργηση της βεζίνης με μόλυβδο και την έλευση της αμόλυβδης βενζίνης στις αρχές της δεκαετίας του 1990, οι κατασκευαστές αυτοκινήτων υποχρεώθηκαν να σχεδιάσουν για τους κινητήρες τους νέες βαλβίδες και έδρες που τις χαρακτηρίζουμε ως σκληρές δηλαδή ανθεκτικότερες απο εκείνες που εφοδίαζαν μέχρι τότε τους κινητήρες τους.
Αυτή η αντικατάσταση ήταν επιτακτική γιατί ο μόλυβδος , που μέχρι τότε έπαιζε το ρόλο του λιπαντικού των βαλβίδων και των εδρών τους και δρούσε επίσης ως αντικροτικό στην καύση , δεν υπήρχε πλέον. Χωρίς το μόλυβδο να τις λιπάνει οι μαλακές βαλβίδες υπερθερμαίνονταν, το ίδιο και οι έδρες τους και με τον καιρό άρχιζε η καθίζηση των εδρών που οδηγούσε τελικά στη καταστροφή της βαλβίδας και της έδρας. Το φαινόμενο αυτό είναι γνωστό ώς VSR (Valve Seat Recession).
Με την πάροδο των ετών οι αμόλυβδες βενζίνες εξελίχθηκαν σε τέτοιο σημείο με την προσθήκη ειδικών βελτιωτικών και χημικών πρόσθετων που η ανάγκη για τις ακριβές στην κατασκευή βαλβίδες και έδρες δεν ήταν πλέον επιτακτική και έτσι μερικοί κατασκευαστές αποφάσισαν να γυρίσουν ξανά στις μαλακές βαλβίδες και έδρες λόγω μείωσης του κόστους κατασκευής, άλλοι πάλι κατασκευαστές τις διατηρούν ακόμη.

Επειδη την τρελα δεν την γλυτωνω, σου παραθετω το κειμενο μπας και με βοηθησεις να ανακαλυψω αυτα που λες!
Βρεσ μου λοιπον αυτα που ισχυριζεσαι, εκτος και αν εγω δεν μπορω να διαβασω ελληνικα , ειτε το κειμενο ειναι γραμμενο με καποιο μυστικο κωδικα και δεν εχω τα κλειδια.
Μην παρασυρεσαι απο την ιδιοτητα του mod και δεν θελεις να κανεις πισω σε μια λαθος θεση που πηρες. Δεν ηρθε δα και το τελος του κοσμου με αυτο.
Φιλικα στο λεω και (μαλλον) σαν μεγαλυτερος σου.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Το κειμενο που σωστα παρεθεσε ο gerodimos ειναι πολυ προσεκτικο και δεν αναφερει καμμια υπονοια περι προωθησης διαφημιστικου προιοντος.
Απο που λοιπον βγαλατε το συμπερασμα οτι ετσι ειναι?
Το λινκ που παρεθεσε ο BILL33 εχει ολο το κειμενο που φυσικα ειναι και διαφημιστικο (εκτος του ενημερωτικου)!
Κατι που δεν χρειαζομαστε και δεν ηταν αναγκη να παρατεθει γιατι ετσι θεωρειται προωθητικο προιοντος.
Εγω που δεν ειχα υπ'οψιν μου το λινκ, οπως πιστευω και οι περισσοτεροι, δεν μας ενδιαφερει τιποτα αλλο παρα αυτο που παρεθεσε πραγματικα πολυ προσεκτικα και χωρις να δινει ολο το λινκ ο gerodimos.

Γιατι αρπαζεστε ετσι ευκολα και χωρις λογο?

Το κειμενο που παρεθεσε ειναι απο την διαφημιση.Απλα το εκοψε κατα την μεταφορα πριν την αναφορα στο προιον.Αμα θελετε να εθελοτυφλείτε be my guest.Απλα θα περιμενα να ειστε πιο υποψιασμενοι.

To κειμενο που παρεθεσε λεει πουθενα για καμμια διαφημιση?
Λεει για καποιο προιον που προωθει?
Το οτι το εκοψε ειναι υπερ του (γιατι ετσι δεν παραθετει την διαφημιση) και οχι εναντιον του.
Το οτι ειναι απο διαφημιση το καταλαβαμε εκ των υστερων και αφου παρεθεσες το λινκ, αλλα πες μου ακριβως ποιο κομματι του παρεπεμπε σε διαφημιση για να καταλαβω και εγω και οι αλλοι που διαβαζουμε και να μην 'εθελοτυφλουμε'?
Διαφορετικα θα πρεπει να αναιρεσεις τους χαρακτηρισμους περι εθελοτυφλιας που ετσι ευκολα και χωρις βαση πετας.
Το οτι εισαι moderator θα επρεπε να σε κανει πιο προσεκτικο και φειδωλο με τους χαρακτηρισμους, οταν μαλιστα ειναι ανυποστατοι.

Το κειμενο που σωστα παρεθεσε ο gerodimos ειναι πολυ προσεκτικο και δεν αναφερει καμμια υπονοια περι προωθησης διαφημιστικου προιοντος.
Απο που λοιπον βγαλατε το συμπερασμα οτι ετσι ειναι?
Το λινκ που παρεθεσε ο BILL33 εχει ολο το κειμενο που φυσικα ειναι και διαφημιστικο (εκτος του ενημερωτικου)!
Κατι που δεν χρειαζομαστε και δεν ηταν αναγκη να παρατεθει γιατι ετσι θεωρειται προωθητικο προιοντος.
Εγω που δεν ειχα υπ'οψιν μου το λινκ, οπως πιστευω και οι περισσοτεροι, δεν μας ενδιαφερει τιποτα αλλο παρα αυτο που παρεθεσε πραγματικα πολυ προσεκτικα και χωρις να δινει ολο το λινκ ο gerodimos.

Γιατι αρπαζεστε ετσι ευκολα και χωρις λογο?

Δεν ειναι για σχεδον ολα τα αυτοκινητα αλλα για συγκεκριμενα.
Εγω παντως θα ειχα αρκετες επιφυλαξεις για να βαλω υγραεριο στο συγκεκριμενο αυτοκινητο.
Αυτοι δεν το λενε επειδη ετσι τους κατεβηκε στο κεφαλι.

Ο χρήστης Chaos3X έγραψε:
Πήγα και το είδα από κοντά το Prins, όντως δείχνει πολύ ποιοτικό και η δουλειά αρκετά προσεγμένη αλλά η προσφορά με τα 1.400€ δεν μπορεί να μπεί σε δόσεις, ούτε καν έντοκες, μόνο 500€ μπροστά και τρείς άτοκες δόσεις μετά. Δυστυχώς δεν μπορώ να σκλαβώσω τόσα λεφτά. Οπότε κοιτούσα στο σύστημα της BRC, το plug & drive, από την LPGas που και εμπειρία μεγάλη φαίνεται να έχουν και κάνουν και 12 άτοκες δόσεις. Κρίμα όμως γιατί τελική τιμή βγαίνει γύρω στο 1.353€ μαζί με λαδιέρα, ελάχιστα δηλαδή παρακάτω από το Prins...
Με το μάτι που είδα και τα δύο συστήματα, πιστεύω πως ποιοτικά δεν έχουν καμία σχέση. Τώρα στην πράξη δεν ξέρω τι κάνει το ένα και τι το άλλο. Καλά λόγια ακούγονται και για τα δύο.

Οπότε τώρα η ερωτήσεις μου είναι οι εξής:
Τι γνώμη έχετε για το συγκεκριμένο σύστημα της BRC? Και γενικά τι άποψη επικρατεί για την BRC σαν εταιρία?
Τι γνώμη έχετε για τον συγκεκριμένο εγκαταστάτη?

Υ.Γ: Όλοι επιμένουν στην λαδιέρα!

Μπορεις να μπεις στις ιστοσελιδες και των δυο αλλα και αλλων εταιριων και να παρεις γνωμη για την καθε εταιρια.
Οπως μπορεις φυσικα να δεις απο εκει αν το αυτοκινητο σου ειναι σε αυτες τις λιστες που δεν προτεινεται η τοποθετηση.

Φιλε με το C4, γιατι δεν πας σε BRC που βγαινει τωρα γυρω στα 1100 (ο δικος μου τοσο ειχε παρει σε συναδελφο μου μαζι με το ΚΤΕΟ και τη χαρτουρα πριν κανα μηνα σε Spark) που κατα γενικη ομολογια ειναι απο τις καλες και σοβαρες εταιριες? Και δεν πανε και τα λεφτα σου στους βορειους 'δουλευταραδες' φιλους μας.
Εκτος και αν εχεις αποφασισει για Prins και απλως χρειαζεσαι επιβεβαιωση.
Εγω δεν εχω καμμια σχεση με BRC αλλα εχοντας βαλει πριν ενα χρονο και μετα απο σχετικη ερευνα, εχω μεινει απολυτα ικανοποιημενος χωρις προβληματα, οπως και φιλοι και συναδελφοι που ετυχε να στειλω εκει που εβαλα εγω.
Μπορει να ειχα βαλει και Prins (που ηταν αρκετα ακριβοτερη τοτε και ετσι δεν προχωρησα) και Vialle (αν και μεχρι τοτε δεν ειχε ενα καταλληλο εργαλειο ειδικα για το αυτοκινητο μου για να ανοιξει απ'οτι καταλαβα τρυπες στην εισαγωγη) και μια δυο αλλες και παλι να ημουν απολυτα ικανοποιημενος.

Η γνωμη μου, παλι, ειναι οτι το μελλον βρισκεται κατ'αρχην στα μικροτερου κυβισμου τουρμπο αυτοκινητα τα οποια συνεχως
βελτιωνονται και εξελισσονται και μετα φυσικα στα υβριδικα/ηλεκτρικα, τα οποια συγκριτικα ακομα ειναι αρκετα ακριβοτερα και ετσι δεν ειναι για την τσεπη του μεσου καταναλωτη.
Δεν εχω γνωση για εξελιξη σε πετρελαιοκινητηρες ειδικα μικρου κυβισμου και αυτο ισως δειχνει οτι εχουν φτασει στα ορια της εξελιξης η οτι η περεταιρω εξελιξη τους ειναι οικονομικα ασυμφορη.
Εχω δει προγραμματα σερβις πετρελαιοκινητηρων σε συγκριση με βενζινοκινητηρες και οι χρηματικες διαφορες ειναι ελαχιστες.
Οσο για την μακροζωια τους, το μονο καλο που θεωρητικα κανει ειναι να κρατα την μεταπωληση σε σχετικα καλυτερα επιπεδα απο τα βενζινοκινητα. Γιατι δεν πιστευω οτι ο καθενας μας θα φτασει να οδηγει το αυτοκινητο του για 500000 χλμ , ειδικα αν ειναι μικρου κυβισμου. Ε,καπου θα εχουμε βαρεθει και θα θελουμε να το αλαξουμε, αν και με την παρουσα κατασταση αυτο καθισταται αμφιβολο.
Οσο για την αξιοπιστια που λεμε και συγκρινουμε, δεν πιστευω οτι τηρουμενων των αναλογιων τα βενζινοκινητα υστερουν πλεον των πετρελαιοκινητων ουτε θετουν ορια χιλιομετρικης ζωης τους.
Ειναι πλεον καθαρα θεμα υποκειμενικης επιλογης.
Προσωπικα εγω ακομα δεν μπορω να συμβιβαστω με το κροταλλισμα των κινητηρων τους, που ειναι πιο εντονο στα μικρα εως και ανυποφορο για μενα. Ναι ισως εχουν βελτιωθει αλλα υπαρχει και θα υπαρχει.
Τους πιο πολλους φυσικα μπορει να μην τους νοιαζει.

Aν αρχισουμε αυτη τη συζητηση θα βγουμε εκτος θεματος!
Ολα εχουν τα υπερ και τα κατα και πλεον με τους νεους οικονομικους μικρους τουρμπο βενζινοκινητους οι διαφορες στην καταναλωση ειναι ελαχιστες και η τελικη επιλογη καθαρα υποκειμενικη.
Για μεγαλυτερους κινητηρες ισως το πετρελαιο να ειναι μακροχρονια πιο συμφερον, παντα μιλωντας για καινουργια αυτοκινητα.
Για βενζινοκινητα ηδη σε χρηση (κυριως μεγαλυτερα) η υγραεριοκινηση ειναι μονοδρομος και οχι η ανταλλαγη με ενα πετρελαιοκινητο.

Ας μην το παμε παραπερα ομως γιατι θα χασουμε την ροη του θεματος μας.