Εγω συνοδήγησα το Yaris και τρελάθηκα...κυνηγήσαμε λιγο τον Μιχελακάκη αφού τον αφήσαμε να περάσει μπροστά αλλά στις στροφές γλιστράγαμε υπερβολικά.
Πηγαίναμε μαλιοκούβαρα..στις δυο ρόδες στα curb, το Yaris έχει τρελά φρένα και κιβώτιο αλλά χρειάζεται καμιά κατοστή άλογα ακόμα για να κινηθεί γρήγορα.
symferei an kaneis polla xiliometra
nai, stis katifores to sbineis kai to afineis na tsoulaei
treloagori exeis aderfi? panta hthela pethero me Land Rover
Δεν νομιζω οτι εχει να κανει με τη φορολογια του κρατους.
Να θυμισω οτι πολλα διλιτρα σπορ clio-typer-206-almera
έχουν 'κανονικες' τιμές σε σχέση με τις Ευρωπαικές,
τα συγκεκριμένα 3 αυτοκίνητα που ανέφερα είναι τσιμπημένα
ακριβώς επειδή είναι εκτός συναγωνισμού.
Οι έμποροι κερδοσκοπούν στις πλάτες μας,
για όνομα πια..το S2000 στις ΗΠΑ έχει 26.000, έδω μας δουλεύουνε!!
Ακούμε πολλές φορές τους υπουργούς να μιλάνε για έλεγχο τιμών υπέρ των καταναλωτών,
κατάργηση μονοπωλίων, πρόστιμα σε αυτούς που υπερτιμολογούν, κλπ.
Στο χώρο του αυτοκινήτου όμως τι γίνεται;
Τα παρακάτω μοντέλα τα οποία είναι ενδεικτικά πωλούνται με απίστευτα
περιθώρια κέρδους από τους εμπόρους εις βάρος των καταναλωτών.
Συγκεκριμένα παραθέτω τιμές Ελλάδας και Ευρώπης:
Subaru Impreza Sti 52.000 € από 36.000 €
Honda S2000 47.000 € από 35.000 €
Mazda RX8 40.000 € από 30.000 €
Μα καλά δεν γίνεται κανένας έλεγχος στους εισαγωγείς αυτών των αυτοκινήτων;
Δεν νομίζετε ότι θα πρέπει να μπει ένα τέλος στην κοροϊδία του καταναλωτή με παρέμβαση της κυβέρνησης;
Ακούμε πολλές φορές τους υπουργούς να μιλάνε για έλεγχο τιμών υπέρ των καταναλωτών,
κατάργηση μονοπωλίων, πρόστιμα σε αυτούς που υπερτιμολογούν, κλπ.
Στο χώρο του αυτοκινήτου όμως τι γίνεται;
Τα παρακάτω μοντέλα τα οποία είναι ενδεικτικά πωλούνται με απίστευτα
περιθώρια κέρδους από τους εμπόρους εις βάρος των καταναλωτών.
Συγκεκριμένα παραθέτω τιμές Ελλάδας και Ευρώπης:
Subaru Impreza Sti 52.000 € από 36.000 €
Honda S2000 47.000 € από 35.000 €
Mazda RX8 40.000 € από 30.000 €
Μα καλά δεν γίνεται κανένας έλεγχος στους εισαγωγείς αυτών των αυτοκινήτων;
Δεν νομίζετε ότι θα πρέπει να μπει ένα τέλος στην κοροϊδία του καταναλωτή με παρέμβαση της κυβέρνησης;
giovani kalotaksido..
pantos poly tha goustara na anoiksoyme molis
to stroseis me to typeR mou.
osa rx8 exo dei sto dromo pane xalara..einai ola
sto strosimo.
to basiko problhma pou etopizo ego sto rx-8 einai allo.
parolo pou oloi egrapsan gia tous terastious xorous tou
ego den tous eida.
me ypsos 185 den xorao piso alla oute kai mprosta.
mphka mprosta eriksa piso thn plati kai parola auta
koytoylaga sthn orofi.
hthela na iksera oloi oi dhmosiografoi pou grapsan gia xorous
pou tous eidane???????
corolla dagkoto
an pareis 307 kai den to poulhseis se 3 xronia tha to
metanioseis. polla problhmata aksiopistias se sxesh vevaia
me to corolla
enas filos mou eixe thn 33 1.7
h symperifora htan kalh alla oxi tipota idiaitero
(px rallye h spider)
antexe mexri to 95 meta to aytokinhto pethane.
tora exei mia spider pou den exei kamia sxesh me thn 33.
poly megala perithoria prosfyshs!! eidika se anoiktes kampes.
Επειδη πολλοί μιλάν για ροπή, για υψηλόστροφα σύνολα, για ευκολία οδήγησης,
κλπ χωρίς να καταλαβαίνουν περί τίνος πρόκειται παραθέτω τα παρακάτω:
Είναι λάθος να συγκρίνουμε έναν πολύστροφο κινητήρα με έναν χαμηλόστροφο σε απόλυτο
αριθμό στροφών (π.χ. το S2000 βγάζει στις 4700σαλ 100HP ενώ το ΤΤ 170HP).
Νομίζω οτι το παράδειγμα που έδωσα νωρίτερα με το Λεωφορείο είναι ενδεικτικό, συγκριτικά
το τελευταίο βγάζει 100HP στις 800σαλ εκεί που το ΤΤ και το S2000 χτυπάνε πειράκια.
Ένας πολύστροφος κινητήρας για να κινήσει ένα όχημα με 100 km/h με 3η πχ ταχύτητα
χρειάζεται ένα πολύ κοντύτερο διαφορικό μετάδοσης από έναν χαμηλόστροφο. Οπότε ακόμα
και αν υστερεί στις χαμηλές στροφές σε HP το κερδίζει λόγω κοντού διαφορικού επειδή
στα ίδια ΚΜ θα γυρίζει σε περισσότερες στροφές.
Επίσης στο θέμα της ευκολίας οδήγησης ο πολύστροφος κινητήρας θα έχει ένα ακόμη
πλεονέκτημα χάρι στο κοντό διαφορικό:
Αν υποθέσουμε οτι όλοι οι κινητήρες λειτουργούν κανονικά από τις 1.000 σαλ και άνω,
με 3η ταχύτητα και κοντό διαφορικό ο πολύστροφος κινητήρας θα μπορεί να κινηθεί
άνετα με εκπληκτικά μικρές ταχύτητες πχ 20km/h γιατί το στροφόμετρο θα δείχνει ήδη
πάνω από 1.000σαλ αντίθετα ο χαμηλόστροφος κινητήρας θα είναι κάτω από 1.000σαλ
και θα χτυπάει.
Για όσους δεν καταλάβανε παραθέτω την παρακάτω κόντρα μεταξύ S2000 και ΤΤ.
Τα μεγέθη αφορούν δυναμομετρήσεις στους τροχούς και είναι στρογγυλοποιημένα με το
μάτι από dyno graphs που βρήκα.
Ας υποθέσουμε ότι τα δύο αυτοκίνητα ανοίγουν με την ίδια σχέση έως τα 140Km/hr.
km-TT-S2000
50km - 60HP/2.100σαλ - 70HP/3.000σαλ
75km - 100HP/3.300σαλ - 100HP/4.700σαλ
95km - 140HP/4.200σαλ - 140HP/6.000σαλ
110km - 180HP/5.000σαλ - 190HP/7.000σαλ
130km - 200HP/5.800σαλ - 210HP/8.000σαλ
140km - 180HP/6.300σαλ - 200HP/8.700σαλ
Παρατηρούμε το πλεονέκτημα του S2000 στις χαμηλές ταχύτητες χάρη στον μοιρασμένο vtec
κινητήρα του (1.000-5.000-9.000 δύο χρονισμοί με 4.000 στροφές λειτουργίας έκαστος) το οποίο
δημιουργείται από τη διαφορά στις στροφές λειτουργίας του (3.000 αντί 2.100) αλλά και στις
υψηλές όπου ο κινητήρας αποκτάει αγωνιστικό profil και δεν παίζεται.
Αν σε αυτά συμπεριλάβουμε και τα 200kg παραπάνω που ζυγίζει το ΤΤ καταλαβαίνουμε ότι
δεν τίθεται θέμα ρεπρίζ-επιδόσεων-ευκολίας οδήγησης. Φυσικά η παραπάνω κόντρα είναι
θεωρητική γιατί τα δύο αυτοκίνητα δεν έχουν ακριβώς τις ίδιες σχέσεις.
Το ΤΤ έχει πολύ πιο κοντές σχέσεις (πάντα συναρτήσει του κινητήρα του και όχι σε απόλυτες τιμές)
που 'φτάνουν' σε λίγα Km: 1η 60, 2η 80, 3η 130, 4η 170, 5η 210 αλλά αυτό βεβαια δεν
είναι αρκετό για να προλάβει το Honda.
Επίσης πρέπει να καταλάβουν μερικοί οτι το S2000 δεν φοράει ένα πιεσμένο πολύστροφο σύνολο
που αποδίδει μόνο ψηλά αλλά χάρι στην τεχνολογία του Vtec οι αποδόσεις του και χαμηλά είναι
καλύτερες από οποιοδήποτε άλλο ατμοσφαιρικό σύνολο.
Ο κ. Κ. Καβαθάς αναλύει το θέμα στο βιβλίο του και έχει ένα παράδειγμα με επικαλυπτόμενα
διαγράμματα απόδοσης απλού κινητήρα και κινητήρα με μεταβλητό χρονισμό βαλβίδων όπου
φαίνεται πολύ παραστατικά το πλεονέκτημα του δεύτερου σε όλη την κλίμακα λειτουργίας του.
apostoli esy mallon den katalabes ti ennousa kai synexos mou epitithese frastika.
Den katalaba to hrema pou les pou to eides sto TT? to aytokinhto einai
poly neyriko sthn odikh symperifora toy.(exw dei TT se pista na skampileizei thn oura toy kai na mhn mazeyete me tipota)
kai se oti afora ston kinhthra einai arketa neyrikos (exallou einai tourbato me ypsili piesh leitoyrgias)
oi 4t se sygkritiko me to impreza to epibebaionoun
apostoli gia na apodosei ena atmosfairiko synolo prepei na anebasei strofes. tora an tha einai 8000 h 45000 ti shmasia exei?
Sthn F1 anebazoyn 18000 mallon oute aytoi kseroyn apo thn texnologia ths VAG.
Pantos epeidh o 1.8 T mallon tha aposyrthei logo rypwn den yparxei logos na tsakonomaste.
kyan mhpos exeis dei kai kamia julietta? to 85 eixe gemisei h ellada me ayto to kataplhktikhs sxediashs aytokinhto. to civic -2nd gen- ontos kykloforei se ena anoikto prasino pou thymizei toualeta.
oxi kai frontistiro...epitides anefera montela dekaetias 90 ta opoia exoun
exafanistei!!!
milaw gia thn 33 me ta tetragona piso fota oxi thn teleytaia me ta parallhlogramma. exei exafanistei
fiat tipo exo na dw apo to 98. missing in action
citroen zx? fonaste ton xardabela
civic 79? ena se kathe oikodomiko tetragono
Autocar
kai gia osous exoun doryforikη to test sto Motors TV
Ρε παιδιά σοβαρά, είναι δυνατόν ένα τόσο μπροστόβαρο και δυνατό προσθιοκίνητο να αποδόσει? ας ειμαστε σοβαροί...είναι απλή φυσική.
και κατι ακόμα..δεν μπορω να καταλάβω γιατι κάποιος θα αγοράσει
ένα ΤΤ ή ένα beetle που είναι τραγικά έως επικίνδυνα οχήματα τη στιγμή
που μπορεί να πάρει ένα S3.
Και για τους λατρεις της ροπής παραθέτω τις εκπληκτικές τιμές απόδοσης
του φοβερού σε τεχνολογία turbodiesel κινητηρα του λεωφορείου της γραμμής:
220 HP στις 1900 σαλ
160 kg από τις 800-1300 σαλ
Αν το συγκρίνουμε με τα μόλις 21 kg του S2000 καταλαβαίνουμε οτι
η Honda δεν ξέρει από κινητήρες.
Φυσικό αποτέλεσμα το S2000 όταν φορτωθεί με 4 άτομα, τις αποσκευές τους,
ένα τροχόσπιτο και πάει να ανέβει ανηφόρα με 4η θα κωλώσει.
Προτείνω λοιπόν όλα τα σπορ αυτοκίνητα να βάλουν κινητήρες με
τουλάχιστον 30kg ροπής στις 500 σαλ γιατί αλλιώς δεν οδηγούνται.
Εταιρεία που βγάζει αυτοκίνητα σαν το Ιnsight, και το NSX, που έχει εμπλοκή στα περισσότερα πρωταθλήματα αγώνων παγκοσμίως, που έχει την κορυφαία ποιότητα κατασκευής είναι προφανές οτι δεν έχει σαν πρώτο στόχο το κέρδος. Τώρα για το σχόλιο για το κλιματισμό του CTR...
Δείτε γύρω σας και πείτε μου πόσα αυτοκίνητα κατασκευασμένα πριν το 1980 κυκλοφορούν σήμερα στην Αθήνα? το εξής ένα...Honda Civic. Ένα αυτοκίνητο με ελάχιστες πωλήσεις που όμως οι ιδιοτήτες του το κρατάν 25 χρόνια μετά. Και αν κοιτάξεις γύρω σου το συναντάς καθημερινά.
Που είναι τα Fiat Tipo?
Που είναι τα Renault 19 και Renault 5?
Που είναι τα VW Golf?
Τα Citroen ZX?
Τα Audi 80?
Οι Alfa 33?
Στα σκουπίδια!
apostoli συγκρίνεις τιμές ροπής τουρμπάτου με ατμοσφαιρικό?
για συγκρινε και τις ρεπριζ των δύο και θα αλλάξεις άποψη.
Πολλοί λένε ότι στην ελλάδα κάθε χρόνο βγαίνει σε πωλήσεις πρώτη η Toyota.
Όμως κάνουν λάθος. Δεν έχουν παρά να προσθέσουν τις πωλήσεις του VAG και θα δουν ποιος είναι ο πρώτος.
Πώς τα καταφέρνει όμως το VAG?
Η φιλοσοφία της εταιρείας είναι η εξής: Μείωση κόστους - Αύξηση κερδών
Έχουμε λοιπόν μια εταιρεία που έχει **ένα μοντέλο **το οποίο το ονομάζει:
ΤΤ-Beetle-A3-Oktavia-Golf-Cordoba-Leon κλπ
**Έναν κινητήρα **στα 1.8l τον οποίο αλλάζοντας την πίεση του turbo τον
τοποθετεί σε λιμουζίνες-οικογενειακά-σπορ μοντέλα κλπ
**Ένα σύστημα **μετάδοσης (haldex) με διαφορετικά set up.
Καμία ή σχεδόν καμία εμπλοκή σε σοβαρούς αγώνες με επιτυχία όπως είναι η F1 ή το WRC.
Καμία πρωτοπορική σχεδιαστική πρόταση, απλά μπαίνει καθυστερημένα σε ήδη υπάρχουσες κατηγορίες.
Στον αντίποδα η Honda μια εταιρεία που δεν την ενδιαφέρει το κέρδος αλλά η ικανοποίηση του πελάτη,
η φιλικότητα προς το περιβάλλον, η πρωτοπορία, η τεχνολογία, η διάκριση στους αγώνες κλπ.
Τιμές ακαμψίας του ΤΤ και του S2000 μπορώ να βρω αν θες αλλά το θέμα δεν είναι εκεί.
Παρόλο που το Oktavia ABT έχει τρομερά ελκυστική τιμή δεν θα συμβιβαζόμουν ποτέ με μια εταιρεία που ουσιαστικά κοροιδεύει τους πελάτες της.
αν έμενες καναδα-σκανδιναβια κλπ θα ειχες άλλη γνώμη