Posts made by nevrodion

Ο χρήστης balo έγραψε:
Από συνέντευξη του θ. πάγκαλου στην καθημερινή [http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_08/11/2009_336537]

–* 1. Το χαράτσι επεβλήθη για να ρίξουν το φοβερό έλλειμμα που απέκρυβαν και για να τα κονομήσουν οι κολλητοί τους, δηλαδή οι εισαγωγείς πολυτελών αυτοκινήτων.

2. Αν είναι να χρηματοδοτήσουμε κάτι εμείς, αυτό θα είναι οι μαζικές μεταφορές.*

Και έρχομαι εγώ τώρα ο κακοπροαίρετος να σημειώσω: νταξ ρε μεγάλε, έστω έχεις δίκιο στο 1. Μα να λες το 2.; Να θυμίσω τους σταμουλοκολλάδες του ΟΑΣΑ που ΕΣΥ και οι όμοιοί σου δημιούργησαν; να σου θυμήσω τον ΟΣΕ που είναι η μοναδική περίπτωση μονοπωλίου στον κόσμο ΜΕ ΕΛΛΕΙΜΜΑ; μιλάμε για ΟΡΓΑΝΙΣΜΑΡΑ που έχει ταΐσει και έχει ταΐσει κόσμο και κοσμάκη (κομματικό). Ή να σου θυμήσω την Ολυμπιακή της Δήμητρας, του Ζιάγκα και της Κοκώλα; ότι χρυσό πιάσανε τα χεράκια σας, σκατά τα κάνανε.
Δηλαδή με τα λεγόμενά σου αγαπητέ είτε ο ένας είτε ο άλλος, κάποιον ή κάποιους 'κολλητούς' θέλει να ταΐσει, είτε αυτοί λέγονται μεγαλέμποροι είτε λέγονται συνδικαλιστές και στελέχη και φίλοι. Μην με περνάς για αμερικανάκι λοιπόν γιατί θα θυμώσω και θα στις βρέξω.

Ο χρήστης Pitt έγραψε:

Τώρα που το τιμώρησες ...εεε... εννοούσα το έστρωσες, βάλε κανένα πιο μαλακό παπουτσάκι και οδήγα το γλυκά - γλυκά... Παραδειγματίσου από τον αρχιμηχανικό σου, κάτι θα ξέρει παραπάνω.

Δεν το τιμώρησα μωρέ, απλά του συστήθηκα. Αλλά για να μην παρατρομάξει, η επιστροφή έγινε σήμερα με τη χρήση του cruise για περίπου τη μισή διαδρομή και εκτός από έκτακτες περιπτώσεις φυσικά που απαιτούσε βαθύ πάτημα. Λοιπόν: Πάντα το cc έμπαινε στα 90 με όριο 80 και στα 120 όταν το όριο ήταν 100 (σχεδόν στο σύνολο της εγνατίας από Βέροια και δυτικά) και στα 140-150 όταν το όριο ήταν 130. Σύνολο χιλιομέτρων = 410, χρόνος ταξιδιού = 3μισι ώρες παρά κάτι, μωτ = 119, max = 190κάτι (τρεις τέσσερεις φορές για να αποφύγω κίνηση και κάποιες φορές έτσι για πλάκα), μέση κατανάλωση = 9,2 που συμφωνεί και με το γέμισμα που έκανα (40 ευρά) και πήγε λίγο πριν την γραμμή του φουλ και έφτασε σχεδόν στην πρώτη γραμμή (περίπου 17 με 18 λίτρα υπόλοιπο) ήτοι 38 λίτρα. Ικανοποιητικότατα και για το πάτημα, και για το στυλ των δρόμων (τελικά έχει πολύ ανηφοροκατήφορο προς τα δυτικά και το cc για να κρατηθεί ακόμα και στα 110 ήθελε πίεση και έβλεπα στιγμιαία ακόμα και 17άρια και 18άρια).

Βγαίνω λίγο εκτός θέματος και ευπειθώς αναφέρω:

1. Είμαι κατά των δημοκρατικών διαδικασιών όταν έχει να κάνει με θέματα ψυχικής υγιεινής. Άρα στο θέμα ΤΙ θα πάρουμε είχα τον απόλυτο έλεγχο (όχι καλή μου μην κοιτάς την δέλτα, φύγε από την 159, πίστεψέ με ΔΕΝ σε συμφέρει). Στο θέμα χρώμα επέλεξα απλά να πετάξω ιδέες (μα κοίτα τι όμορφα απλό είναι το άσπρο), να θέσω κόκκινες γραμμές (ΟΧΙ ΔΕΝ θα πάρουμε κατσαρόλα) και να απαριθμήσω μειονεκτήματα (προτιμάς να ασχολούμαι με το πλύσιμο της Μόνικας - το όνομα δεν επιλέχθηκε τυχαία φυσικά - παρά με σένα;).
2. Αυτό με τα 2 δευτερόλεπτα λέω να μην το προσπαθήσω, μάλλον χειρότερα θα τα κάνω. Η απόσταση από το προπορευόμενο αυξομειώνεται ανάλογα με τις προθέσεις και το βρίσκω εξαιρετικά δύσκολο να το τσεκάρω τη στιγμή που με τα περισσότερα καινούρια πιθανόν να μην ξέρεις καν με πόσα πας.
3. Ολοκληρώσας την διαδικασία στρωσίματος με τα πάτα άσε 2 - 4 K στρ/λ. που είναι εξαιρετικά βενζινοβόρα (κάθε βαθύ και όχι πλήρες πάτημα έστελνε στα ύψη το instant consumption και στα τάρταρα την εθνική οικονομία) έρχεται διήμερο χιλιομέτρων. Θα επιστρέψω με ενδελεχείς αναφορές.
4. Όσο για το hill assist οι ενστάσεις μου και η αναφορά ως προς τη χρησιμότητα ένδειξης είναι:
   α. Σταματημένος - παρκαρισμένος σε ανηφόρα (ουκ ολίγες εδώ). Βάζεις μπρος με νεκρά και συμπλέκτη, και γυρνάς στην πρώτη. Έχει μπει ή όχι το hill assist; Την πάτησα άπαξ που ξεκίνησα με την άνεση των δύο sec και πατήθηκα στα γέλια αφού ΔΕΝ είχε μπει. Κάτι παίζει με συμπλέκτη φρένο μάλλον που πρέπει να πατήσεις για να μπει.
   β. Μπαίνει σε κλίση 5%. ΟΚ. Το παίρνει το κογκρέσσο και ο έξυπνος προτείνει 'άσε καλή μου δε χρειάζεται χειρόφρενο εδώ, οδηγάς μοντέρνο και έξυπνο αμάξι, μα ΠΩΣ το έκανες αυτό γιατί την καταδίκη μου...'. Και δεν ήξερα τι να πω...
5. Νικορέτ και στάσεις με ανοιχτό καπό ντεμέκ κάτι τσεκάρεις ή κάνοντας βόλτες κοιτάζοντας τα λάστιχα. Ή ορός ενδοφλέβια κρεμασμένος από το χερούλι στην πίσω δεξιά θέση.

Να μιλάνε και τα PT Cruiser; Αυτό παραπάει. Κακόγουστες χοντροκομένες αμερικανιές ντεμέκ ρετρό και καμπαρντίνα με σηκωμένους γιακάδες με ασορτί παναμέζικο για να μη τον βλέπουν.

Λοιπόν φίλοι μόλις ολοκλήρωσα σήμερα το εξαντλητικό 10ήμερο των 1500 χλμ των πάτα - άσε για το στρώσιμο και άλλαξα λάδια. Ζεστά ζεστά όπως ήταν μετά από 100 τελευταία χλμ της ίδιας διαδικασίας (μαρτύριο γμτ) τα τσεκάραμε (δεν έλειπε στάλα), τσεκάραμε τις υπόλοιπες στάθμες (νορμάλ όλα εκτός από νερό γυαλοκαθαριστήρων...) και προχωρήσαμε στην ανύψωση. Πρώτο πράγμα που παρατήρησα είναι που έσταζε νερά από τη μέση περίπου. Με έδειξαν από που και εξήγησαν πως ήταν υγρασία από το clima. Δεύτερο ήταν ένα κομμάτι (ηχομονωτικό μάλλον) μπροστά μπροστά που είχε ξεφλουδιστεί λίγο. Δε μαμιέται... Τρίτο τα λαδάκια βγήκαν μαυρούτσικα στην αρχή και ξανθύναν μόνο κατά το τέλος (το εξέλαβα ως δείγμα καλού στρωσίματος, ο αρχιμηχανικός εκεί που έχει ίδιο αλλα dynamic με είπε πως αυτός το έστρωσε πολύ ήπια για 5000 χλμ, χωρίς πολλά πάτα άσε, δεν ξεπέρασε τις 3500 στραλ. και τόσο μαύρα λάδια δεν είδε όταν τα άλλαξε τότε). Φυσιολογικά με βάλαν selenia 5-40, περίσσεψε μισό ντενεκεδάκι και κόστος.... 60 ολάκερα ευρά (κάπου τόσα έδινα για το ατζιλάκι αν εθυμούμαι καλώς). Α, με ψεκάσαν και με κάτι τα λάστιχα στις πόρτες επειδή γκρίνιαξα (αυτό έλειπε να μην τό 'κανα) για τριξίματα στους καλντεριμόδρομους της περιοχής. Ευκαιρία για γιορτή τώρα που έρχεται επαγγελματικό ταξιδάκι στην Ήπειρο. Γιάχουυυυ.

Ο χρήστης Pitt έγραψε:

1. ....ενθουσιάστηκε με την άνεση του αυτοκινήτου και άρχισε να μου τρώει τα αυτιά να το πάρουμε. Άρχισε να σιγοντάρει και η κυρία από δίπλα και τότε με ζώσαν τα φίδια...

2. Εγώ πάλι βρήκα ενοχλητική την θέση της κολόνας τιμονιού. Αν φοράς 46 νούμερο παπούτσι και σηκώσεις την ο πόδι σου από το γκάζι για να πατήσεις φρένο, η μύτη του παπουτσιού βρίσκει στην κολόνα. Ίσως είναι θέμα συνήθειας, γιατί αυτό που συνήθως κάνω είναι να σηκώνω την μύτη ενώ το τακούνι πατάει στο πάτωμα. Αν σηκώσεις τελείως όλο το πόδι δεν βρίσκει.

3. Ίσως χρήσιμο μόνο στον γιό μου που πάντα μου έλεγε «δεν τηρείς τον κανόνα των 2 sec που μου έμαθε ο δάσκαλος».

4. Ομοίως δεν έρχονται στην Ελλάδα και άλλα δύο πραγματάκια που ήθελα να έχει το αυτοκίνητο, οι περιστρεφόμενοι προβολείς ξένου και το σύστημα πλοήγησης. Ειδικά για το σύστημα πλοήγησης η δικαιολογία από τον εξυπηρετικότατο πωλητή της Lion ήταν ότι «δεν το φέρνουμε γιατί δεν υπάρχει υποστήριξη για χάρτες της Ελλάδας». Υπάρχουν για όλη την Ευρώπη, μέχρι και την Βουλγαρία, αλλά όχι για μας! Τώρα θα πρέπει να βάλω κάποια αηδία με βεντούζα στο παρμπρίζ. Bleahh…

5. Στο ταξίδι για Νυμφαίο (Θες/νίκη – Έδεσσα – Νυμφαίο - Πτολεμαίδα – Κοζάνη και επιστροφή μέσω Εγνατία) η μέση κατανάλωση κυμάνθηκε στα 7,2l/100km με τέσσερα άτομα και γεμάτο το πορτμπαγκάζ. Δεν ήταν και άσχημα για άστρωτο αυτοκίνητο ενάμιση τόνου.

6. Το αμάξι έχει αυτόματο ηλεκτρικό χειρόφρενο η αυτόματη λειτουργία του οποίου απενεργοποιείται από το μενού για όσους δεν το θέλουν. Μπαίνεις και ξεκινάς, σταματάς και σβήνεις την μηχανή και αυτό μπαινοβγαίνει μόνο του. Φυσικά συνδυάζεται με το Hill Assist που η σύζυγος το βρήκε πρακτικότατο. Θυμάμαι ότι απέφευγε συστηματικά να ανεβαίνει την ανηφόρα της Αγ. Σοφίας γιατί στο φανάρι της συμβολής της με Ιασωνίδου & Αγ, Δημητρίου είχε πρόβλημα. Τώρα όλο από εκεί πάει...

7. Δεν ξέρω αν είστε καπνιστές αλλά αν είστε, το αυτοκίνητο δεν θα σας ικανοποιήσει.Το πακέτο καπνιστού που παρήγγειλα είναι ουσιαστικά ο ηλεκτρικός αναπτήρας και ένα κουτάκι σαν φραπεδιέρα με καπάκι για τασάκι. Δεν είμαι σίγουρος, αλλά νομίζω ότι κανένα πλέον αυτοκίνητο δεν έχει τασάκι. Ούτε για να πετάς τις Nicorette βρε παιδάκι μου... Ευτυχώς έχει ένα τεράστιο χώρο στη θέση που θα έπρεπε να ήταν το μηχανικό χειρόφρενο που χωράει άνετα και ναργιλές...

Άντε ρε τεράστιε, καλορίζικο, καλοτάξιδο και καλοδήγητο. Χίλιες χιλιάδες χιλιόμετρα να κάνεις και στο επόμενο να το χαρείς τόσο όσο περιγράφεις.
Χώρισα λίγο τα γραφόμενα σου, έσβησα αυτά για τα οποία είτε δεν εχω γνώμη είτε συμφωνώ, τα αρίθμησα χάριν ροής και συνεχίζω.

1. Πες μου ποιος διάλεξε το χρώμα. Έχω την αμυδρά εντύπωση όχι εσύ. Δεν ρωτάω από απλή περιέργεια αλλά για να νιώσω λίγο πιο καλά με τον εαυτό μου.
2. Πέρα από το θέμα με το γκάζι, με το άφημα συμπλέκτη δεν είχες πρόβλημα; δε σε μάγκωνε η μύτη ψηλά; εκτός αν παίζεις συμπλέκτη με τη μύτη και όχι με σχεδόν όλο το πέλμα οπότε οκ.
3. Αυτόν τον κανόνα '2 sec' τι στα διάλα ΑΚΡΙΒΩΣ είναι; αν είναι αυτό που φαντάζομαι μάλλον τα επόμενα αμάξια πρέπει να έχουν και μανίσιο κομπιουτεράκι με προεπιλογή τον τύπο t=S/u.
4. Εκτιμώ την ειλικρίνεια του τύπου πραγματικά μιας και έχω ακούσει αρκετές γκρίνιες από άτομα που πήραν (από άλλες μάρκες) προεγκατεστημένο nav και βλαστημάνε τα φράγκα που έδωσαν.
5. Μάλλον διαφωνώ με τη διαδικασία στρωσίματος που ακολουθείς, ή έχεις υπερβολικά ελαφρύ πόδι ή το onboard computer κλέβει ασύστολα. Αν μπορέσεις βάλε και ένα από γέμισμα σε γέμισμα. (ε όχι και 7,2 ρε γμτ θα φάω ξυραφάκια λέμε)
6. Αυτό με το hill assist εκτός από πρακτικότατο άμα το συνηθίσεις, είναι και ευεργετικό για το δίσκο. Τέρμα τα καψίματα και οι μυρωδιές. Το μόνο ενοχλητικό (και σκέψη για τροφή ίσως) είναι η έλλειψη ένδειξης πότε είναι ενεργοποιημένο και πότε όχι. Πρώτον γιατί ποτέ δεν ξέρεις αν δεν δοκιμάσεις να αφήσεις το φρένο και δεύτερον γιατί νομίζω ΔΕΝ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΕΙΤΑΙ αμέσως μετά από χειρόφρενο (κόντεψα να την πατήσω).
7. Δεν υπάρχει πλέον αυτοκίνητο για καπνιστές ρε. Είμαστε υπό διωγμό κατάλαβέ το. Αντίσταση. Αντεπίθεση. Και νικορετ σε όλα τα πιθανά και απίθανα σημεία. Δεν υπάρχει ελπίδα.

Πάντως τρομερή παρουσίαση. Αν δεν είχα ήδη πάρει αμάξι, θα το ξανάβλεπα (το είδα για μισή ωρίτσα, το οδήγησα για κάνα τέταρτο λόγω έλλειψης χρόνου και το απέρριψα περισσότερο λόγω του ίδιου λόγου που σε ρωτάω για το 1. - λίγο δε με πολυάρεσε απ' έξω, μετά ήρθαν οι πολύβουες μέλισσες, δεν χρειαζόμουνα κάτι άλλο).

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ασφαλώς!

Γι' αυτό κατά τη γνώμη μου θα πρέπει:

• Να υπάρχει σύστημα με ρεαλιστικά τέλη κυκλοφορίας ανάλογα με κυβισμό, αμάξωμα και κατηγορία ρύπων (δηλαδή πρακτικά να πληρώνεις και για το ΧΩΡΟ που καταλαμβάνεις στην πόλη), με συνολικά χαμηλότερα τέλη απ' τα σημερινά.
• Ταυτόχρονα, αύξηση του φόρου στη βενζίνη ώστε να πληρώνεις ανάλογα με τη χρήση (και την περιβαλλοντική επιβάρυνση), δίνοντας κίνητρο για μικρά, οικονομικά, υβριδικά.
• Να υπάρχει μπόνους για απόσυρση-σκραπ των πραγματικά παλιών αυτοκινήτων, κάτι που θα έδινε και δουλειά στις εταιρίες ανακύκλωσης.

Άνα γειά σου. Και σένα και και τον Neos. Λίγη περισσότερη φαιά ουσία και ορθολογική σκέψη χρειάζεται. Και να συμπληρώσω πως άμα πας για σκραπ υβριδικό να πληρώσεις και κατιτίς γιατί οι συσσωρευτές σου μολύνουν. Και άμα λάχει, μιας και οι δρόμοι των πόλεων είναι πρακτικά αμετάβλητοι, να βγει ένα φιξ ποσό, αναπροσαρμοζόμενο αν θες, και να το μοιράζονται αντιστρόφως ανάλογα όλες οι άδειες ανά κατηγορία.
Πολλά μπορούμε να πούμε σαν ιδέες. Σίγουρα οι γνώστες πολλά περισσότερα και προφανώς σωστότερα. Το θέμα μου είναι: Η πρώην κυβέρνηση κάνει κάτι ψηφοθηρικό ΒΙΑΣΤΙΚΑ. Η νυν, προ των εκλογών κάνει το πτηνό και κατόπιν εορτής μας αιφνιδιάζει ΒΙΑΣΤΙΚΑ. Βγάζουν ένα συμπέρασμα με το αλάθητο του πάπα, μας το επιβάλλουν για σωστό ενώ ΟΛΟΙ βλέπουμε πως δεν είναι αντί να κάνουν το προφανές, να δηλώσουν π.χ. 'Δεν συμφωνούμε με το μέτρο της απόσυρσης και με τα τέλη Σουφλιά, το βάζουμε σε δημόσια διαβούλευση μέσω διαδικτύου, ανακοινώνουμε τα συμπεράσματα, αναθέτουμε σε μια επιτροπή εμπειρογνωμώνων να βγάλει ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΑ μια φόρμουλα υπολογισμού για τα τέλη για το 2010, αν δεν προλάβουνε, για τα τέλη του 2011 και μόλις έχουμε αποτελέσματα και προτάσεις τις φέρνουμε στη Βουλή για ψήφιση'. Απλά όμορφα κι ωραία. Όχι σπασμωδικά. Όχι πανικόβλητα. Τα λεφτά εμείς ακόμη δεν τα πήραμε από την απόσυρση. Τα λεφτά από τα ΕΤΤ, το ΦΠΑ αυτοί τα έχουν εισπράξει ήδη. Μη μας κοροϊδεύουν. Γιατί έτσι ξαφνικά δεν μειώνουν στο μισό τις επιχορηγήσεις στις ΜΚΟ; Γιατί δεν μειώνουν στους μισούς τους γραμματείς των αντιδημάρχων; Λύσεις υπάρχουν. Αλλά η πιο απλή είναι ο πολίτης. Γιατί είναι θύμα. Γιατί πίνει. Γιατί καπνίζει. Γιατί οδηγάει.

@zoikarios
Κατ' αρχάς δεν κρίνω την απόσυρση αυτή καθαυτή σαν μέτρο. Δεν είμαι μηχανικός, δεν είμαι περιβαλλοντολόγος, μαθηματικός τελείωσα, εταιρία παροχής έχω. Δεν τα βάζω με την κυβέρνηση γιατί απέσυρε την απόσυρση, τα βάζω γιατί με κοροϊδεύει. Κι αυτή και η κάθε κυβέρνηση. Με αιφνιδιάζει όποτε και όπως γουστάρει. Βγαίνει η τωρινή και καταργεί το μέτρο γιατί το μελέτησε πολύ και είδε πως δεν είναι ούτε προς όφελος του περιβάλλοντος ούτε και οικονομικά βγαίνει; και το έκανε τώρα; πόσες φορές δεν το έκανε πριν τις εκλογές; γιατί δεν βγήκε ΕΝΑΣ να πει ΠΡΙΝ τις εκλογές 'μάγκες, το μέτρο αυτό είναι φίφες γιαυτό και γιαυτό το λόγο' παρά κάναν την πάπια με περτικάλια; Είχα αμάξι 10ετίας, 1200 κ.εκ. και κυκλοφορούσα μ' αυτό και όταν το πάταγα έκαιγα όχι τα άντερά μου, ολόκληρη τη συκωταριά με τα γλυκάδια μαζί. Χώρια που από θέμα ασφάλειας ήμουν δυο γενιές πίσω (abs; τι είναι αυτό;). Μου δίνει την ευκαιρία να το αλλάξω και αντί για κάτι των 14000, ένα grande punto ίσως, να πάρω ένα bravo, το οποίο μπορεί και να με βγάλει λίγο παραπάνω. Είναι κακό αυτό; κερδίζω ή χάνω; Το κράτος κερδίζει ή χάνει; Το grande επειδή δεν το πολυγούσταρα κιόλα, αν έπαιρνα θα έβαζα ίσως κάτι παραπάνω και θα έπαιρνα κανα κτηνάκι abarth. Το γαμπιπ η δεν το γαμπιπ έτσι το περιβάλλον; Και το πολύ πολύ κάνω κανα δυο χρόνια υπομονή και τσιμπάω κανά τανκς. Το ξέσκισα ή ακόμη;

Ο χρήστης papadopoulos nikos έγραψε:
ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΛΑΚΑ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΙΠΕ ΚΑΙ Ο ΝΙΚΟΣ ΧΑΤΣΙΝΙΚΟΛΑΟΥ ΕΧΘΕΣ ΣΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ ΠΕΡΙ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ.ΟΤΙ ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΒΟΗΘΗΘΗΚΑΝ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ .
ΠΟΙΟ ΤΟ ΟΦΕΛΟΣ;
ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΑΝ ΟΛΟΙ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ,ΤΑ ΣΥΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΙΚΩΝ ΘΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ .
ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΑΥΤΟ;
ΚΑΙ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ.
ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ;
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ;
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΣΥΝΑΛΑΓΜΑΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΤΙΣ ΞΕΝΕΣ ΧΩΡΕΣ;

Αφού φωνάζεις και αφού το είπε ο φωτεινός παντογνώστης, μάλλον πρέπει και γω να σε πάρω στα σοβαρά. Πρέπει λοιπόν να πετάξουμε οτιδήποτε ξενόφερτο στην πυρά, να μην ξαναεισάγουμε υπολογιστές και περιφερειακά, να μην ξαναεισάγουμε τίποτα τέλος πάντων, να βολευτούμε με ότι έχουμε μιας και είμαστε αυτάρκεις ως χώρα, να μην εισάγουμε φάρμακα, να μην εισάγουμε ρεύμα όταν δεν έχουμε, να μείνουμε με ότι μηχανήματα υπάρχουν αυτήν τη στιγμή και να μην ξαναφέρουμε τίποτα πια. Θα τα φτιάχνουμε όλα εμείς εδώ. Που έχουμε υποδομές, τεχνογνωσία, πρώτες ύλες, τα πάντα.
Τα συνεργεία θα κλείσουν; Και τα καταστήματα ανταλλακτικών; δεν συμφωνώ μ΄αυτό, και σίγουρα δε θέλω να χάσει κάποιος τη δουλειά του. Αλλά μια απορία: τα ανταλλακτικά εδώ στην Ελλάδα τα φτιάχνουμε; Μήπως πρέπει και να γυρίσουμε το χρόνο λίγο πίσω;
Προς Θεού δε σε υποχρεώνω να αλλάξεις αυτοκίνητο. Αν κάποιος σε υποχρεώνει είναι οι κυβερνώντες με τις αυξήσεις στα τέλη. Αλλά έτσι και σε πιάσω να πίνεις κόκα κόλα ή εισαγόμενο ουίσκι και όχι ρετσίνα την έβαψες.

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Με δεδομένο ότι για να παραχθεί ένα (ολοκαίνουριο) αυτοκίνητο δαπανάται πολλή ενέργεια και ρυπαίνεται το περιβάλλον, μήπως τελικα το ΣΥΝΟΛΙΚΑ μεγαλύτερο περιβαλλοντικό όφελος θα προέκυπτε από το να χαλαρώσει ο κόσμος και να μην αλλάζει όχημα ανα τετραετία;

Ο κόσμος που αλλάζει ανά τετραετία όχημα, σίγουρα δεν περιμένει την απόσυρση για να το πράξει και σαφέστατα έχει την δυνατότητα να το κάνει. Πολλοί δε, το κάνουν και με καθαρά οικονομοτεχνικά κριτήρια, πουλώντας και όχι αποσύροντας το αμάξι τους, μιας και έχει τις λιγότερες δυνατές απώλειες από την απαξίωση λόγω ηλικίας, και δεν έχει αρχίσει ακόμα να τα στάζει σε βλάβες και αλλαγές που εμφανίζονται συνήθως από την εξαετία και μετά. Εν πάσει περιπτώσει, το όχημα παραμένει σε κυκλοφορία, και το παίρνει κάποιος αντί για ένα καινούριο (που για να παραχθεί δαπανάται πολλή ενέργεια και ρυπαίνεται το περιβάλλον). Υπήρχε και μια μελέτη (που κάποιοι την απέδωσαν σε hoax) σχετικά με το πόσο πιο ρυπογόνα είναι η κατασκευή ενός υβριδικού από ένα συμβατικό. Είναι δεν είναι απάτη, το γεγονός πως οι συσσωρευτές ενός υβριδικού όταν με το καλό πάει για απόσυρση με τη σειρά του, μολύνουν ΠΟΛΥ περισσότερο από τις εκπομπές του αλλά και από τις εκπομπές και γενικά τους ρύπους πάρα πολλών συμβατικών (αν κάνω λάθος διορθώστε με), σημαίνει πως πρέπει να ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΟΥΝ τα υβριδικά και οι υποστηρικτές τους.
Δεν βγάζει πουθενά αυτό το εγώ δεν μολύνω, εσύ μολύνεις, αυτός μπορεί και να μολύνει. Όλοι μολύνουμε. Και θα συνεχιστεί αυτό.

Ο χρήστης papadopoulos nikos έγραψε:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΣΥΡΣΗ ΤΗΣ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ.ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΑΜΕ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΡΙΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΠΟΥ ΜΕ ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΑΦΗΣΑΝ ΤΗΝ ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟΣΥΡΣΗ.ΤΟ ΣΥΝΑΛΑΓΜΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΝΕΙ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΣΕ ΞΕΝΑ ΚΡΑΤΗ.

Ελπίζω να κάνεις πλάκα έτσι; Το μόνο που παράγουμε είναι αγροτικά προϊόντα (20% ΑΕΠ), παρέχουμε υπηρεσίες προς τρίτους κατά προτίμηση τουρίστες (30% ΑΕΠ), εξάγουμε πρώτες ύλες (25% ΑΕΠ) κοκ. Εσύ είσαι αγρότης, σερβιτόρος, ή δουλεύεις στα λιγνιτορυχεία; γιατί αν κάνεις κάτι άλλο, οι πιθανότητες είναι πως με φασιστικό τρόπο ξεζουμίζεις τους παραπάνω. Αν δε είσαι και δημόσιος υπάλληλος, με ΚΑΡΑΦΑΣΙΣΤΙΚΟ τρόπο τους δουλεύεις κιόλα.
Αλήθεια, από γκουμπιούτερ φτιαγμένο στην Ελλάδα με τσιπάκια πυριτίου Χαλκηδόνας δεν γράφεις;
Άντε να σοβαρευτώ μετά... Ε δε γίνεται.
Αρχίζουμε και το βιάζουμε στο και να δω που θα καταλήξει. Λυπάμαι τον αδμιν που θα κληθεί να καθαρίσει το θρεντ από τα άσχετα και θα ακούσει τις γκρίνιες των σβησμένων.
ΣΒΗΣΤΕ ΜΕ ΣΒΗΣΤΕ ΜΕ ΣΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΔΙΑΓΡΑΦΗΣ ΤΥΛΙΞΤΕ ΜΕ.

Πάντως το βιαστικό της κατάργησης του μέτρου εμένα με κάνει να σκεφτώ και κάτι άλλο. Γιατί σε λέει ο δάσκαλος:' μμμ καλό αυτό με την απόσυρση, θα το αποσύρω το σαράβαλο 15-17 Δεκέμβρη για να μην πληρώσω τέλη του 10, θα πάρω το καινούριο 1η Γενάρη με τέλη του 10 και ούτε γάτα ούτε ζημιά'. Και έρχεται ο αρχιερέας 'τι λε ρε μεγάλε, που θα φας από μένα το τέλος ενός έτους και θα σε δώσω και φράγκα από πάνω'. Και συμφωνεί η πρύτανις 'και προτιμάς να μολύνεις το περιβάλλον με το καινούριο ε;'. Και έρχονται οι δυο μαζί 'Ε ΝΑ για να μάθεις να νομίζεις πως μας κοροϊδεύεις'. Αν τώρα το Φλεβάρη το ξανασκεφτούνε και πούνε 'χμ το σκεφτήκαμε καλύτερα, οι προηγούμενοι βιαστήκανε ενώ εμείς το επεξεργαστήκαμε καλύτερα, πάρτε μια απόσυρση από Φλεβάρη μέχρι Ιούνη¨και του χρόνου τα ξαναλέμε'.
Και για να χουμε καλό ρώτημα, με την περιβαλλοντική λογική που ενστερνίζεται η υπουργός, τα παλιά που ΘΑ αποσύρονταν μολύνουν το πολύ τα ίδια με τα νέα που ΘΑ αγοράζονταν από απόσυρση, έστω και περισσότερα μιας και πολλά θα αποσύρονταν χωρίς να αγοραστεί άλλο. Προτιμάμε δηλαδή να κυκλοφορούν μια στο τόσο έστω, σαράβαλα που καίνε σαγιονάρα βουτηγμένη στο μαζούτ, που είναι επικίνδυνα από πολλές απόψεις για να ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΟΥΜΕ τα φράγκα από φόρους, ΕΤΤ, ΦΠΑ κλπ. Ο υπουργός μεταφορών γιατί δεν έχει πάρει ακόμα θέση; Και τα τέλη κυκλοφορίας στην τελική πάνε στο Μεταφορών, στο Περιβάλλοντος, στο Παιδείας, στο Άμυνας που; Δηλαδή εγώ για να οδηγώ πληρώνω ΠΟΙΟΝ;
Άσχετο δεύτερο: Η αγορά έχει όχι απλά παγώσει, έχει δαγκώσει το κ@υλί της σύριζα και κοντεύει να το ξεριζώσει. Οι στόχοι των εταιριών με πτώσεις του 40% και 50% (βλέπε Σεπτέμβρης) όχι απλά είναι άπιαστο όνειρο, αλλά αρχίζει και πλησιάζει τη ζώνη του Λυκόφωτος. Βλέπω το Δεκέμβρη τα μαγαζιά μαζί με κάθε αμάξι να δίνουν δώρο και το ΕΤΤ, και τα λεφτά της απόσυρσης και στα τρία το ένα δώρο και δωρεάν καφέ και πατσά καθ' εκάστην. Πάω να ακούσω Τσιτσάνη 'Μην απελπίζεσαιιιιιιι και δε θ' αργήηηηησειιιιιι...'.
Αλήθεια εμείς τα λεφτά θα τα πάρουμε; ή θα μας πούνε κάνα καλό του στυλ 'μπορείς να πάρεις τα λεφτά αλλά μπορείς και να μην τα πάρεις και να προπληρώσεις τα τέλη των επόμενων 4 χρόνων. Και πού' σαι πολίτη, αυτή είναι μια προσφορά για το καλό σου, δεν είναι σωστό να την αρνηθείς'.

Ρε παίδες δεν κρίνουμε το αν ήταν σωστό ή λάθος η απόσυρση. Άλλα ενόχλησαν και ενοχλούν. Το ξαναλέω: Δε γουστάρω τους αιφνιδιασμούς. Δε μ' αρέσουν οι εκπλήξεις, καλές ή κακές. Πολλώ δε μάλλον όταν ο συγκεκριμένος 'φορέας' που λέγεται κυβέρνηση, σπανίως με εκπλήσσει ευχάριστα. Και δε γουστάρω τα ψέμματα. Αντιπαθώ τον ψεύτη. Σιχαίνομαι τον κατ' επάγγελμα ψεύτη. Δε θέλω να τον βλέπω μπροστά μου. Εσείς κύριοι της εκάστοτε κυβέρνησης γουστάρετε τις εκπλήξεις; Γουστάρετε αύριο να σας ο Αλμούνια 'τέλος οι επιδοτήσεις όχι το 2013 που προβλέπεται να λήξει το 4ο ΚΠΣ, αλλά ΤΩΡΑ και ότι υποσχεθήκατε βάλτε τα ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΣΑΣ'. Γουστάρετε να βγει κάνας αρχιδικαστής και να πει 'Κύριε Σημίτη και κύριε Πάγκαλε, με την στάση σας στην κρίση των Ιμίων παραβήκατε το Σύνταγμα (Άρθρο 27 παρ. 1), αύριο πάτε φυλακή'. Γουστάρετε ο ίδιος αρχιδικαστής να βγει και να πει 'κύριε Βουλγαράκη, με την φράση σας περί ηθικής και νομιμότητας καταπατήσατε το Σύνταγμα (όλοι είναι ίσοι απέναντι στο νόμο ε;) και αύριο πάτε φυλακή'. Δε γουστάρετε ε; Και σεις κύριε πρωθυπουργέ που βγήκατε με το σύνθημα 'λεφτά υπάρχουνε' και μάλιστα είπατε πως έχετε την πολιτική βούληση για να τα βρείτε (http://www.youtube.com/watch?v=IJ3S44yJJU4 από PASOKWebTV), έχετε την πολιτική βούληση να ξηλώσετε πάραυτα τους δύο καραγκιόζηδες που σας εκθέτουν; Και μάλιστα χωρίς προειδοποίηση να τους πείτε 'μάγκα και μαγκιόρα, με έβγαλες ψεύτη στο πανελλήνιο, τσακίσου μάζεψτα τώρα και πλήρωσε από την τσέπη σου και 10 χιλιάρικα για το χρόνο μου'; Μπορείτε; Μπορείτε να αιφνιδιάσετε τις τράπεζες και να πείτε 'ψιτ κύριος αύριο φέρε τα 28 δις που μου χρωστάς'; Αν δεν μπορείτε, ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΖΕΤΕ ΕΜΕΝΑ, ΤΟΝ ΓΕΙΤΟΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΗΛΙΘΙΟ ΠΟΥ ΣΕ ΠΙΣΤΕΨΕ; Και στο κάτω κάτω άντε και πες πως άφηνες την απόσυρση μέχρι 20 Δεκεμβρίου. Τόσο πολύ παραπάνω θα πονούσε ο κρατικός κορβανάς; Περισσότερο από τα φράγκα που πήρατε επιδότηση για προεκλογική περίοδο; Περισσότερο από τα φράγκα που μεταναστεύουνε κάθε χρόνο προς Βουλγαρία και Κύπρο γιατί εκεί φορολογείται η επιχείρηση με 10% και όχι με 40%; Περισσότερο από τα φράγκα που τρώνε οι μεγαλοκαθηγητάδες στα πανεπιστήμια για ντεμέκ έρευνα περί της ανωτερότητας του πορτογαλικού φελλού έναντι του σουηδικού και οι εφαρμογές στην εναλλακτική καλλιέργεια του πλατύφυλλου πλατανολεμονόκηπου; Περισσότερο από όσα πληρώνετε σε ενίσχυση μη κυβερνητικών οργανώσεων για τη διάσωση της κιτρινοπράσινης φώκιας με μυωπία; Περισσότερο από το κόστος του ενός τρίτου των άχρηστων δημοσίων υπαλλήλων που στις 11μισι πάνε για ψώνια και αφήνουν το μαγαζί με προσωπικό ασφαλείας (ενημέρωσης δηλαδή του στυλ 'έλα ρε μ@λ@κ@, ήρθαν εδώ τα κανάλια να τραβήξουν που θα έρθει αιφνιδιαστικά ο υπουργός σε κάνα δίωρο. Θα έρθεις ή να βάλω τον καφετζή να κάθεται στη θέση σου;)
Πολλά μπορώ να πω και ήδη ξέφυγα. Αιφνιδιάστε μας ευχάριστα παίρνοντας αύριο πίσω τα 28 δις από τις τράπεζες. Θα πάρω πίσω όσα είπα και όσα (πολύ χειρότερα) σκέφτηκα. Αιφνιδιάστε μας γιατί θα αιφνιδιαστείτε.

Νομίζω ξεφεύγετε και αναλίσκεστε σε διαμάχες που κοντεύουν να γίνουν επί προσωπικού. Έτσι δε βοηθάμε κανέναν. Αν είναι να τσακωνόμαστε, αν έχει δίκιο ή όχι ο οποιοσδήποτε πολιτικός, καλύτερα να το γυρίσουμε σε πολιτική (και όχι κομματική) κουβέντα, να αλλάξουμε και το τόπικ και τέλος. Εγώ θα περίμενα, αν θέλουν να ονομάζονται κυβέρνηση του 'πρώτα ο πολίτης' όπως λένε, όσο από σήμερα τέλειώνουν την απόσυρση, άλλο τόσο από αύριο να δώσουν τα φράγκα σε όσους αποσύρανε. Αγανάκτησα πια με την τακτική του 'αιφνιδιασμού των μαζών'. Και για να μη με τοποθετήσετε κομματικά κάπου, το ίδιο έλεγα και το 2005 όταν ο τότε Οικονομίας εν μία νυχτί στην κυριολεξία, έκανε το 4,8,18 -> 4.5,9,19. Τέλος από μένα, θα ενημερώσω μία όταν πάρω τα λεφτά και μία όταν μεταφέρω την επιχείρησή μου σε άλλο κράτος.

@xiotis Βρήκες και συ να θίξεις θέμα.... ΜΜΕ...

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=20281149

Εν περιλήψει:
Όπως αποφάσισαν οι συναρμόδιοι υπουργοί Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου και Περιβάλλοντος Τ. Μπιρμπίλη, σήμερα Δευτέρα υπογράφεται πράξη νομοθετικού περιεχομένου που καταργεί το μέτρο της απόσυρσης καθώς και το μέτρο του πράσινου δακτυλίου που σύμφωνα με το νομοθέτημα της προηγούμενης κυβέρνησης θα ίσχυε το 2011.
Όπως εξήγησαν όσοι κάτοχοι ΙΧ τα απέσυραν μέχρι και σήμερα θα λάβουν τα κίνητρα που προέβλεπε η υφιστάμενη ρύθμιση. Όσοι από τους δικαιούχους επιθυμούν να μην εισπράξουν όλο το ποσό του κινήτρου αγοράς νέου οχήματος αλλά το ήμισυ αυτού θα λάβουν δυο κάρτες απεριορίστων διαδρομών για τα μέσα μαζικής μεταφοράς.
Ο Κ. Παπακωνσταντίνου μιλώντας για την απόσυρση είπε ότι ήταν ένα μέτρο χωρίς νόημα αφού δεν είχε περιβαλλοντικά οφέλη και κόστιζε ετησίως στον προϋπολογισμό 400 εκατ. ευρώ.

Π@π@ρι@ περίληψη, κλόπι πέιστ έκανα
Λοιπόν παρατηρήσεις:

1. Οι συναρμόδιοι υπουργοί δεν είναι μόνο αυτοί, είναι και ο Μεταφορών, ο οποίος έμεινε στην απόξω.
2. Το μισό χιλιάρικο και τα ρέστα διαρκείας είναι για όποιον θέλει (σωστότατο και ειδικά αν τα δύο διαρκείας κοστίζουν πάνω από χιλιάρικο ίσως και δελεαστικό). Έστω τώρα πως εγώ θέλω (που δεν θέλω) δύο διαρκείας για τα αστικά της Καβάλας (ιδιωτικό ΚΤΕΛ και όχι κρατικός φορέας) που είναι από τα πιο ακριβά στην Ελλάδα. Τι παίζει; (Καλά είμαστε αδιόρθωτοι. Μέχρι τώρα γκρίνιαζα για τα διαρκείας και τώρα λέω πως τα θέλω. Ψυχεδέλεια με δύο κ όπως αυγό).
3. Δεύτερη φορά στα χρονικά (αν θυμάμαι καλά) καταργείται προεδρικό διάταγμα με τη μη κύρωσή του και πρώτη πριν περάσουν 40 μέρες από την σύσταση νέας βουλής.
4. Το να λαμβάνεται απόφαση και να λέει 'αποφασίζουμε από σήμερα' δηλ. προεξοφλούν ισχύ ΠΡΙΝ την δημοσίευσή του σε ΦΕΚ, εν ολίγοις να ισχύει κάτι αναδρομικά x μέρες πριν την δημοσίευση, ε αυτό πρώτη φορά το βλέπω. Τα καλά και συμφέροντα λοιπόν.
   Και τέλος 4. Κόστος στον προϋπολογισμό 400 εκατομμύρια ευρά το χρόνο λέει ο προφέσσορας. Για να τα δούμε λίγο:
   α. Αμάξια που έχουν παραδοθεί: 63000 περίπου. Με δεδομένο πως η πλειοψηφία των οχημάτων ήταν σαπάκια 10ετίας τα οποία τότε ΔΕΝ πολυκυκλοφορούσαν και σε μεγάλους κυβισμούς, εκτιμώ πως το κόστος για την απόσυρση ΔΕΝ ξεπερνά τα 75 μύρια (δηλαδή 12000 μεγαλύτερα των 1400 κ. εκ. Δεν το πιστεύω αλλά τέλος πάντων). Άντε και άλλα τόσα για αγορά καινούριου βαριά βαριά 150 μύρια. Με δεδομένο πως μέχρι την αρχή του μέτρου είχαν αποσυρθεί 140000 οχήματα περίπου από την ΕΔΟΕ και επίσης με δεδομένου πως με τον πρώτο πανικό που φύγαν τα πολλά, για όλο τον υπόλοιπο χρόνο δε θα ξεπερνούσαν τις 100000 οχήματα και τα 120000 για το 2010 (πάλι υπεραισιόδοξο με κόβω), μιλάμε για κόστος 300 μύρια με 350 το χρόνο, άντε να δεχτώ τον ισχυρισμό του προφέσσορα για 400. ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΜΩΣ ΚΕΡΔΟΣ ΑΠΟ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ ΚΑΙΝΟΥΡΙΩΝ. Με δεδομένο πως πάνω από τα μισά πήγαν για καινούρια, μιλάμε για 200 μύρια κέρδος το ελάχιστο.
   Δεν περιγράφω άλλο.

Ο χρήστης FoXfOxFoX έγραψε:
καλησπέρα και απο εμένα.

και εγω παρεδωσα το οχημα 06-10 και ακόμα ούτε το πιστοποιητικο καταστροφής δεν εχω πάρει...

δυο ερωτήσεις..
σε αυτο που ακουστηκε, οτι όσοι απεσυραν ηδη τα οχηματα τους, θα ειναι με τα ισχυοντα ποσα της αποσυρσης..
και οχι με τα νεα μαλλον μειωμενα που θα ανακοινωθουν σημερα...
το χρονικο σημειο που διαχωριζει τις περιοδους πιο ειναι?
το ποτε κατεθεσα το οχημα προς αποσυρση? το ποτε βγηκε το πιστοποιητικό καταστροφης? η το πιστοποιητικό διαγραφης?

και δευτερη ασχετη μερικός ερωτηση..
το δευτερο χιλιαρικο, δε μπορει να το παρει καποιος που αποφασισει αντι για νεο αυτοκινητο του 2005 και μετα...
να προβει σε αγορα νεας μοτοσυκλέτας???
πιο οικολογικη αγορα... και απο 2005+ αμαξι...
εχετε ακουσει τιποτα?

1. για κάνε κανα τηλ. στον τσαλακωτήρα σου...
2. λογικά (θα με πεις ποιος την έχασε για να την βρουν αυτοί...) θα μετρήσει η ημερομηνία βεβαίωσης παραλαβής. Πιθανόν να ξέρεις σήμερα το απόγευμα. Και κάποιος φίλος που είχε μιλήσει νωρίτερα για ηθική, μάλλον πρέπει να αντιληφθούμε πως η ηθική είναι μία ψευδαίσθηση, ένα ανθρώπινο δημιούργημα για να δικαιολογήσει ο άνθρωπος όσες πράξεις του η φύση δεν του δικαιολογεί. Και για να το φέρω στα μέτρα μιας οποιασδήποτε κυβέρνησης, η ηθική είναι αυτό που περιμένουμε εμείς και οι νομοθέτες δεν εκτιμούν πως είναι σωστό να προβλέψουν.
3. Αν δεν κάνω λάθος το δεύτερο χιλιάρικο ισχύει ΜΟΝΟ για αγορά οχήματος ΙΔΙΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ, όπως αυτές διευκρινίζονται κάπου δε θυμάμαι που και επίσης αν θυμάμαι καλά αν αποσύρεις ΕΙΧ πάιρνεις ΕΙΧ, αν αποσύρης ΦΙΧ παίρνεις ΦΙΧ, αν αποσύρεις ΕΔΧ παίρνεις ΕΔΧ κοκ. Εδώ κολάει φυσικά και το θέμα της απωλεσθείσας λογικής, ο ευρών αμοιφθήσεται...

Ο χρήστης georgeadams έγραψε:

Παρέλαβε ο πατέρας μου σήμερα το πιστοποιητικό καταστροφής αλλά όταν πήγε στο Υπ. Μετ. στον Χολαργό για την πράξη οριστικής διαγραφής τον ενημέρωσαν πως δεν έχει βγει και θα είναι έτοιμη στο τέλος της επόμενης εβδομάδας !
Είχα ακούσει ότι κάποιοι είχαν την πράξη διαγραφής αυθημερόν. Ας μου πει κάποιος που την έχει πάρει πόσες μέρες περίμενε.

Την Πέμπτη πήρα το πιστοποιητικό καταστροφής. Την Παρασκευή το πρωί πήγα στην αρμόδια Δνση Μεταφορών, στον Άλιμο και πήρα επιτόπου την πράξη οριστικής διαγραφής.
Μου έκανε εντύπωση η αμεσότητα αλλά την απέδωσα στο γεγονός πως άργησαν υπερβολικά να μου δώσουν το πιστοποιητικό καταστροφής (έδωσα το αυτοκίνητο στις 6/10 και πήρα το πιστοποιητικό καταστροφής στις 29/10) και στο μεταξύ είχε ετοιμαστεί και η πράξη οριστικής διαγραφής.

H πράξη οριστικής διαγραφής ΔΕΝ μπορεί να βγει πριν βγει η καταστροφή. Η καταστροφή βγαίνει από το συνεργάτη της ΕΔΟΕ (αφού πρώτα παραδώσει τα στοιχεία του οχήματος πινακίδες άδεια κλπ στην ΝΥΜΕ) και η διαγραφή από την ΝΥΜΕ η οποία ενημερώνει μετά την ΕΔΟΕ για τη διαγραφή. Αν το πήρες με ταχυδρομείο, κούριερ, ταχυδρομικό περιστέρι ή δεν ξέρω τι άλλο, το πιθανότερο είναι να το στείλαν ταυτόχρονα σε σένα και στην ΝΥΜΕ από τον τσαλακωτήρα και να μην κωλοβαρούσαν στην ΝΥΜΕ όταν το πήραν. Τσέκαρε τις ημερομηνίες έκδοσης, μάλλον θα γελάσεις.

Ο χρήστης StavrosG έγραψε:
Κανένα νέο για τους TurboAir έχουμε;

Τους MultiAir υποθέτω εννοείς...Υπομονή

Α. και χωρίς παρεξήγηση, για τους φίλους που επειδή έγραψα κάτι για 'σεντόνι του στρατού' στο πορτμπαγκάζ και '46 νούμερο άρβυλο' να ενημερώσω (χωρίς κακία ειλικρινά, μην νομίζετε πως θίχτηκα ) πως ΔΕΝ είμαι ένστολος, απλά έτυχε από την τελευταία φορά που πήγα άσκηση (για νιοστή φορά, εδώ στον βορρά πάμε συχνά) τσίμπησα ένα σεντονάκι για το παλιό κάρο ακόμα, και πως τα άρβυλα με βολεύουν πάρα μα πάρα πολύ τόσο που μόλις χαλάσουν ψωνίζω καινούρια από το πρατήριο.

Ο χρήστης tsargy έγραψε:

Χωρίς abs με 20 χλμ. σταμάταγα ακαριαία σωρίς δράματα. Μ' αυτό έκανε και μισό μέτρο παραπάνω. Μήπως οι μάστοροι το ρυθμίσανε στο 'πολύ ευαίσθητο' ενώ ένα 'ευαίσθητο' ήταν αρκετό;

Δεν υπάρχει ρύθμιση ευαισθησίας στο abs.
Το μόνο που κάνει είναι να εμποδίζει όποιον τροχό απο τους 4 πάει να μπλοκάρει. (Anti Blocking System).
Αρα το πρόβλημα είναι ότι οι τροχοί έχουν την τάση να μπλοκάρουν, περισσότερο απο το προηγούμενό σου αυτοκίνητο. Ο λόγος που μπορώ να φανταστώ είναι, ότι έχουν πιο υψηλό δείκτη και θέλουν κάποιο χρόνο ζεστάματος, λόγω υψηλότερης ιπποδύναμης, βάρους και τελικής ταχύτητας.
Πάντως θα σε βοηθήσει πολύ, να κάνεις τα πειράματά σου, να το φρενάρεις τόσο, ώστενα μην επενεργεί το abs σαν 'σωτήρας'. Ετσι θα μάθεις να φρενάρεις σωστά 'Δεν κοκκαλώνω'

Χμ, αυτό μάλλον είναι σωστό για πολλούς λόγους. 1. Τα λάστιχα είναι W (u

Πλέον δεν ανησυχώ μιας και οσονούπω θα το κοιτάξω από κάτω να με φύγει η ιδέα πως βρήκα πουθενά, όταν αλλάξω λάδια (δυστυχώς δεν γινόταν σήμερα). Απλά με κάνει τρομερή εντύπωση το εξής: Το abs είναι εκεί για να μας βοηθάει να σταματάμε νωρίτερα. Χωρίς abs με 20 χλμ. σταμάταγα ακαριαία σωρίς δράματα. Μ' αυτό έκανε και μισό μέτρο παραπάνω. Μήπως οι μάστοροι το ρυθμίσανε στο 'πολύ ευαίσθητο' ενώ ένα 'ευαίσθητο' ήταν αρκετό; Αυτή είναι η απορία που έμεινε και να πω την αλήθεια δε με πολυνοιάζει άλλο μιας και έτσι είναι, θα το συνηθίσουμε.

Ο χρήστης pan82 έγραψε:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=19975151 με αυτο που διαβάζω καταλαβαίνω ότι αν αποσύρω αύριο ή τη δευτέρα το αυτοκίνητο θα ισχύει το υπάρχον καθεστώς;; γενικά αυτή τη στιγμή μπορώ να αποσύρω η έχουν σταματήσει;; Αν είναι να πάω Δεύτερα να το παραδώσω.
Επίσης όποιος έχει ήδη αποσύρει όσον αφορά το επιπλέον 1000ρικο της αγοράς παίρνουν κάποιο χαρτι γι΄αυτο ή αν δεν έχουν αγοράσει ακόμα θα πάει με το καινούργιο καθεστώς;; Γιατί θέλω από βδομάδα να παραγγείλω και θα το αναλάμβαναν αυτοί αλλά αν είναι να προλάβω ωστε να πάρω ολόκληρο 1000ρικο αντί 500€ που λένε να το πάω εγώ. Ξέρει κανείς τι παίζει;

Δεν διάβασα τι διάβασες αλλά το υπάρχον καθεστώς (αυτή η τριάδα λέξεων ακούγεται κάπως...) ισχύει μέχρι να ψηφιστεί και να δημοσιευτεί κάτι άλλο Ή να περάσουν οι 40 μέρες ισχύος του χωρίς να κυρωθεί από την παρούσα Βο(υ)λή. Πάντως προβλέπεται μεγάλο νταβαντούρι και στριμωξίδι στα τσαλακωτήρια. 1000ρικο αγοράς παίρνεις την βεβαίωση έκδοσης άδειας από απόσυρση μόλις δηλαδή βγάλεις άδεια στο καινούριο. Άρα προβλέπεται και μεγάλο ξεστοκάρισμα μιας και όλοι για να προλάβουν ημερομηνίες θα πέσουν στα ετοιμοπαράδοτα και στα εκτελωνισμένα. Άρα προβλέπεται μεγάλη κίνηση στις Ε.Ο. από νταλίκες φορτωμένες με αμάξια (άσχετο αλλά έπρεπε να προβλέψω κάτι).

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Το λάθος σου (αν κατάλαβα σωστά) είναι ότι πατάς και συμπλέκτη και προσπαθείς να φρενάρεις με νεκρά σε κατηφορικό δρόμο με χαμηλή πρόσφυση. Δεν παίζει έτσι να φρενάρεις σωστά ότι κι αν κάνεις. Σε τέτοιους δρόμους πάντα προσπαθείς να φρενάρεις με ταχύτητα στο κιβώτιο συν την βοήθεια του ABS εαν χρειαστεί.

Δοκίμασε ξανά προσπαθώντας να φρενάρεις το αυτοκίνητο με ταχύτητα στο κιβώτιο. Λογικά το ABS δεν θα επέμβει όπως τις προηγούμενες φορές.

Μα δε γίνεται διαφορετικά... είναι τέλος κατηφόρας με έντονη κλίση που βγαίνει σε κάθετο ανηφορικό δρόμο και πρέπει να σταματήσεις, να κοκκαλώσεις για να δεις ποιος ανεβαίνει από αριστερά. Πατάω συμπλέκτη τα τελευταία δύο μέτρα. Ντάξει δεν είναι και χαλί ο δρόμος αλλά τόση ευαισθησία του abs πια...
Θα πάω αντιπροσωπεία την Παρασκευή λογικά για λάδια και λεπτομέρειες. Αν και δεν πιστεύω πως θα γίνει κάτι, αν το θυμηθώ μπορεί να αναφέρω κάτι... Ρε παιδιά δεν είμαι γκρινιάρης και περίεργος... Το σκατό μου παξιμάδι να πάρω ένα αξιοπρεπέστερο και ασφαλέστερο (και γουστόζικο) αμαξάκι έκανα και κάνω. Δε μετανιώνω με την καμία βέβαια. Απλά το γουστάρω από το πρώτο λεπτό που το πήρα και δε θέλω ΤΙΠΟΤΑ να χαλάσει την καλή εικόνα που έχω.