Posts made by miltellas

Πλησιάζει η δική σου εκπληκτική στιγμή γιατί περνάς το δικό σου σχολείο. Ενημέρωνέ μας.

Ο χρήστης qash70 έγραψε:
Οι διαδρομες μου ειναι μεσα στην πολή συνήθως μισής ωρας με 45 λεπτα .
Το manual γράφει για HR16DE 1.6lt
Γνησιο λαδι μηχανης nissan API SL ή SM
ILSAC grade GF-3 ή GF-4
ACEA A1/B1,A3/B3,A3/B4,A5/B5,C2 ή C3
συνυστωμενη SAE 15w30 .Εαν δεν υπαρχει επιλέξτε την ρευστότητα που είναι κατάλληλη για την κλιμακα της εξωτερικής θερμοκρασίας απο τον πίνακα
Μιλτο περιμένω και απο σενα την γνωμη σου.

Τους είπες ότι θέλεις κάτι καλύτερο από 10w40 και σου έδωσαν 15W50... Προφανώς οι μηχανικοί σου (όπως πολλοί άλλοι) θεωρούν ότι όσο μεγαλύτερο το νούμερο του ιξώδους τόσο καλύτερο το λιπαντικό. Πάλι καλά δηλαδή που δεν σου έδωσαν 10W60. Η σύγχρονη Χημεία κάποια στιγμή μπόρεσε να παράγει λιπαντικό 0W100 για κινητήρες αυτοκινήτων αλλά επειδή παράλληλα εξελίχθηκε η μεταλλουργία και δεν έβρισκε καμία πρακτική εφαρμογή δεν το κυκλοφόρησαν. Ευτυχώς που οι παρασκευαστές δεν έχουν καταλάβει ότι στην Ελλάδα θα είχε ευρεία εφαρμογή γιατί μπορεί να το έβγαζαν για να το καταναλώνουμε...
Ό,τι ζητείται μπορεί να παράγεται. Κυκλοφορούν πολλά άχρηστα προϊόντα επειδή απλά ζητιούνται.

Για 40ρι μην πας σε πάνω από 5W40. Μπορείς δηλαδή να χρησιμοποιείς 0W40 και 5W40. Δεν υπάρχει 0-5W40 που να μην είναι καλύτερο από το 10W40 της αντιπροσωπείας.

Επειδή όμως ρωτάς την προσωπική μου άποψη-πρόταση... Δεν θα έβαζα ΠΟΤΕ στο QASΗQAI τίποτα περισσότερο από ένα καλό 30ρι με ACEA A5 ή Α3. Προτίμησε κάτι σε 5W30 ή και 10W30. Μπορείς να επιλέξεις και 0W30 εάν είσαι σίγουρος ότι πρόκειται για λιπαντικό κατηγορίας IV/V.

Με το 15W50 πάντως κακό γίνεται και μόνο. Κανένα καλό. Όλα μέσα στον κινητήρα κινούνται ζορισμένα. Μακροπρόθεσμα πρέπει να σκεφτόμαστε όχι μόνο την φθορά των μετάλλων από την μεταξύ τους επαφή αλλά και την αντοχή τους την οποία μόλις ξεπεράσουν... θα σπάσουν. Στο πρώτο μου αυτοκίνητο κάποια στιγμή είχα σπάσει μοτέρ (κάπου στο 1995). Ερευνήσαμε το αίτιο και το βρήκαμε: Είχε σπάσει ο πείρος συγκράτησης της μπιέλας κάτω από το πιστόνι. Η ζημιά έγινε στις 7000σαλ περίπου, δηλαδή στο σκίσιμο. Το λάδι ήταν 15W50 (δεν έχει σημασία η μάρκα). Ο κατασκευαστής πρότεινε από 5W40 έως και 15W50 αλλά επειδή το μοτέρ ήταν παλιό του έβαζα πάντα 50ρι (έκανα ό,τι έλεγε ο μηχανικός τότε). Από εκείνο το μοτέρ μου δεν έμεινε τίποτα για να σωθεί. Δεν κατηγορώ το λάδι, απλά λέω τί είδους ζημιά μπορεί να συμβεί πάνω στα ζόρια. Δεν έχετε μόνο να σκέφτεστε την φθορά του κινητήρα αλλά και την αντοχή του στην πίεση. Έχετε σκεφτεί ποτέ ότι όταν ακούτε για καταστροφή κινητήρα σπανίως οφείλεται σε φθορά μετάλλων από τριβή αλλά συχνότερα οφείλεται στο ξεπέρασμα του ορίου αντοχής κάποιου μεταλλικού εξαρτήματος; Δηλαδή, θέλουμε να μην φθαρούν τα μεταλλα σε βάθος χρόνου και καλά κάνουμε, αλλά πρέπει να σκεφτόμαστε και για την αντοχή τους στις καταπονήσεις. Ένα λιπαντικό με παχύτερο ιξώδες από το προτεινόμενο να είστε σίγουροι ότι ακόμη κι αν προστατεύει τέλεια από την φθορά λόγω τριβών καταπονεί περισσότερο τα μέταλλα μειώνοντας το όριο αντοχής τους, κάτι που το φροντίζει και η αυξημένη θερμοκρασία λειτουργίας σε δύσβατες περιοχές όπου ένα παχύ λιπαντικό κυκλοφορεί βραδύτερα από ένα λεπτό (και λόγω μικρού ρυθμού ανανέωσης του λιπαντικού φιλμ ξεπερνάει τα όρια θερμοχωρητικότητας των μορίων του και τελικά στην πράξη απάγει μικρότερα ποσά θερμότητας). Όλα αυτά τα μελετούν οι κατασκευαστές κινητήρων πριν προτείνουν το κατάλληλο εύρος ιξώδους γι αυτούς.

Εάν βάλεις ένα καλό 30ρι θα νομίσεις ότι ο κινητήρας σου ξαφνικά έγινε 1.8lt (ενώ στην πραγματικότητα θα λειτουργεί σύμφωνα με τον σχεδιασμό του αποδίδοντας τα δέοντα).

Να είσαι σίγουρος ότι όταν το αγόρασες ο κινητήρας σου περιείχε 30ρι. Όλοι κατασκευαστές κινητήρων έχουν μειώσει τις ανοχές λόγω εξέλιξης της μεταλλουργίας και όλοι οι παρασκευαστές λιπαντικών έχουν ρίξει όλη τους την τεχνογνωσία στα 30ρια λόγω εξέλιξης της χημείας. Στις ΗΠΑ τα 20ρια είναι διαδεδομένο γεγονός και στην Ευρώπη η FUCHS έβγαλε το πρώτο 20ρι ευρείας παραγωγής (αν και δεν έχει ακόμη ανάλογο αγοραστικό κοινό, η FUCHS βλέπει αυτά που έρχονται). Τα πάντα ρει, όλοι λέμε ότι το ξέρουμε αλλά κάποιοι επαγγελματίες έχουν κολλήσει σε αυτά που μισοέμαθαν στην σχολή τους.

Ο χρήστης opc έγραψε:

Επίσης πριν λίγα post έγραψες να κοιτάζει 'συνφορουμάς' διπλή ετικέτα στα Amsoil (Από Λαμπ μεριά).
Τι σημαίνει αυτό??? (Έστω με πμ)

Δεν είναι κάτι μυστικό. To ASL από πέρυσι έχει από το εργοστάσιο διπλή ετικέττα. Ξεκολλάς στην άκρη την επάνω και διάβαζεις και την από κάτω που γράφει επιπλέον πράγματα για το λάδι. Αν λοιπόν δεν έχει την διπλή ετικέττα είναι παλιότερο από πέρυσι. Αυτό εννοώ και φαγωθήκατε...

Ο χρήστης Δούκας έγραψε:
Μια ερώτηση & από εμένα: Για Seat Leon 1,4 16V 75PS (μοντέλο 2000, 102.000 χλμ) Toyota Corolla 1,6 (στρογγυλοφάναρη, μοντέλο 1998, 250.000 χλμ), τι προτείνετε; Έως τώρα τους βάζαμε ημισυνθετικά Shell ή BP 10W-40. Να σας πω ότι & τα 2 καίνε λίγο λαδάκι, για το λόγο αυτό σκεφτόμουν τα Mobil 1 High Mileage 10W-40, που είναι ειδικά σχεδιασμένα για κινητήρες με αρκετά χλμ στο ενεργητικό τους (μόνο που δεν κατάλαβα, αν & μπήκα στο κατάλληλο σάιτ, εάν είναι συνθετικά ή όχι).
Ποια η γνώμη σας για τα παραπάνω λάδια; Φυσικά, εάν έχετε κάτι άλλο να προτείνετε, πολύ ευχαρίστως!

Eίσαι εύκολη περίπτωση. Σε αφήνω στους άλλους για άλλες προτάσεις αν θέλουν.
Εξάλλου καλά το ξεκίνησες το σκεφτικό σου.
Επισημαίνω:

1. Το Mobil 1 10W40 είναι πλήρως συνθετικό, δεν γνωρίζω ποιάς κατηγορίας ή αν συνδυάζει κατηγορίες αλλά και συνθετικό full GrIII να είναι δεν έχει καμία σχέση ποιοτικώς με τα 10W40 που έβαζες (Shell και BP). Προσωπικά το θεωρώ ένα από τα καλύτερα 10W40 της αγοράς. Mobil 1 και να μην ανήκει στα καλύτερα δεν υπάρχει. Επίσης -ας πω τη γνώμη μου- πιστεύω ότι είναι μίγμα GrIII/IV/V σαν τα Extended Performance.
2. Ο κινητήρας του Leon με τα 102000χλμ δεν θεωρείται high mileage, όχι ότι θα τον πειράξει να βάλεις το M1 10W40.
3. Ενδεχομένως η κατανάλωση λιπαντικού που βλέπεις να οφείλεται σε συσσωρευμένα κατάλοιπα στα ελατήρια ή στις βαλβίδες, που με ένα ποιοτικό λιπαντικό της κατηγορίας που κοιτάς να βοηθηθείς πολύ (η πρώτη αλλαγή σου θα είναι πολύ σύντομη -σίγουρα όχι πάνω από 5000χλμ- γιατί θα σου καθαρίσει τον κινητήρα). Αν και στην περίπτωση της Corolla άνετα θέλεις και τσιμουχάκια βαλβίδων (μου έχουν πει -δεν το ήξερα αυτό- ότι σε κάποια γιαπωνέζικα δεν υπάρχουν τσιμουχάκια βαλβίδων, οπότε πρώτα μάθε αν έχει η Corolla σου). Το ίδιο όμως παίζει και με το Leon γιατί τα VAG χαλάνε νωρίτερα από τα γιαπωνέζικα τα τσιμουχάκια τους (εμπειρική γνώση αυτό).

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:

Dual mass flywheel and clutch problems possible after around 40k miles. **If still under 3 year warranty Audi will replace FOC, as is a known problem.
**
αυτο απο αγγλικο site αναφορικα με πιθανα προβληματα για Α3/S3...Εξω τα αλλαζουν αυτα... στο ellada????

βασικα ηθελα να στο γραψω κ νωριτερα αλλά τωρα με καλυψες:

ορμα με τσαμπουκα κ χωρις ερωτήσεις κ λοιπά κλαψομ..κα πες 'ΞΕΚΙΝΑΤΕ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΕ'.
εκτυπωσε κ ο,τι βρεις γενικοτερα απο επισημα και μη sites κ ασε τους να ψαχνονται.

(ακομα καλυτερα βεβαια εαν παει ο πατέρας σου η' να πατε μαζι..)

Θα πας εκεί και θα ζητήσεις τον αρχιμηχανικό. Θα του πεις: 'Δυστυχώς το γνωστό πρόβλημα με τον συμπλέκτη το έχει και το δικό μου. Είμαι ακόμη στην εγγύηση και έχω μόλις 25000χλμ οπότε παρακαλώ φτιάξτε το το συντομότερο δυνατόν πριν μεγαλώσει κι άλλο η ζημιά.'
Λόγια λίγα και σαφή από ενημερωμένο χομπίστα. Γι αυτόν τον λόγο keep searching. Όσο περισσότερα γνωρίζεις τόσο περισσότερο πείθεις τον εαυτό σου τόσο πειστικότερος γίνεσαι και με τους μηχανικούς.

Ας ανοίξουμε ένα αρνητικό σενάριο (να το κάνεις αυτό με τον εαυτό σου πριν πατήσεις πόδι σε αντιπροσωπεία γιατί οι τύποι εκεί είναι τελείως απίθανοι, αν και τελείως προβλέψιμοι πλέον - η ενημέρωση και οι συζητήσεις σε forums βοηθάνε γιατί έτσι βρίσκεις καί ομοιοπαθείς καί καλές ιδέες).
Μπορεί να σου απαντήσει (που δεν το εύχομαι):
'Δεν υπάρχει γνωστό πρόβλημα με συμπλέκτη.'
Θα του απαντήσεις:
'Υπάρχει, απορώ που δεν το γνωρίζεις, πες στον διευθυντή σου να ρωτήσει την ίδια την Audi Γερμανίας.'
Θα σου απαντήσει:
'Ξέρω καλά την δουλειά μου, γιατί έχω επισκευάσει 2,456,879 audi και ξέρω καλά τί σου λέω.'
Θα του απαντήσεις:
'Ωραία! Είμαι στα καλύτερα χέρια. Άρα δεν έχω να ανησυχώ για τίποτα. Έχω ακόμη εγγύηση. Φτιάξτε το.'
Θα μπορούσες και να του πεις: 'Καλός μηχανικός ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ να είσαι. Πόσες πιθανότητες υπάρχουν να είσαι και τίμιος απέναντί μου;'. Αλλά αυτό καλύτερα να το πεις εάν δεις ότι μαλώνεις και τα παίρνεις στο κρανίο. Γι αυτό μάθε (ρωτώντας σε forums για audi) εάν υπάρχει επίσημη οδηγία της Audi για την περίπτωσή σου (μπορεί να υπάρχει μόνο στο εξωτερικό και στην Ελλάδα να την 'έθαψαν' - ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΣΥΜΒΕΙ, πχ θυμηθείτε γιατί έκοψε σχέσεις η γαλλική Renault με την ελληνική MAVA, δυστυχώς αφού πρώτα έχουν δυσφημιστεί τα Renault στην Ελλάδα για παρτίδες με σοβαρές βλάβες, και αυτό είναι απλώς ένα παράδειγμα που βγήκε επισήμως στην δημοσιότητα).

Φυσικά, εάν είναι σωστός ο άνθρωπος θα σε εξυπηρετήσει ούτως ή άλλως χωρίς δεύτερη κουβέντα, ευθύς αμέσως μόλις του εξηγήσεις το πρόβλημα. Εξάλλου στις περισσότερες περιπτώσεις που 'θάβουν' ένα πρόβλημα, όταν πέσουν σε πελάτη που γνωρίζει κάνουν την πάπια από την ανάποδη και εξυπηρετούν με χαμόγελο και χωρίς καμία καθυστέρηση (το έχω δει κι αυτό σε περίπτωση θαψίματος ανάκλησης από την Citroen, όπου 'καθάρισα την μπουγάδα' για έναν άγνωστο που ήρθε και μου ζήτησε βοήθεια επειδή του είπε φίλος μου που τον λυπήθηκε ότι μπορώ να τον βοηθήσω).

Αυτά τα έχω φάει στη μάπα πολλές φορές (για μένα ή για άλλους που έχω καθαρίσει για πάρτη τους) και δεν υπάρχει καμία απολύτως περίπτωση να μου την βγει μηχανικός που κάνει μαγκίτσες προσπαθώντας να πατήσει πάνω στην άγνοιά μου, γιατί δυστυχώς γι αυτόν πριν πατήσω πόδι στην αντιπροσωπεία (ή στο συνεργείο) έχω πρώτα εξετάσει όλα τα ενδεχόμενα και δεν έχω καμία αγνοια επί του θέματος που ενδιαφέρομαι. Υπάρχει και η σπάνια περίπτωση να με ξεγελάσει εάν είναι πολύ πονηρός και πρόκειται για φρέσκο πρόβλημα, αλλά επειδή πάντα μα πάντα όλα αποκαλύπτονται όταν δεν κοιμάσαι, του υφαίνω αργότερα ένα χαλί με σκατά για να πατήσει. Σιχαίνομαι τις ιδιοτελείς κουφάλες. Φυσικά, μηχανικός που μου ξηγιέται πούστικα τον κάνω πάντα μα πάντα ρόμπα μπροστά σε άλλους παρεβρισκομένους. Παλιά το τελευταίο δεν το έκανα για ηθικούς λόγους αλλά επειδή κάποια στιγμή κατάλαβα ότι οι 'ασθενείς' μηχανικοί είναι άπειροι και η ηθική μου αν δεν την φρενάρω κάποιες φορές καλό δεν κάνει στο κοινωνικό σύνολο δεν χαρίζομαι σε κανέναν πλέον όταν βεβαιωθώ ότι είναι φούστης. Θεωρώ πλέον ότι όταν χαρίζομαι σε τέτοιους συμμετέχω στην διαιώνιση του κακού που θα την κληρονομήσουν τα παιδιά μου (εννοώντας και τα παιδιά όλων σας). Σκοτώστε το κακό πριν μεγαλώσει και γίνει τέρας.

Ειλικρινά, για παρόμοια αιτία ξεκίνησα να μαθαίνω για λιπαντικά, που απλώς κόλλησα με αυτά και 'κατήντησα' κάτι σαν εξπέρ, ένας ανυπέρβλητος μπελάς για όποιον 'ειδικό' έμπορο ή μηχανικό μου κουνηθεί σε αυτόν τον τομέα (μιλάμε για ρόμπες ξεκούμπωτες και πολύ γέλιο, να ρωτάς τον μηχανικό που λέει για την ανωτερώτητα του τάδε 10W60 -έναντι όλων των άλλων λιπαντικών του κόσμου- να σου εξηγήσει τί σημαίνει 10W -παιδική ερώτηση- και να καταπίνει την γλώσσα του), και φυσικά δεν έχω παραλείψει να ενημερώνω τους συν-χομπίστες μου και τελικά έχουμε ήδη δημιουργήσει ένα είδος άτυπης σχολής στο forum των 4Τ (αλλά και σε άλλα). Παρομοίως υπάρχουν άλλα άτομα με ειδικές γνώσεις σε άλλους τομείος από τους οποίους έχω μάθει πολλά και πάει λέγοντας. Ήδη έχουμε δύναμη από μόνοι μας. Φανταστείτε όμως να βρούμε τρόπο να κινούμαστε ομαδικά αλλά έξυπνα και οργανωμένα (προς τα εκεί πάμε με τα clubs απλά μάλλον χρειαζόμαστε λίγο χρόνο ακόμη για να καταλάβουμε τί δύναμη έχουμε στα χέρια μας).

Μην μασάς φιλαράκι. Είναι μία καλή εμπειρία που αν την πάρεις λίγο ζεστά από την αρχή θα μάθεις πράγματα που δεν ήξερες και θα γίνεις καλύτερος για την δεύτερη φορά όπως και αρωγός άλλων συνανθρώπων σου όταν χρειαστούν την βοήθειά σου (που πλέον θα ξέρεις κάτι παραπάνω για να βοηθήσεις όπως σε βοηθάμε κι εμείς). Εξάλλου, το ίδιο σε έχω δει να κάνεις για άλλους (τουλάχιστον ως προς την διάθεση που είναι και το πιο σημαντικό). Σειρά μας να σε βοηθήσουμε.

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Αλήθεια, γιατί γράφετε για πίεση λαδίου στο ρελαντί, ποιό σημαντικό δεν είναι τι γίνεται όσο ανεβαίνουν οι στροφές; Πρέπει να ανησυχώ με ASM σε Corsa 16V μοντ.99; Θα δείξει στην ανάλυση... αλλά ως τότε ... ;

Αντώνη, παίρνεις τα ρίσκα σου κινούμενος πάνω στα όρια αλλά το έκανες μετά από προσεκτική έρευνα βασισμένη σε γνώσεις και στην λογική. Όποιο πάντως και να είναι το αποτέλεσμα θα έχεις προσφέρει (ήδη προσφέρεις) κι εσύ έναν πολύτιμο λίθο στον πύργο ενημέρωσης των Ελλήνων Οδηγών γύρω από τα λιπαντικά. Σου αξίζουν από τώρα συγχαρητήρια.

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Στο 106 Rallye 16V έβαζα για χρόνια Mobil 1 0w40 - χωρίς πρόβλημα - αλλά τότε δεν είχα διαβάσει AEHaas. Δεν ήξερα πολλά όπως π.χ. ότι άλλο το 0w του 40άριου και άλλο του 30άριου και άλλο του 20άριου.

Γι αυτό έφτιαξα την περίφημη πλέον λίστα με τα ιξώδη σε 4 θερμοκρασίες. Νομίζω ότι κι ο ΑΕΗaas θα εκτιμούσε μία τέτοια λίστα στο τέλος των σελίδων του. Για να βλέπουμε όλοι εύκολα εάν ένα πχ 5W30 ή 10W30 μας καλύπτει πράγματι καλύτερα από ένα 0W40 (που συνήθως έτσι συμβαίνει - φαίνεται πανεύκολα συγκρίνοντας τα ομόσταυλα Mobil 1 ESP 5W30 και 0W40 - είναι ολοφάνερο ότι το Μ1 0W40 του παρόντος και του κοντινού μέλλοντος είναι το Μ1 ESP 5W30). Όπως επίσης αποδεικνύεται με αριθμούς και ότι ένα συνθετικό 20W50 μπορεί να έχει καλύτερη κρύα ροή σε ρεαλιστικές θερμοκρασίες από ένα ούτως ή άλλως συνθετικό 10W60 (και όσο παλιώνουν τα λιπαντικά τόσο 'γέρνει η ζυγαριά' υπέρ του συνθετικού 20W50).

Ο Λεωνίδας μίλησε: Συμπλέκτης.
Με απλά λόγια, πας για δίσκο-πλατό-ρουλεμάν.

Για το αρχείο: Πόσα χιλιόμετρα έχεις κάνει με αυτόν τον δίσκο;

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Μιλτο το AMSOIL ASL 5W30 πώς το κόβεις για το μοτέρ μου; Τι διαφορά έχει από το HDD;
τηρεί τις προδιαγραφές από ότι βλέπω....>ΑPI SM/CF, SL, SJ ... ILSAC GF-4, 3 ... ACEA A5/B5-04 JASO VTW GM 4718M, 6094M Ford WSS M2C929-A Daimler Chrysler MS-6395N VW 503.00

έχω 36.000 χλμ σε 3.5 χρόνια.

Ναι, μία χαρά ταιριάζει και το ASL.
Hi-Tec και ανώτερο από ό,τι έχεις χρησιμοποιήσει.
Επιβεβαίωσε αν θέλεις ότι του Λαμπ έχει την διπλή ετικέτα. Αν έχει όλα καλά (μην ρωτάς θα δεις και θα καταλάβεις).
Φτηνότερο από το HDD, για λιγότερο σκληρή χρήση (όχι ότι έχει πρόβλημα, απλά το πανίσχυρο HDD είναι προτεινόμενο για πιέσεις-θερμοκρασίες κατηγορίας turbodiesel). Πιθανότατα μάλιστα το ASL να στροφάρει ακόμη καλύτερα καθότι περιέχει πολλά αντιτριβικά (το HDD περιέχει λιγότερα αντιτριβικά).

Ο χρήστης leonp έγραψε:

30ρι σε γαλλικό 1.6 8V 11ετών με 190000χλμ;

Αν έχει ικανοποιητική πίεση λαδιού στο ρελαντί (ζεστό) είναι μια χαρά.

Δεν διαφώνησα. Αλλά επειδή υπάρχει το 'Αν' αυτά τα κάνουμε στα μοτέρ τα δικά μας και όσων ξέρουμε ότι παρακολουθούν την λειτουργία τους, όχι στου παππού μας. Έχω δοκιμάσει HDD 5W30 σε ραλλάκι και μου ανέφερε ότι δεν ανέβαζε πίεση, το γυρίσαμε σε AMO 10W40 και έστρωσε πάλι. Σε άλλο ραλλάκι το μοτέρ ξύριζε απροβλημάτιστα με HDD. Έχω δοκιμάσει να το γυρίσουμε από ΑΜΟ 10W40 σε ARO 20W50 σε ραλλάκι πάλι και δούλευε κρύο-ζεστό με τραχύτητα μειώνοντας αισθητά σε στροφάρισμά. Το γυρίσαμε σε ΑΜΟ και όλα τέλεια πάλι. Στα ραλλάκια προτείνω για σιγουριά το ΑΜΟ, εφόσον ο κινητήρας δεν έχει πρόβλημα δουλεύει πάντοτε άριστα (ήσυχο δούλεμα με πολύ καλό στροφάρισμα και απαράμιλλη αντοχή, πχ μακράν πάνω από 300V που είναι από τις πιο διαδεδομένες επιλογές των κατόχων 106R). Στο δικό μου μοτέρ (TU5JP4) δεν έχει υπάρξει ποτέ παρενέργεια με το HDD με το οποίο δουλεύει απίστευτα καλά οπότε το προτείνω σταθερά κι ανεπιφύλακτα. Σε 1.4 8V προτείνω επίσης το ΑΜΟ που δουλεύει εξαιρετικά από όλες τις απόψεις (αν και εδώ δεν έχω δοκιμάσει το HDD πιστεύω σαφώς ότι το ΑΜΟ ταιριάζει καλύτερα).

Δεν έχει να κάνει τόσο με την καταλληλότητα αλλά περισσότερο με την σιγουριά ότι θα δουλέψει αμέσως και σωστά, σε συνδυασμό με την αδυναμία του οδηγού να 'ακούει' τον κινητήρα του (όπως πχ έκαναν οι οδηγοί των 106R που από HDD και ARO το γυρίσαμε καί στα δύο σε ΑΜΟ).

Εμ εσύ που βάζεις 20ρι στα μοτέρ σου πως να μην προτείνεις 30ρι σε γαλλικό 1.6 8V 11ετών με 190000χλμ;
Και μάλιστα 0W30 ρε ανελέητε;

Είμαι σίγουρος ότι εάν αποφάσιζες εσύ θα διέταζες την απανταχού οριστική διακοπή παραγωγής λιπαντικών πάνω από 5W30 και θα τιμωρούσες με παραδειγματικό βομβαρδισμό με διηπειρωτικό πύραυλο οποιοδήποτε εργοστάσιο παρήγαγε κρυφά 40ρι. Ωχ, πάει το ΑΜΟ... Τελικά Αντώνη είσαι ένας παλιόψειρας παλαβιάρης.

Ναι, καλύτερος ο κλεφταράς ο εγγονός παρά ο κλεφταράς ο μηχανικός.

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Μια ερώτηση κι απο εμένα:

Στην οικογένεια υπάρχει ένα Peugeot 406 1.6 του '97 με γύρω στα 190.000χλμ.
Σέρβις και λάδια πάντα στην αντιπροσωπεία, όπου του έβαζαν πάντα κάτι Shell Helix και Total Quartz 10w40 τα οποία τα χρέωναν και 11-12 ευρώ το λίτρο. :whatever: :rant:

...

Πες του να πάει σε 5W40.
πχ SHELL Helix Ultra 5W40, TOTAL QUARTZ 9000 5W40, ELF EXCELLIUM LDX 5W40, FUCHS TITAN SUPERSYN 5W40
Θα κρατήσει το ιξώδες των 40 στην ζέστη (με ακόμη μεγαλύτερη αντοχή χρήσης και χιλιομετρικής απόδοσης μάλιστα) ενώ θα εκκινεί αισθητά καλύτερα τον Χειμώνα.

Δεν χρειάζεται να πάει σε 5W30 που επιπλέον είναι και ακριβότερο (προκειμένου να είναι εξίσου ή και περισσότερο ποιοτικό λόγω λεπτότερου φιλμ).

Εγώ Μίλτο σκέφτηκα και το Mobil 1 0w40 ή το αντίστοιχο της Motul. Συνήθως ένα 5w30 (και ακόμα περισσότερο ένα 0w30) είναι αρκετά ποιο λεπτόρρευστο στους 40 βαθμούς από ένα 5w40. Θα πρότεινα να συμβουλευτεί την λίστα σου για κάποιο λεπτόρρευστο. Τα χιλιόμετρα είναι αρκετά στο εξάμηνο (18,000+) και για μένα αξίζει ένα καλό ανθεκτικό (Α3) 30άρι

Δεν το τραβάω πέρα από τα GrIII για να μην πιανόμαστε σε προτάσεις της ανώτατης κατηγορίας χωρίς λόγο. Σε παππού με παλιό Peugeot 406 απευθυνόμαστε, σε μη απαιτητικό κινητήρα για μη απαιτητική χρήση. Τις κρύες εκκινήσεις λίγο θα προσέξουμε και την τσέπη του παππού. Με την χρήση που κάνει στο 406, εάν φροντίζει επιμελώς τα service του και χρησιμοποιεί GrIII 5W40 ο κινητήρας θα 'πάει' από οτιδήποτε άλλο, όχι από λίπανση. Όχι ότι με τα κοινά 10W40 θα πάθει κάτι, αλλά αφού ρωτηθήκαμε για κάτι καλύτερο απαντάμε με σοφία και μέτρο, θεωρώντας ότι ένα κλασσικό 5W40 (που το βρίσκει παντού και πανεύκολα) με αλλαγές ανά 6μηνο δεν θα προδώσει ποτέ και σε καμία περίπτωση τον παππού μας.

Βέβαια, η αγορά στην Ελλάδα λειτουργεί τόσο παράξενα που μπορεί να δούμε ένα AFL να πωλείται με 10Ε και ένα ιδίου ιξώδους EXCELLIUM με 15Ε... οπότε η λύση σε GrIV/V ακόμη και για τον παππού δεν είναι καθόλου ανεδαφική από οικονομικής απόψεως. Ορθολογικά ένα GrIV/V κοστίζει ακριβότερα από ένα GrIII αλλά τα συμφέροντα που παίζονται συχνά μας δίνουν ανάποδα τις επιλογές (ελπίζουμε προς όφελός μας, αλλά έχω άδικο να εξακολουθώ να πιστεύω ότι κανείς έμπορος δεν ζει κάνοντας φιλανθρωπίες;).

Ο χρήστης mousatos έγραψε:

@ miltellas και mousatos
Προτείνετε και οι δύο στον kouk τα ΑΜΟ. Γιατί όχι τα AFL??

Τα AMO έχουν μεγαλύτερο HTHS και υποθέτω λιγότερα ενισχυτικά ιξώδους (viscosity index improvers).

Συγκριτικά ναι, αν και η AMSOIL γενικά χρησιμοποιεί πολύ ποιοτικές βάσεις ώστε να ποντάρει από πολύ λίγο έως και καθόλου στα ενισχυτικά ιξώδους προκειμένου να διατηρεί το άνοιγμα ιξώδους.

Μου έδωσες την ευκαιρία να αναφέρω ότι η χρήση ενισχυτικών ιξώδους είναι ο πιο διαδεδομένος και οικονομικότερος τρόπος για να παρασκευαστεί ένα πολύτυπο ιξώδες. Αλλά η μείωση της χρήσης τους είναι ένας τρόπος για να παραμένει στην πολύτυπη κατηγορία του το ιξώδες (δηλ. να παραμένει το 5W40... 5W40) για περισσότερο χρονικό διάστημα με την πάροδο του χρόνου, χώρια που δίνει περισσότερο χώρο για προσθήκη περισσότερων σε ποσότητα ή σε διαφορετικότητα άλλων χημικών προσθέτων (κάτι που με την σειρά του δίνει δημιουργικό χώρο ανάπτυξης στα πραγματικά συνθετικά ανωτάτης ποιότητος λιπαντικά). Αυτό στηνν πράξη επιτυγχάνεται ΜΟΝΟ σε λιπαντικά με ποιοτική λιπαντική βάση πολυαλφαολεφινών συνδυασμένη με ισορροπημένη δόση εστέρων (που χρησιμοποιούνται αναλόγως του επιδιωκόμενου αγοραστικού στόχου). Εννοείται ότι όσο πιο ανοιχτό το ιξώδες τόσο πιο πολλά τα ενισχυτικά αλλά αυτό δεν αφορά όλα τα λιπαντικά, αφού εύκολα βρίσκουμε ένα Group III 10W40 (δεν αναφέρω καν GrI-II που περιέχουν τα περισσότερα 10W40) να περιέχει περισσότερα ενισχυτικά ιξώδους από ένα Group IV/V 5W40. Αλλά ακόμη και μεταξύ των ορυκτελαϊκών συναντάμε μεγάλη διαφορά στην αντοχή του ιξώδους όταν συγκρίνουμε ένα κοινό 5W40 (συνήθως 100% GrIII, γι αυτό και 'συνθετικά') με ένα κοινό 10W40 (συνήθως μίγμα GrI-II-III, γι αυτό και 'ημισυνθετικά').

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
@ miltellas και mousatos
Προτείνετε και οι δύο στον kouk τα ΑΜΟ. Γιατί όχι τα AFL?? Ρωτάω γιατί φοράω AFL στον Μ52Β20 και είμαι πολύ ικανοποιημένος, μήπως όμως τα ΑΜΟ είναι καλύτερα ή είναι απλά καταλληλότερα για τον Μ50 κινητήρα του?
Το σχέδιό μου είναι στην επόμενη αλλαγή να δοκιμάσω 30άρι Α3.

Και το AFL προτείνεται από την AMSOIL για τον συγκεκριμένο κινητήρα. Δε νομίζω να καταλάβαινε κάποια διαφορά σε σχέση με RED LINE (αφορά και το τί συγκρίνεις με τί). Φυσικά καί το AFL αντέχει χαλαρά την πίστα. Δεν είναι εκεί το θέμα. Πρότεινα το ΑΜΟ επειδή ρώτησε αν έχει νόημα να δοκιμάσει κάτι άλλο. Ε, το ΑΜΟ έχει νόημα να το δοκιμάσει γιατί σαν λιπαντικό είναι και ακραία ποιοτικό και πολύ διαφορετικό (εξήγησα γιατί). Το ΑΜΟ στα 40ρια και το HDD στα 30ρια φωνάζουν 'σκίσε με' όλη την ώρα και δεν καταλαβαίνουν τίποτα, πρέπει να τα δοκιμάσει κάποιος που 'ακούει' το αμάξι του και είναι πολύ σκληρός (όχι βλακωδώς) με το γκάζι για να καταλάβει και φυσικά θα ενθουσιαστεί από το αποτέλεσμα σε αίσθηση λειτουργίας σε κάθε περίπτωση. Τέτοια λιπαντικά ελάχιστοι μπορούν να τα εκτιμήσουν (δεν είναι ζήτημα γνώσεων περί λιπαντικών ή άλλης επιστημονικής προσέγγισης, αλλά προχωρημένων γνώσεων-εμπειριών περί αυτοκινήτου και οδήγησης).
Συγκριτικά με το AFL το ΑΜΟ είναι χειρότερο στο στροφάρισμα και στην κρύα εκκίνηση, αλλά καλύτερο στην προστασία σε κάθε περίπτωση (εκτός εάν βάζεις μπροστά και πλακώνεις το γκάζι κρύο, οπότε το AFL προστατεύει καλύτερα - αλλά εάν κάποιος οδηγάει έτσι δεν θα μπει ποτέ να διαβάσει και τί προτείνουμε εδώ μέσα).

Ο χρήστης frydoumpas έγραψε:
Μια ερώτηση κι απο εμένα:

Στην οικογένεια υπάρχει ένα Peugeot 406 1.6 του '97 με γύρω στα 190.000χλμ.
Σέρβις και λάδια πάντα στην αντιπροσωπεία, όπου του έβαζαν πάντα κάτι Shell Helix και Total Quartz 10w40 τα οποία τα χρέωναν και 11-12 ευρώ το λίτρο.

Επειδή ανέλαβα εγώ να το πάω για το επόμενο service, και μάλλον θα αναλάβω και τα επόμενα, μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο καλό λάδι με δεδομένα τα χλμ. του κινητήρα, την καλύτερη προστασία του (να βγάλει 100.000 χλμ. ακόμη αν γίνεται) και τον τρόπο οδήγησης αυτού που το οδηγεί (παππούς): δηλ: ΠΑΝΤΑ εντελώς, μα εντελώς κρύο ξεκίνημα, ακόμα και το χειμώνα να έχει πιάσει πάγο δε μασάει, βάζει μπρός και φεύγει, και ψιλοάγαρμπη ωστόσο συντηρητική οδήγηση (δεν τρέχει, ούτε κοφτιάζει κλπ.) σε ανοιχτούς επαρχιακούς δρόμους, σε περιοχή με υψηλή υγρασία.

Πες του να πάει σε 5W40.
πχ SHELL Helix Ultra 5W40, TOTAL QUARTZ 9000 5W40, ELF EXCELLIUM LDX 5W40, FUCHS TITAN SUPERSYN 5W40
Θα κρατήσει το ιξώδες των 40 στην ζέστη (με ακόμη μεγαλύτερη αντοχή χρήσης και χιλιομετρικής απόδοσης μάλιστα) ενώ θα εκκινεί αισθητά καλύτερα τον Χειμώνα.

Δεν χρειάζεται να πάει σε 5W30 που επιπλέον είναι και ακριβότερο (προκειμένου να είναι εξίσου ή και περισσότερο ποιοτικό λόγω λεπτότερου φιλμ).

Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:
Μίλτο για την επικείμενη αλλαγή μου λαδιών στο Swift 1,3 '06 μου.,στο σέρβις των 75000χλμ (τώρα έχω 71200χλμ) σκέφτομαι να μεταβώ από το εξαιρετικό AMO σε ένα καλό 5W-30 (HDD ίσως?).Βασικά λόγω της άφιξης του χειμώνα.Από άνοιξη και πάλι στα AMO.

Πως βρίσκεις μια τέτοια κίνηση?

Χονδρικά που θα κερδίσει και που θα χάσει το μοτέρ.

Να συνεχίσω με τα ΑΜΟ?

Εσύ τι θα έκανες, αν ήσουν στη θέση μου?

να τονίσω ,ότι με το που έβαλα τα Amo στα 52500χλμ, ο κινητήρας τα δέχθηκε ...με ευχαρίστηση και ανακούφιση, δουλεύοντας και στροφάροντας υποδειγματικά με μηδενική κατανάλωση (από ότι δείχνει ο δείκτης πάντα ).

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων ,όποιο κοπέλι επιθυμεί να βοηθήσει!

Το θέμα είναι ότι είσαι ήδη ευχαριστημένος από το ΑΜΟ. Ίσως βέβαια και να οφείλεται στο μεγάλο ποιοτικό άλμα που έκανες από το προηγούμενο λιπαντικ'ο σου. Μπορείς να δοκιμάσεις το HDD. Θα κερδίσεις κι άλλο σε στροφάρισμα. Σύμφωνα με την Suzuki ταιριάζει με τον κινητήρα σου το 30ρι. Εφόσον επιβεβαιώσεις ότι από πλευράς κατανάλωσης παραμένεις στα ίδια πλαίσια με το ΑΜΟ, τότε να ξέρεις ότι μπορείς να συνεχίσεις με το HDD επί μονίμου βάσεως, δεν 'μασάει' ούτε από ζέστες ούτε από γκάζια. Είναι κάτι σαν το AMO σε 30ρι και μάλλον πιο εξελιγμένο ακόμη.

Α ωραία. Κάνε το και ενημέρωσε!

Ε και;

Kouk, έχεις τον Μ50 Β25 σωστά;
Επειδή ήδη χρησιμοποιείς καί κατάλληλο καί κορυφαίο λιπαντικό δεν έχω καμία άλλη επιλογή από το να σου προτείνω το AMSOIL AMO 10W40, λιπαντικό τόσο ποιοτικό αλλά και τόσο διαφορετικό που θα αντιληφθείς κι από μόνος σου διαφορά στην λειτουργία. Το αν θα σου αρέσει ή όχι είναι προσωπικό ζήτημα αφού δεν συγκρίνουμε προϊόντα διαφορετικής κατηγορίας ποιότητος.
Πλεονέκτημα (σε σχέση με το RED LINE): Περιέχει περισσότερα πρόσθετα προστασίας φιλμ, υψηλής πίεσης,καθαρισμού, άρα θα έχεις ακόμη μεγαλύτερη προστασία του κινητήρα σε βάθος χρόνου-χρήσης. Αυτό στην πράξη συνήθως μεταφράζεται σε πιο ήσυχη λειτουργία που δεν αλλάζει μέχρι την επόμενη αλλαγή λιπαντικού (σε κανονικό διάστημα αλλαγής).
Μειονέκτημα (σε σχέση με το RED LINE): Δεν περιέχει αντιτριβικά (είναι το αντίτιμο για τα πολλά προστατευτικά-καθαριστικά), άρα πιθανό να δεις κάποια ελαφριά μείωση στο στροφάρισμα. Σε περίπτωση που ταιριάξει ακριβώς στιος ανοχές σου δεν θα δεις μείωση στροφαρίσματος. Παίζει το ταίριασμα σε σένα καθότι το ΑΜΟ το προτείνει και η ίδια η AMSOIL. Πρόσφατα βελτιώθηκε κι άλλο η σύνθεση του ΑΜΟ σύμφωνα με τις πιο πρόσφατες εξελίξεις σε βάσεις-πρόσθετα (πάγια τακτική της AMSOIL).

Είναι η μόνη άλλη επιλογή που θα είχε νόημα να δοκιμάσεις καθότι δεν βρίσκεις εύκολα λιπαντικό που να μπορεί να κοντράρει σε ποιότητα το RED LINE.

Το 10W60 είναι -ως συνήθως- λάθος επιλογή (το αυτοκόλλητο ξεκόλλα το για να μην μπερδευτεί καμιά φορά ο μηχανικός σου). Το κατάλληλο ιξώδες για τον κινητήρα σου είναι αυστηρά το 40ρι και σύμφωνα με την BMW ειδικά το 10W40 (το σημαντικό είναι να μένεις σταθερός στο δεύτερο -θερμό- σκέλος του προτεινόμενου ιξώδους, δηλ. στο 40, γιατί το W -κρύο σκέλος- παίζει μικρότερο ρόλο που έχει να κάνει με τις ανοχές των μετάλλων σε κρύα κατάσταση που κανονικά πρέπει να μπορείς να ελέγχεις το W σε κάθε περιοχή ξεχωριστά ώστε να επιλέγεις με καλύτερη ακρίβεια, πχ στην αστική Ελλάδα η μέση χειμερινή θερμοκρασία είναι περίπου 4C με πολύ μικρές περιόδους κάτω από 0C, ενώ στην ορεινή Ελλάδα παίζει -κατά μέσο όρο- σταθερά από 0C και κάτω).