Posts made by kleisj

1.Gronholm
2.Martin
3.Citroen

Δηλαδη κακο ειναι οι εχοντες Cinque Sei που οργανωθηκαν για να κανουν δικια τους κατηγορια παιζοντας μεταξυ τους; Τουλαχιστον θα εχουν μεγαλυτερη κοντρα απ οτι θα ειχαν στην A5 που επαιζαν για την 3η θεση κ κατω. Απο την στιγμη που μπορουν να εχουν μεταξυ τους 'φαγωμα' κ να μαζεψουν αρκετες συμμετοχες καλα κανουν. Αλλους θα τους απασχολησει το τσιγκακι, προφανως τους εχοντες τα Kit Car κ GroupA, κ αλλους οχι. Κ τι εγινε;
Δεν καταλαβαινω γιατι τοση κριτικη σε καποιους που τουλαχιστον οργανωθηκαν απο μονοι τους, ας ακολουθησουν κ αλλοι αν ειναι.
Προσωπικη ευχαριστηση ειναι ο αγωνας ειτε παρει καποιος ειτε οχι το τσιγκακι.
Θ ανεβει το κοστος φθηνους αγωνες κλπ κλπ κλπ αλλα τιποτα αλλο δεν γινεται.
Τωρα εγινε αυτο. Αν μπορουσα να μπω με το Sei μου θα προτιμουσα να ημουν εκει μεσα (Α00) παρα στην Α5 ή Ν1. Η ευχαριστηση ιδια θα ηταν μονο κ μονο το να τρεξω, αλλα εχει διαφορα το να εχω κ καποιους αλλους σαν κ εμενα σε μια ξεχωριστη κατηγορια. Τωρα αν θα κερδιζει Cinque Sei Kit Car αντι να κερδιζει το Swift την Α5 λογικο οτι το δυνατοτερα θα κερδιζουν την κατηγορια τους. Ε και;

Οπως προανεφερα πιστευω πως παιζει κ μεγαλο ρολο πως η αυτοκινητοβιομηχανια βρισκεται σε υφεση κ τα budget ειναι πολυ πιο κλειστα απ οτι παλιοτερα. Δεν διακινδυνευουν την επενδυση τους σε αγωνες οταν μπορουν να βρουν αλλα μαρκετιστικα εργαλεια που μπορουν να τους δωσουν τα επιθυμητα αποτελεσματα κ πιθανως με λιγοτερα λεφτα.

Δεν ξερω τι γνωριζει κ τι οχι για τους αγωνες ο εν λογω ανθρωπος της Citroen αλλα απο την στιγμη που η αγορα του αυτοκινητου παγκοσμιως ειναι σε υφεση κ εχουν φτασει να 'χαριζουν' αυτοκινητα σημαινει οτι κινουνται με πολυ κλειστα κ περιοσμενα budget. Δεν ακουγονται κ τοσο υπερβολικα αυτα που λεει. Οταν σε παγκοσμιου πρωταθληματος επιπεδα ολοκληρη Ford σκεφτοταν το αγωνιστικο της προγραμμα στο WRC ως την τελευταια στιγμη (πιθανον κ για να εκβιασει την FIA, πιθανον) κ εδιωξε πριν 2 χρονια 2 ακριβοπληρωμενους οδηγους προκειμενου να εξελιξει το 03. Αλλοι κατασκευαστες εγκατελειψαν. Δεν ξερω αν λεει κατι αυτο αλλα εμενα μου δινει την εντυπωση οτι οι καιροι εχουν αλλαξει αρκετα κ οτι εχουν στενεψει δραματικα τα χρηματικα περιθωρια. Παλαιοτερα δεν ηταν ετσι κ λεφτα στην εξελιξη εριχναν, κ ακριβους οδηγους σε μια ομαδα ειχαν (π.χ Κankounen Sainz η Ford to 95). Οχι εναν Gron κ εναν Loix ή εναν Martin με Duvall. Πριν το δειτε τραβηγμενο αναφερω το παραδειγμα του παγκοσμιου πρωταθληματος που ναι μεν τα εξοδα ειναι τεραστια κ μη συγκρισιμα μ αυτο που συζηταμε αλλα μιλαμε κ για την εμπλοκη στην ελιτ του σπορ που ολοι επιθυμουν κ βεβαια εχουν τον ιδιο τελικο στοχο. Νομιζω οτι σε μικροτερη κλιμακα αντικατοπτριζει κ την αληθεια οσον αφορα τις οικονομικες δυσκολιες.
Αν θεωρησετε αστοχο το παραπανω παραδειγμα δεν νομιζω να διαφωνειτε στο οτι αυτα που λεει για την προβολη εχει δικιο. Στο εξωτερικο υπαρχει προβολη κ ενδιαφερον απο τον κοσμο. Τα βλεπει ο κοσμος κ στις ειδικες αλλα κ στην τηλεοραση, γινεται βαβουρα με το θεμα. Εδω, κ εμεις που νοιαζομαστε, μονο απο κοντα μπορουμε να τα δουμε, απο την τηλεοραση δεν υπαρχει καμια καλυψη που ομως ειναι απαραιτητη σ αυτον που επενδυει.
Γιατι λοιπον η Citroen κ η Χ Citroen να δωσει οσα χρηματα για να μπει στους αγωνες απο την στιγμη που εχουν τοσο σφιχτα budget κ δεν γνωριζουν αν αυτη η κινηση θα εχει επιστροφη στην επενδυση που θα κανουν; (Κ μιλαμε για ελληνικες αντιπροσωπειες που δεν ειναι στα οικονομικα μεγεθη του εξωτερικου). Αν γνωριζαν οτι θα βγαλουν δεν θα εμπαιναν;
Ειναι γνωστο οτι οι αγωνες για τις εταιρειες ειναι μαρκετιστικο εργαλειο για να πουλησουν κ να βγαλουν περισσοτερα λεφτα. Με την παρουσα κατασταση στην Ελλαδα ο χωρος των αγωνων δεν φαινεται να τους ειναι ελκυστικος αυτη την στιγμη. Υπερβολικο σας φαινεται; Αφου ολοι δεν συζηταμε για το υποβαθμισμενο επιπεδο κ το αβεβαιο μελλον; Ποσο λοιπον θα το σκεφτει ο αντιπροσωπος που θα τα χωσει; Ετσι στο μυαλο μου δικαιολογειται κ η μικρη παρουσια αντιπροσωπειων.

Aυτο που μ εντυπωσιασε ειναι το ρεκορ γυρου του Pizzonia με το προηγουμενο μονοθεσιο! Οτι κ αν δοκιμαζε οσο ελαφρυς κ να ταν εκανε ρεκορ γυρου κ ηταν πιο γρηγορος απο τον Montoya με το καινουργιο μονοθεσιο.
Eλπιζω να τον δουμε μεσα σε καποια καλη ομαδα.

Δεν μπορω να καταλαβω πως δουλευει ενα τετοιο κιβωτιο σ ενα WRC απο την στιγμη που οι αλλοι παιζουν με 6 σχεσεις. Ποση δυναμη κ ροπη να εχει; αφου υπαρχουν restrictions.Λογικα δεν πρεπει να εχει καποια σχεση αυτο.
Μηπως ειναι ετσι ωστε ας πουμε στην 2η σχεση να παιζει κ καποια αυτοματη αλλαγη με καποια κοντη 3η πριν μπει η κανονικη 3η σχεση; Δεν ξερω καν αν κανει νοημα αυτο που λεω!
Παντως μου φαινεται περιεργο αρκετα, σιγουρα κατι θα ξερουν βεβαια για να το χρησιμοποιουν!

Ο χρήστης JimClark έγραψε:
Ο Fiorio ξέρει και πολύ καλά μάλιστα. Να η ιστορία:

http://www.freewebz.com/1f1/5090/9.html

Πολυ καλο αρθρο!

Eγω δεν καταλαβαινω τι πειραζει να γινει αυτη η κατηγορια μεχρι 1150; Tι το κακο εχει σαν ιδεα;
Σιγουρα καποια θα παιζουν πολυ δυνατα κ καποια αλλα οχι.
Τουλαχιστον ομως θα ειναι μια κατηγορια με αυτοκινητα εως 1150cc.
Παντα θα υπαρχουν καποιοι που θα εχουν κατι καλυτερο κατι ακριβοτερο κ συνεπως το πιθανοτερο ειναι να διεκδικουν κ τις δαφνες. Κ τι εγινε;
Οι αποστασεις της A5 μεταξυ των συμμετοχων ειναι ακομα μεγαλυτερες.
Φανταζομαι, δεν ξερω, οτι οι συμμετοχες ειναι 23 αυτην την στιγμη διοτι ισως ανεβηκε το ενδιαφερον στην προοπτικη δημιουργιας αυτης της κατηγοριας. Νομιζω οτι καλυτερα να παιζουν σ αυτην την κατηγορια παρα να παιζουν στην Α5 οπου οι διαφορες μπορει να ειναι ακομα μεγαλυτερες.

Ο χρήστης Greg έγραψε:
I kaliteri foto tu fetinu Monte

http://www.rallysport.cz/photos/wrc/monte2004mfia.jpg

Αψογη!!!

O Markus ποσες νικες εχει;

Ο Carlos μπορει να το καταφερει αν δεν αποσυρθει στο τελος του χρονου κ παραμεινει μαχιμος ισως κ να το καταφερει... ισως...! Μακαρι...!

Ο χρήστης sakinen έγραψε:
Ειμαστε που είμαστε πολίτες Β κατηγορίας, διαβάζω και το πόσο καλή δουλειά έκαναν οι υπεύθυνοι της μετάδοσης...
Οχι πέστε μου, φταίω εγώ τώρα άμα αρχίσω τα μπινελίκια για τον θρύλο και τον Πειραιά και την Αθήνα και το παλιοΜάτζικ.
Τα χω πάρει...
Υ.Γ. Καλά που υπάρχει και το ΡΙΚ και είδαμε μερικά πλάνα έστω και χωρίς ήχο. Το σήμα βλεπετε....

Δηλαδη φταιει ο θρυλος ο Πειραιας η Αθηνα κ το Παλιοματζικ επειδη δεν εχεις ληψη...;;;!!!!

Τουλαχιστον τωρα ξερεις ποιο καναλι ψαχνεις για να δεις, πριν δεν ειχες!!!! Κ αν δεν πιανει, η λυση ειναι eurosport απο ΝOVA!
Περυσι μονο οσοι ειχαν NOVA ουσιαστικα εβλεπαν WRC στον ελληνικο χωρο!

Ο χρήστης spyros έγραψε:
Λετε να δουμε και τον Mcrae σε κανα αγωνα φετος με focus αντι του Duval.Ακροπολις για πχ.
Παντως εμενα μου φαινεται φτωχοτερο το WRC φετος η γερασα και παραμενω κολλημενος με τους παλιους Colin Tommi Richard.

Mην σου φαινεται, ΕΙΝΑΙ φτωχοτερο κ μαλιστα παρα πολυ αισθητα!!!
Δυστυχως αυτη την στιγμη υπαρχει ουσιαστικα ενας Gron ενας Sainz, Solb Loeb k Martin. Aυτο ειναι το grid που θα παιξει φετος. Ενταξει κ ισως κ ο μικρος Duval αλλα σε καποιους αγωνες.
Πρεπει να γυρισουμε πολυ πισω για να βρουμε τοσο λιγες συμμετοχες σε παγκοσμιο.
Ηirvonen σου λεει!!! Πυροβολο ο μικρος αλλα ακομη πολυ μικρος...! Οπως κ να το κανουμε! Τommi Burns ή McRae νομιζω θα ηταν πολυ καλυτεροι
Κ δεν λειπουν μονον αυτοι...

Η χθεσινη αναμεταδοση εβαλε νεα μετρα κ σταθμα. 90 λεπτα πραγματικα τα ευχαριστηθηκα, το προτιμω κ εγω απο 3 μισαωρα.

Ο χρήστης Calibrator έγραψε:

Καλά εκεί στη Ford δεν κράτησαν ούτε τα προσχήματα
Έσβησε η μηχανή του Duval 2 μέτρα πριν το flying

Ωραία ξεκινήσαμε τη χρονιά... όχι απλώς δίνουμε εντολές, αλλά ούτε και κόβουμε ρυθμό, μόνο σβήνουμε τον κινητήρα πριν το flying και ... αποστολή εξετελεσθη...

Καλή αγωνιστική χρονιά!

Γελοιοτητες του Wilson! Αστον τον πιτσιρικα να αρπαξει την 2η θεση ν ανεβει λιγο η ψυχολογια...!!! Στους 16 αγωνες ετσι θα τον πηγαινουν εις βαρος του Martin? Αυτα δεν εγιναν καλα καλα ουτε με McRae, Sainz κ αλλους μεγαλους... Στον πρωτο αγωνα της χρονιας team orders...! Ε βεβαια ο μικρος 'τα πηρε' να δειξω οτι ημουν ο γρηγοροτερος τουλαχιστον κ εσβησε 2 μετρα απο το flying. Με το ζορι θ ανοιξει βεντετουλα ο Wilson αναμεσα στους 2...!

Kαλη εβδομαδα σε ολους.

Μπραβο στο Magic πολυ καλη δουλεια. Ελπιζω αυτη η καλη αρχη να εχει κ την αναλογη συνεχεια.

Θα ηταν οτι πιο ονειρικο για μενα να δω αυτον τον συνδυασμο
Ferrari - Senna!!!

Ο χρήστης 1renos έγραψε:
Μηπως ο Πατσουρεας δεν εχει πηγαιο οδηγικο ταλεντο και διασυρει με το οδηγημα και τα αποτελεσματα του τους επι δεκαετιες σφετεριστες των κορυφαιων στους αγωνες .

Που το ειδατε αυτο;
Kατα την ταπεινη μου αποψη οχι (οχι οτι δεν εχει καποιο ταλεντο, αλλα νομιζω πως υπαρχουν αλλοι αρκετα μπροστα του), ας παρει ενα Α6 κ ας κανει ενα ασφαλτινο να δω ποσο πηγαιο οδηγικο ταλεντο ειναι. Κ το σχολιαζω επειδη το θετεις, μ ολο τον σεβασμο στο προσωπο του. Απλα δεν μ αρεσει να θεοποιειται καποιος ο οποιος μεχρι στιγμης δεν εχει δειξει αυτα που εχουν δειξει αλλοι που ειναι χρονια στον χωρο.

Κανεις απο εσας δεν χαιρεται οταν σε καποιες Σουνιακου τυπου διαδρομες ,αποδεικνυεται γρηγοροτερος απο καποιον με εμφανως καλυτερο αυτοκινητο ;;;;;;;; Ειναι ελλειψη μετριοφροσυνης οταν χαμογελα ικανοποιημενος ;;; Αν αμαρτησα ν αναφωνησω ημαρτον !!!!

Μπορει να χαρει καποιος αλλα ισως κ για τους λαθος λογους. Ενας ειναι οτι καποιος μπορει να σκεφτεται κ περισσοτερο την οικογενεια του απο τον αλλον.Μπορει λεω...
Δεν ειναι μαγκια η ανοιχτη διαδρομη! Βλακεια ειναι την οποια μπορει ολοι να την εχουμε κανει καποια στιγμη συμπεριλαμβανομενου κ εμου αλλα οσο νωριτερα το καταλαβουμε τοσο καλυτερα για εμας κ τους αλλους!!!!

Αν και θα προτιμουσα να εξαναγκαστω μεσα στην πιστα καταδιωκοντας επι ματαιω καποιο SUBAREVO !!!!

Αν πρεπει να λεμε για κοντρες καλυτερα εκει μεσα αλλα χωρις εξαναγκασμους!

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Ρωτηστε τον Richard West που προσπαθησε να φερει την MAX Power generation στις κερκιδες του BTCC τι καταφερε...

Nαι Κωστα οπως το ειπες στις κερκιδες του BTCC !!!
Eδω oμως που; στις κερκιδες του GTCC...?!!!

Ωπα Κλεισθενη, δε το εξηγησα σωστα. Αυτος ο κυριος (που σημειωτεον ειχε χρονια θητειας ως κυνηγος χορηγιων στη Williams πριν αναλαβει το BTCC) επεσε **εξω **στην εκτιμηση του οτι αυτο το κοινο μπορει να στεριωσει στις κερκιδες ενος ωριμου πρωταθληματος. Πολυ απλα προκειται για αλλο κοινο. Γιαυτο και δε δεχομαι προβληματισμους σχετικα με το γιατι οι θεατες ερχονται στους μεν και δεν ερχονται στους δε. Προκειται στη πλειοψηφια του για διαφορετικο κοινο.

Ναι αλλα ο Αγγλος εχει το προνομιο να διαλεξει αναμεσα σε πολλες μορφες αγωνων. Κ που οτι κ να δει θα ειναι σε επιπεδο τουλαχιστον πανω της μεσης, ή απλα κορυφαιο. Εδω ποσα κ τι εχεις να δεις για πες μου. Οk δεν λεω εκει ειναι ο Ναος των αγωνων αλλα εδω δεν εχουμε πολυτελειες.

Passat1.8t
Παρε χιλια ατομα, θα εχεις χιλιες διαφορετικες αποψεις. Οι επιθεσεις κ χαρακτηρισμοι ειναι που μ ενοχλουν. Το σιγουρο ειναι πως το επιπεδο δεν το ανεβαζουν (θα ελεγα το ριχνουν) ειτε εχει καποιος δικιο ειτε αδικο.

Νομιζω πως το θεμα τουλαχιστον για μενα εξαντληθηκε!

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Ρωτηστε τον Richard West που προσπαθησε να φερει την MAX Power generation στις κερκιδες του BTCC τι καταφερε...

Nαι Κωστα οπως το ειπες στις κερκιδες του BTCC !!!
Eδω oμως που; στις κερκιδες του GTCC...?!!!

K παλι εχει αρχισει αυτη η συζητηση που ουτως ή αλλιως δεν βγαζει πουθενα. Οι μεν πιστευουν οτι τα Sideshow ειναι για αυτους που δεν εχουν καμια σχεση με τους αγωνες, ειναι του χαβαλε, ειναι κουλοι, δεν εχουν καμια θεση στις ειδικες, ριχνουν κ επιβαρυνουν το επιπεδο των ελληνικων αγωνων κλπ κλπ κλπ. Εγω πιστευω πως χρειαζονται κ αυτα για να υπαρχει ποικιλια, προσκληση σ ανθρωπους να ερθουν στην πιστα να εκτονωθουν, να δουν κ ισως να εχουν καποια ερεθισματα που μπορει οι ιδιοι να μην ειχαν ποτε κ απο κανεναν, κ πιθανον χωρις να ειχαν την ευκαιρια καμιας διαπαιδαγωγησης για το τι ειναι κ τι δεν ειναι αγωνιστικη οδηγηση, χωρις καποιος να τους ξεστραβωσει απο τις πλατειες λιμανακια βουτες κλπ.

3 thread ανοιξαν με ουσιαστικα το ιδιο θεμα, τα αιματα εχουν αρχισει κ αναβουν με καποιους χαρακτηρισμους ειδικοτερα σ αλλο thread.
Κ τελικα δεν καταληγουμε καπου, ο καθενας θα εχει διαφορετικη αποψη.

Οι αγωνες θα ειναι αγωνες κ αυτα που προσφερουν (για οδηγους κ θεατες) ειναι κατι το τελειως διαφορετικο κ ασχετο μ αυτο που θα προσφερει καποιο show. Αλλα τουλαχιστον για μενα το ενα δεν αποκλειει το αλλο.

Θερμες ευχαριστιες στους 4Τ για την χθεσινη εκδηλωση κ σ ολους οσους συμβαλουν στην διατηρηση αυτου του φορουμ που μας φερνει κοντα κ μας δινει την δυνατοτητα της εκφρασης των αποψεων μας στο αντικειμενο που ολοι αγαπαμε!
Κ του χρονου με υγεια, παντα ετσι!