Posts made by ironman02

Όντως υπερβάλλει αρκετά εως πολύ. Θα μπορούσε άνετα αυτό το κείμενο να βρίσκεται στο site της alfa romeo..!

Λέει και μερικές ανακρίβειες η αλήθεια είναι. Ακόμα και τα αρνητικά τα βγάζει θετικά στο τέλος

H mito qv φαίνεται πιο αδύναμη στη δυναμομέτρηση από τη giulietta απ'ότι βλέπω. Ποιός ξέρει γιατί.

Πάντως δεν πήραν και πάρα πολύ από το πρόγραμμα. Καμιά 10αρια άλογα..

Ο χρήστης chemic έγραψε:

το μοντέο είναι καμιά 70αρια κιλά πιο βαρύ

Στα φυλλάδια των 2 εταιριών πάντως το 508 είναι 60 κιλά βαρύτερο.

Ο Multiair, όντας κλασικό κινητήρας Alfa (εντάξει FPT, δεν θα τα χαλάσουμε εκεί), δεν είναι οικονομικός όταν πιέζεται. Πάντα έτσι ήταν τα ιταλικά μοτέρ. Δεν πειράζει όμως, αποζημιώνει με δύναμη ψηλά, ευστροφία και ήχο!

Εγώ νομίζω ότι είναι σχετικά οικονομικός μόνο στο 'normal', όπου είναι και αδύναμος. Στο dynamic και χαλαρά και με πίεση η κατανάλωση νομίζω είναι αρκετά αυξημένη σε σχέση με αυτά που λέει η alfa.

Ένα θέμα είναι ότι τα downsized τούρμπο μοτέρ που έχουν οι άλλοι εδώ και 5-6 χρόνια tsi, thp, tb κτλ η ford τα έβγαλε τώρα.

Οπότε μόλις προχωρήσουν οι υπόλοιποι στη καινούργια γενιά μοτέρ η ford θα είναι πάλι πίσω.. Αυτή τη στιγμή μπορείς να πείς ότι είναι στα ίδια επίπεδα, αλλά άργησε λιγάκι..

edit: Και κάτι λίγο off topic: Νομίζω ότι τα μοτέρ της fiat-alfa χωρίς το dna υπάρχει περίπτωση να έδιναν στα χαρτιά υψηλότερους ρύπους, κατανάλωση κτλ. Έτσι μάλλον εξηγείται ότι και στο Dynamic η κατανάλωση είναι αρκετά τσιμπημένη συγκριτικά με το τι λένε τα χαρτιά. Πολύ έξυπνο τέχνασμα πιστεύω από πλευράς alfa-fiat. Οι μετρήσεις κατανάλωσης, ρύπων κτλ σκέφτομαι ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνονται στο 'normal' που εκεί θα είναι όλα χαμηλότερα..

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Ήταν off-topic σχόλιο πάνω στον κινητήρα που ψηφίστηκε κινητήρας της χρονιάς στην κατηγορία 1.6-1.8 l...

στο τεστ 506 κ μοντεο που εχουν οι 4 τροχοι, ο εκομπουστ είναι πολύ καλύτερος στις ρεπριζ κ σε κατανάλωση από τον thp(τα αμάξια έχουν παρόμοιο βάρος κ ίδιες σχεσεις ταχυτήτων).
κ εγώ νομίζω πως είναι ότι καλύτερο σε επιδόσεις κ κατανάλωση

Είναι 60 κιλά βαρύτερο το 508 απ'ότι είδα. Αλλά το ότι έχουν ίδιες σχέσεις το είδες από κάπου? Ή εννοείς απλά ότι και τα 2 έχουν 6 ταχύτητες? Γιατί η κλιμάκωση μπορεί να είναι τελείως διαφορετική..

Οτι πρέπει να είναι καλό μοτεράκι πάντως το πιστεύω και εγώ. Είμαι περίεργος να το οδηγήσω όμως..

Και οι ecoboost έχουν άμεσο ψεκασμό. Τα 1.4 multiair δεν έχουν απ'όσο ξέρω άμεσο. Όλα τα υπόλοιπα που κυκλοφορούν πλέον νομίζω έχουν.

Επίσης απ'ότι διαβάζω διακρίνεται για την απόδοση του και χαμηλά και ψηλά. Και το ότι είναι και +200 cc μάλλον σαν θετικό το βλέπω αφού φαίνεται ότι δε καίει πολύ και έχει και χαμηλούς ρύπους. Η ford πιθανολογώ ότι θα έχει τον δίλιτρο ecoboost σαν ανταγωνιστή του tbi, που μάλλον θα είναι λίγο δυνατότερος..

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

αν δεν έχουν κάτι εξαιρετικό πως να βραβευτούν ??
το βραβείο πάει στον καλύτερο κάθε κατηγορία και μποστά από τα μοτέρ της φορντ υπήρχαν άλλα πολύ καλύτερα...

Ρε σύ δεν είπα να βγεί πρώτο, αλλά για παράδειγμα σε σχέση με το 1.8 TFSI που είναι αρκετά πιο πάνω από αυτό στη κατάταξη τι έχει χειρότερο? Δε ξέρω αναλυτικά τι τεχνολογίες έχει, αλλά σαν χαρακτηριστικά (κατανάλωση, λειτουργία, ρύποι κτλ) φαίνεται αρκετά καλό. Δε λέω ότι θα έπρεπε να βγεί πρώτο. Απλά μου έκανε εντύπωση που πήρε τη μικρότερη βαθμολογία.

Όχι δεν είναι έτσι! Είναι 200 κυβικά παραπάνω και πάλι είναι στα ίδια και ελαφρώς πιο αργό από την Giulietta και το Golf!

Το ότι είναι πιο αργό δε λέει τίποτα. Ούτε το ότι είναι περισσότερα κυβικά. Αν μπορεί να έχει καλύτερα χαρακτηριστικά λειτουργίας από τα 1.4 και ας έχει και 200 κυβικά παραπάνω είναι μαγκιά του.

Αν δεν έχει τότε είναι μαγκιά των 1.4. Μπορείς πολύ εύκολα να κάνεις πιο γρήγορο ένα 1.4 μοτέρ από ένα 1.6. Του πετάς πάνω μια μεγάλη τουρμπίνα και ιδού..Τώρα το πόσο γραμμική/ομαλή λειτουργία θα έχει με αυτή τη τουρμπίνα είναι άλλο θέμα. Αλλά θα είναι πιο γρήγορο τελικά..

Για παράδειγμα το punto abarth το 1.4 TB με τα 180 άλογα είναι πιο γρήγορο απ'όλα αυτά. Τι σημαίνει αυτό? Οτι έχει καλύτερο μοτέρ? Δεν έχει..

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Εγώ απορώ γιατί πήγαν τόσο χάλια στα φετινά βραβεία οι ecoboost..

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_11/14_18.html

Γιατί σου Κάνει εντύπωση ;;
Τι το εξαιρετικό έχουν έναντι του ανταγωνισμού ;

Δε νομίζω ότι έχουν κάτι το εξαιρετικό. Απλά δε ξέρω και σε τι είναι χειρότεροι ώστε να πατώσουν τόσο..

Εγώ απορώ γιατί πήγαν τόσο χάλια στα φετινά βραβεία οι ecoboost..

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_11/14_18.html

Ίσως..Και εμένα μου φάνηκε λίγο υπερβολή..

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Πάντως για άλλη μια φορά, η Ford θέλει 200 κυβικά παραπάνω για να προσφέρει επιδόσεις ανάλογες των καλύτερων του ανταγωνισμού (όπως ακριβώς με το Focus MK1, που το 1800, ήταν στα ίδια με τα γρήγορα 1600άρια!).

Έχω την αίσθηση όμως ότι ο 1600άρης πρέπει να είναι πιο γεμάτος από τη giulietta ειδικά κάτω από τις 3000 σ.α.λ και λόγω ίσως αυτών των παραπάνω 200 κυβικών. Το golf λόγω κομπρέσσορα το σώζει το τράβηγμα στις χαμηλές.

Δεν έχω οδηγήσει τη giulietta, αλλά απ'όσα μου λέει ένας φίλος που έχει την 170άρα, κάτω από τις 2500-3000 είναι ψιλοψόφια..

Ισχυει, κυριως ομως στην αισθηση, (και επειδη ειναι μεγαλυτερη η διαφορα σε αποδοση δυναμης απο τις 3κ και μεχρι τον κοφτη σχεδον, οπου το μοτερ της γ@μει ) σε αριθμους ειναι σχεδον στα ιδια με Golf, για Focus δεν ξερω. Παντως οπως το Golf εχει κομπρεσσορα για τις χαμηλες, η Giulietta εχει ουσιαστικα συνεχως
μεταβαλλομενο χρονισμο βαλβιδων, αναλογως το φορτιο (ποσο γκαζι παταμε), κατι που σε μεγαλο βαθμο, υποκαθιστα -ας πουμε- συγκριτικα, τα 200επιπλεον κυβικα του Focus...Η 120αρα μαλιστα Giulietta ειναι ακομα καλυτερη (λενε) στις χαμηλες στροφες, λογω μικροτερης τουρμπινας και αλλης διαχειρισης χαρτογραφησης αυτη την φορα, και οχι multiair, αφου απουσιαζει η συγκεκριμενη τεχνολογια εδω, απλα 'ψοφαει' πιο εντονα στις 5κ και μετα σε σχεση με την 170αρα.
Το Focus δεν το εχω οδηγησει, ο κινητηρας του ομως πρεπει να ειναι, συμφωνα με τις προδιαγραφες, μετρησεις περιοδικων, και σε αισθηση, και σε χροια, απ' οσο λενε πολυ κοντα (ευχαριστος δηλαδη και αποτελεσματικος) σε αυτον της Giulietta, τον οποιο χαιρεσαι να φτανεις στο οριο περιστροφης ανα πασα στιγμη...
Η εμφανιση του 5απορτου, ειναι που εμενα δεν μου 'καθεται' με τιποτα...
Το sedan μου φαινεται πιο ισορροπημενο σχεδιαστικα, αλλα μεγαλωνει και σε μηκος, χανει την πρακτικοτητα στην πολη-παρκαρισμα...

Με τη μικρότερη τουρμπίνα έχουμε καλύτερο τράβηγμα χαμηλά. Εννοείται.Γι'αυτό μάλλον είναι σχετικά αδύναμη χαμηλά η 170άρα. Ή θα ξυρίζεις ψηλά (μεγαλύτερο τούρμπο) και χαμηλά μέχρι να πάρει μπρός η τουρμπίνα θα έχεις μια καθυστέρηση, ή θα τραβάς χαμηλά (μικρότερο τούρμπο) και θα 'ψοφάς' ψηλά. Βέβαια εδώ μιλάμε για ένα 1400 μοτέρ, γιατί παίζουν ρόλο και τα κυβικά. Δε γίνεται π.χ να ψοφίσει εύκολα χαμηλά ένα 3λιτρο μοτέρ.. Εξαρτάται και από άλλους παράγοντες βέβαια όπως το τύπο τουρμπίνας (π.χ twin scroll), αλλά σε γενικές γραμμές έχω διαπιστώσει ότι αυτό ισχύει με τα μικρά σημερινά μοτέρ με τούρμπο.

Πάντως για άλλη μια φορά, η Ford θέλει 200 κυβικά παραπάνω για να προσφέρει επιδόσεις ανάλογες των καλύτερων του ανταγωνισμού (όπως ακριβώς με το Focus MK1, που το 1800, ήταν στα ίδια με τα γρήγορα 1600άρια!).

Έχω την αίσθηση όμως ότι ο 1600άρης πρέπει να είναι πιο γεμάτος από τη giulietta ειδικά κάτω από τις 3000 σ.α.λ και λόγω ίσως αυτών των παραπάνω 200 κυβικών. Το golf λόγω κομπρέσσορα το σώζει το τράβηγμα στις χαμηλές.

Δεν έχω οδηγήσει τη giulietta, αλλά απ'όσα μου λέει ένας φίλος που έχει την 170άρα, κάτω από τις 2500-3000 είναι ψιλοψόφια..

αχαχαχαχα τι λετε βρε παιδια....

Ότι μου είπε ο ιδιοκτήτης λέω..Επίσης μου είπε ότι για παράδειγμα έχει ένα θέμα όταν βγαίνει από το γκαράζ του. Επειδή είναι πολύ απότομο (ανηφορά) δυσκολέυεται λίγο με το τράβηγμα χαμηλά.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Πάντως για άλλη μια φορά, η Ford θέλει 200 κυβικά παραπάνω για να προσφέρει επιδόσεις ανάλογες των καλύτερων του ανταγωνισμού (όπως ακριβώς με το Focus MK1, που το 1800, ήταν στα ίδια με τα γρήγορα 1600άρια!).

Έχω την αίσθηση όμως ότι ο 1600άρης πρέπει να είναι πιο γεμάτος από τη giulietta ειδικά κάτω από τις 3000 σ.α.λ και λόγω ίσως αυτών των παραπάνω 200 κυβικών. Το golf λόγω κομπρέσσορα το σώζει το τράβηγμα στις χαμηλές.

Δεν έχω οδηγήσει τη giulietta, αλλά απ'όσα μου λέει ένας φίλος που έχει την 170άρα, κάτω από τις 2500-3000 είναι ψιλοψόφια..

Όντως συμφωνώ και εγώ. Το φιέστα είναι πολύ ευχάριστο και μοντέρνο σχεδιαστικά. Το focus μου φαίνεται όσο πάει και χειροτερεύει..Οι κορεάτες είναι πολύ πιο μπροστά..

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Και ξαναλέω ότι δεν είμαι σίγουρος ότι είναι θέμα προγραμματισμού και μόνο.

δεν εισαι σιγουρος, αλλα το εχεις πει 2 φορες...

99% λοιπον ειναι θεμα προγραμματισμου και μονο, περισσοτερα δε μπορω να πω τωρα, υπαρχει λογος

Πάντως οι 1.6 THP του PSA που είναι αντίστοιχων υποδυνάμεων και κυβικών με της ford (εκτός του 1.6 200 hp), δηλαδή οι 1,6 150 hp και 1,6 175 hp δε διαφέρουν μόνο στο πρόγραμμα. Το 175άρι έχει και μεγαλύτερη τουρμπίνα και μια επιπλέον προστατευτική επίστρωση στα πιστόνια. Οπότε φαντάζομαι όλο και κάποιες διαφορές θα έχουν και οι ecoboost εκτός από το πρόγραμμα..

Έχουμε και εμείς ένα τέτοιο στο σόι. 1.4 με 75 άλογα. Είναι πολύ τάφος. Εντάξει μπορεί να μη θές γρήγορο αμάξι για πρώτο αλλά αυτό δεν είναι καν normal. Θα το καταλάβεις αν βρεθείς σε ανηφόρα με χαμηλές στροφές π.χ. Πρέπει να έχεις φόρα για να ανέβεις και να κρατάς τις στροφές πάντα ψηλά.. Δε το συνιστώ καθόλου..

Ο χρήστης nonos έγραψε:
Ξερω ηδη 3 κατοχους thp απο το greekcitroenclub που εντος εγγυησης τακτοποιησαν το συγκεκριμενο θεμα..Αν δε σας πιστευουν πατε το αφηνετε τη παραμονη και το εξεταζουν επι τοπου κρυο το επομενο πρωι που στανταρ θα το κανει..
ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να την αντικαταστησουν..

Το θέμα είναι οτι δε το κάνει κάθε πρωί. Εμένα μου το έχει κάνει 3-4 φορές στα 2 χρόνια. Αν είναι όντως από το τεντωτήρα δηλαδή αυτό το κροτάλισμα και λέμε το ίδιο πράγμα. Εγώ το αφήνω ως έχει και ελπίζω ότι δε θα δημιουργηθεί κανένα θέμα μιας και δε μπόρεσα να βγάλω άκρη με τις ελληνικές αντιπροσωπείες..Ελπίζομεν..!

Ο χρήστης drdino έγραψε:

Με τον τεντωτήρα στην καδένα τι θα κάνουμε;

Ό,τι κάναν όσοι είχαν πρόβλημα: πήγαν στην αντιπροσωπεία και έγινε αντικατάσταση της καδένας/τεντωτήρα εφόσον υπήρχε πρόβλημα.

Πήγαμε λίγο off topic αλλά τι να κάνουμε.. Το θέμα είναι ότι στην αντιπροσωπία δε βγάζεις άκρη. Όσες φορές ανέφερα αυτό το κροτάλισμα μου λέγανε είναι φυσιολογικό. Ποτέ δε το έκανε μπροστά τους αφού το έχει κάνει 3-4 φορές όλες και όλες οπότε δε μπορείς να επιμείνεις σε κάτι που δε φαίνεται.. Τώρα τέλειωσε και η εγγύηση.. Δε νομίζω βέβαια να δημιουργηθεί πρόβλημα αλλά θα δείξει..

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Καλά αν περιμένουμε από τα συνεργεία της Peugeot να δουν το θέμα αυτό ... δέσαμε ...

Τα συνεργεία της Peugeot έχουν ως φιλοσοφία το:
'Γυψοσανίδα στο τζάκι, ανάγλυφη ταπετσαρία και καναπέ γωνία ... '

Ρε σύ δε ξέρω..Εμένα μου έχει κάνει 3-4 φορές στα 2 χρόνια ένα περίεργο θόρυβο σαν τρακτερ και μου είπαν ότι είναι μέχρι να ανέβει το λάδι που το κάνει αυτό και ότι δεν είναι από το τεντωτήρα..Δεν έχω καταλάβει ακριβώς..Πάντως λειτουργεί καλά μέχρι τώρα οπότε λέω να μην το πειράξω..!Όπως ξέρεις κάθε φορά που πάω το αμάξι στο συνεργείο όλο και κάποια λαλακία θα μου κάνουν. Λέω να το αποφύγω αυτή τη φορά..

Αν εξαιρέσεις ότι το ds3 είναι πιο καινούργιο αμάξι στην αγορά και ίσως κάποιος να θέλει το πιο φρέσκο (δεν εννοώ πιο ωραίο αυτά είναι γούστα), το 207 rallye είναι πιο 'καλό' αμάξι κατά τη γνώμη μου μόνο και μόνο από τεχνικά χαρακτηριστικά αν το πάρει κανείς. Κατα τ'άλλα πιστεύω είναι και θέμα εσωτερικής-εξωτερικής εμφάνισης σε προσωπικό επίπεδο. Τι σου αρέσει πιο πολύ δηλαδή. Αλλά αφού είναι στα ίδια λεφτά και μάλλον και φθηνότερο από το ds3 απ'ότι βλέπω, εγώ θα έπαιρνα το rallye..Άσε που αυτή η ροπή που έχει από το 0 αυτός ο κινητήρας είναι τρέλα.. Είναι best buy το rallye στα χρήματα που έχει τώρα..