Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    F
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 1
    • Topics 0
    • Posts 4503
    • Best 1726
    • Groups 0

    Posts made by fiverg

    • RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...

      Ελπίζω μετά την χτεσινή ψηφοφορία, όσοι μας ποστάρουν 'μπαμπούλες' βαρβιτσιώτηδες και βουλτέψηδες να έχουν καταλάβει

      • ότι οι Συριζανέλ την καρέκλα δεν την αφήνουν ούτε αν τους κάψεις πάνω της. Θα βαφτίζουν το άσπρο μαύρο, θα λένε ότι βρέχει και δεν τους φτύνουν αλλά θα κυβερνήσουν με 153 για 3.5 ακόμη χρόνια.
      • ότι τα επόμενα 3,5 χρόνια οι μπαμπούλες είναι αυτοί που κάθονται στα κυβερνητικά έδρανα
      • ότι αυτοί έχουν την απόλυτη ευθύνη για τα μέτρα που αποφάσισαν και πήραν και τις επιπτώσεις που θα έχουν στην κοινωνία και την οικονομία
      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...

      Η κλάψα είναι ίδιον του Έλληνα. Μέχρι το 14, ο κόσμος αυτοκτονούσε στις πλατείες και τα παιδιά λιποθυμούσαν στα σχολεία. Μετά το 14 όλοι χορεύουν χαρούμενοι στις πλατείες με νταούλια και τα παιδιά εκ θαύματος ανέκαμψαν. Η ελλαδίτσα των 3 μνημονίων παραμένει η περίπου 40η πιο πλούσια χώρα τον κόσμο (πριν τα μνημόνια ήταν περίπου 30η).
      Οι γράφοντες στον παρόν φόρουμ έχουν ένα περίσσευμα για ¨περιττά' έξοδα όπως λαπτοπ, σύνδεση στο ίντερνετ και αυτοκίνητο.

      Αυτό βέβαια ελάχιστα σημαίνει για την άνεργη μάνα που είναι προστάτης δύο μικρών παιδιών. Συνεπώς, από το να ψάχνουμε πως θα καταφέρουμε να φέρουμε μονομιάς 'με μια μπιστολιά' την Ελλάδα στις θέσεις 55- (πολύ αισιόδοξα μας βάζω μαζί με την τωρινή Αργεντινή) γιατί έτσι μετά από (πόσα;) χρόνια θα 'αναπτυχθούμε' και 'θα φτάσουμε πάλι εκεί που είμασταν' (πως είπατε;) θα ήταν καλύτερα να ψάχνουμε πως θα μοιράσουμε τον όποιο πλούτο ακόμη έχουμε ('θα πληρώσουν οι πλούσιοι') ή να παράξουμε και καινούριο.

      Επ' αυτού βέβαια η καλή μας κυβέρνηση πολύ λίγα έχει να πει και έχει κάνει. Να μην ξεχάσω και την συντρόφισσα Βαλαβάνη που το βράδυ του δημοψηφίσματος βλέποντας την καταιγίδα να έρχεται δήλωσε με επαναστατική διάθεση (αφού πρώτα είχε πει στην μανούλα της να αποσύρει το μπαγιόκο των 200Κ) ότι θα κάνει ντου στις θυρίδες (όπου προφανώς θα έβρισκε τα ασημικά των βιομηχάνων και των εφοπλιστών...)

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Συμφωνία-Τρίτο μνημόνιο...

      Γουάου. Ξαναγυρίσαμε στην εποχή με τους υπερήφανους επαναστατημένους από την μία και τους 'γαιρμανωτσωλιάδαις' από την άλλη. Πείτε μας λοιπόν επαναστάτες που υπερηφάνως φέρετε δύο οχήματα στην υπογραφή σας (γιατί το πρώτο δεν σας έφτανε και πολύ σοσιαλιστικά έπρεπε να το αλλάξετε με καλύτερο...):

      • Πόσο μας έχουν βαρεθεί οι υπόλοιποι ευρωπαίοι και πόσο έχουν συμβάλλει οι 'υπερήφανες διαπραγματεύσεις' σε αυτό
      • Πόσο καλύτερη θα είναι η ζωή μας εκτός ευρώ αλλά με μνημόνιο βεβαίως βεβαίως (γιατί το χρέος είναι χρέος)
      • Πόσο ακόμη καλύτερη θα είναι η ζωή μας αν πολύ επαναστατικά διαγράψουμε μόνοι μας τα επονείδιστα και αποφασίσουμε να γίνουμε η Αλβανία του Χότζα εν έτη 2016 (δεδομένης και της γειτονιάς που ζούμε). Να σημειώσω στους απροσκύνητους ότι τα περισσότερα έσοδα όποιων εξαγωγών/τουρισμού είναι από την ΕΕ.
      • Πόση αριστερή μπαρούφα πρέπει να φάμε ακόμη στην μούρη (προσφυγικό, διάλυση κάθε έννοιας κράτους παντού, εκκολαπτόμενους σταλινίσκους, καμία επαφή με οποιαδήποτε έννοια συσχετισμών δυνάμεων/συμμαχιώ κ.λ.π., καμία δυνατότητα προετοιμασίας εναλλακτικής βιώσιμης λύσης που υποτίθεται ήταν και το δυνατό σημείο της αριστεράς) για να πούμε ότι 'ναι ρε αδερφέ, ντρέπομαι που το λέω, αλλά πως να το κάνουμε, επί Σαμαροβενιζέλων πριν 2 χρόνια τα πράγματα φαίνονταν καλύτερα'.

      Εκ των πραγμάτων έχεις να επιλέξεις μεταξύ των διεφθαρμένων που έφτασαν τα πράγματα εδώ και κάποιων άχρηστων που για να πω την αλήθεια τα μνημόνια και οι φόροι θα είναι το μικρότερο πρόβλημα μαζί τους. Μια ανεπανόρθωτη ζημιά όπως το να χαθεί ένα νησί είναι αρκετά πιθανό από αυτούς που έχουν συμβουλάτορες αντιρρησίες συνείδησης και όταν θα πέσει η πρώτη ντουφεκιά θα αναρωτιούνται αν πρέπει να αντιδράσουν ή να το ρίξουν στον διεθνισμό.

      Όσο για τα κροκοδείλια δάκρυα για τις κοινωνικές ομάδες και τα κηρύγματα περί λυκανθρώπων, άστα. Όταν οι εκλεκτοί σου θα μας βάλουν να πλακωνόμαστε στην ουρά για το ποιος θα πάρει το τελευταίο κουτί γάλα για το παιδί του έλα να μας πεις ποιες κοινωνικές ομάδες θα έχουν μείνει όρθιες.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....

      Πραγματικά απορώ κι εγώ με την αμοιβάδα που έγραψε το παραπάνω. Κλασσική συριζαίικη θολοκουλτούρα.
      Τι σχέση έχουν οι τυχόν φορολογικές και άλλες λαμογιές της εταιρείας με το αν κλείνει η εταιρεία; Τσέπωσε το αφεντικό αυτό χρήμα; Έφαγε δάνεια, ίδια κεφάλαια κ.λ.π. προς ίδιον όφελος; Ή μήπως την κλείνει γιατί η ΠρώτηΦοράΑριστερά του έδωσε να καταλάβει ότι δεν θα μπορεί να κάνει λαμογιές;
      Αν το αφεντικό θεωρούσε βιώσιμη την εταιρεία του, θα έκανε τα πάντα για να μην την κλείσει και να συνεχίσει να αρμέγει την γελάδα. Εδώ όμως την θεωρεί μη βιώσιμη, παίρνει το όποιο χρήμα έχει κερδίσει και φεύγει. This is capitalism. Ο αμοιβάδας που έγραψε το από πάνω σεντόνι (σε κλασσικά μαυρόασπρα αναρχοαυτόνομα) την θεωρεί βιώσιμη; Ας πάει να την λειτουργήσει με όποιο μοντέλο θέλει (όχι όμως σαν μία ακόμη δημόσια προβληματική αε). Η ανακοίνωση πάντως του ΚΚΕ έχει πάντως δυο πράγματα ουσίας παραπάνω να πει από αυτές τις αερολογίες.

      Προφανώς η εταιρεία δεν έκλεισε λόγω της τωρινής κατάστασης. Έκλεισε γιατί λόγω της κρίσης μειώθηκε ο τζίρος και γιατί τα μνημόνια οδήγησαν τους ανταγωνιστές (που στηρίζονται σε πολυεθνικούς ομίλους) σε καλύτερη θέση λόγω φτηνότερου δανεισμού/πιστώσεων κ.λ.π. Απλά η κατάσταση των τραπεζών και τα capital controls φαίνεται να ήταν η χαριστική βολή.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Dacia Duster

      Τα 150 μπορεί να είναι απολύτως ασφαλή όταν δεν συμβαίνει τίποτα απρόοπτο και κανείς
      δεν κάνει λάθη. Π.χ. αν είσαι σίγουρος ότι αποκλείεται να σκάσει απροειδοποίητα
      το εμπρός ελαστικό, ότι το φορτηγό που πέρασε πριν 3 λεπτά δεν 'άφησε' την γόμα του
      στο οδόστρωμα ή ότι (το κυριότερο) ο μπροστινός που τον πλησιάζεις φουριόζος
      δεν θα κάνει καμία στραβοτιμονιά.

      https://www.youtube.com/watch?v=BYxfzW8g3ZE
      (other people do mistakes...)

      Το να κάνει ο άλλος της @@ρια και να του δώσεις το περιθώριο μην σε πάρει στον λαιμό του είναι εξίσου σημαντικό
      με το να μην την κάνεις εσύ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Jeep Renegade 2015

      Είμαστε 3 με τον ίδιο κινητήρα που έχουμε αναφέρει καταναλώσεις (τον 1.6 ντίζελ της FIAT). Ένα Vitara, ένα 500X κι εσύ. Οι δύο λέμε ότι έχουμε κατανάλωση γύρω στο 6.3. Μου φαίνεται πολύ περίεργο το Renegade, με 200 κιλά παραπάνω να έχει και 1.5 λίτρο πάνω. Εκτός και αν κινείσαι μεγάλα διαστήματα σε έντονη κίνηση.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      το συγκεκριμενο vitara της δοκιμης ειναι και κουκλα...Απορω πως δεν ειδα το vitara...Θεωρω οτι ισως ειναι το πιο value for money SUV..Ευχαριστιεμαι στο φουλ την ιταλιδα μου,αλλα νομιζω θα επαιρνα 4κινητο φουλ εξτρα εκδοση με το ιδιο πετρελαιοκινητο μοτερ και ισως μου περισσευαν και κατι ψιλα..

      Επειδή είχα δει κι εγώ το 500Χ πριν καταλήξω στο Vitara, έχω πάντως να σου πω ότι ως προς το εσωτερικό, το 500Χ είναι πιο προσεγμένο και ως προς το design και ως προς τα υλικά.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ

      γώ πιστεύω ακόμα ότι θα γίνει bail in, δεν ξέρω με ποιο τρόπο και από ποιο ποσό και πάνω. Αλλά κρατήστε την εκτίμηση μου και εδώ είμαστε να το συζητήσουμε στο μέλλον...

      Δεν χρειάζονται μαντικές ικανότητες... Η όποια επόμενη ανακεφαλαιοποίηση θα γίνει με bail in δια νόμου που πέρασε το προηγούμενο καλοκαίρι εφαρμόζοντας σχετική κοινοτική οδηγία. Βέβαια οι Γερμανοί έχουν βρει έναν ωραίο τρόπο να αγοράζει ο Ντράγκι ομόλογα της Deutche από την 'πιστωτική επέκταση' (βλ. κόψιμο χρήματος) της ΕΚΤ οπότε η οδηγία -τους- μάλλον δεν τους επηρεάζει και πολύ. Εμείς είμαστε έξω και από αυτό... Αν βάλεις τώρα και το γεγονός ότι η κυβέρνηση θέλει να προστατέψει και την τελευταία μεζονέτα που αγοράστηκε με 500Κ δάνειο ως 'πρώτη κατοικία', μάλλον βλέπεις προς τα που πάει το πράγμα.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ

      Μήπως θα θέλαμε άραγε και εδώ ένα bail in για να στρώσουμε; Γιατί με βάση την κρατούσα αντίληψη μάλλον
      όλοι οι έλληνες ήταν πένητες το '10 και πολλοί λίγοι είχαν καταθέσεις άνω των 100Κ. Στην Κύπρο μόνο οι Ρώσοι
      ολιγάρχες έχασαν χρήματα; Θα τρελαθούμε ομαδικώς...
      Η βασική μας διαφορά με την Κύπρο είναι ότι από την στιγμή που αποφάσισε να εφαρμόσει μνημόνιο, εφάρμοσε το
      μνημόνιο. Δεν μειώθηκαν μισθοί ΔΥ στην Κύπρο; Εμείς θέλουμε μεν μνημόνιο ως προς το δανεικό χρήμα αλλά δεν το
      θέλουμε ως προς τις υποχρεώσεις. Οπότε σερνόμαστε με μεσοβέζικες λύσεις από μνημόνιο σε μνημόνιο. Ή είσαι μέσα με
      μνημόνιο ή είσαι έξω χωρίς, αυτό το 'ναι μεν αλλά' που ξεκίνησαν οι προηγούμενοι και εφαρμόζουν και οι τωρινοί δεν
      βγάζει πουθενά. Ας έβγαινε ο Αλέξης το καλοκαίρι, είχε 62% στο δημοψήφισμα, ας εξηγήσει γιατί δεν το έκανε και ας μην παίζει κρυφτούλι.
      Όσο για το τι κερδίσαμε από την ΠΦΑ, εγώ το βλέπω λίγο πιο μακροσκοπικά. Ίδια διαφαινόμενη σαπίλα (ένα εκκολαπτόμενο ΠΑΣΟΚ, καμία δυνατότητα να φτάνει η φωνή της βάσης στην 'κορυφή' που κάνει ότι γουστάρει
      γράφοντας στα @@ της ακόμη και τις αποφάσεις των νομαρχιακών κομματικών επιτροπών),
      μεγαλύτερη ανικανότητα στα θέματα διαχείρισης της καθημερινότητας (βλ. προσφυγικό) και καμία ελπίδα για 1.5 εκ
      άνεργους. Ναι, ξέρω ότι άνεργους τους έκαναν οι σαμαροβενιζέλοι αλλά οι σαμαροβενιζέλοι πήραν στις εκλογές
      τον μπούλο και πρέπει κάποτε να σταματήσει αυτό το βιολί. Το ότι η Χαλκίδα δεν είχε στις αρχές του '15
      αντιπροσωπεία Opel ήταν 'ευθύνη' των προηγούμενων και γι αυτό τους βάλαμε στο μπαούλο. Το ότι δεν θα έχει
      και στις αρχές του '17 είναι 'ευθύνη' των τωρινών. 1.5 χρόνος έχει περάσει ήδη...

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ

      Το συνηθισμένο λάθος -κατά την άποψή μου- είναι ότι οι καλοπροαίρετοι οπαδοί της
      δραχμής την συνοδεύουν στο φαντασιακό τους υποσυνείδητο με κάποιας μορφής
      'σοσιαλισμό' που θα προκύψει δια μαγείας. Η πραγματικότητα με το τρέχον
      πολιτικό προσωπικό (και της ΧΑ, άντε να βγάλω το ΚΚΕ) είναι ότι τα αφεντικά
      θα μείνουν αφεντικά και θα πληρώνουν τους σημερινούς εργαζόμενους με μισθούς
      1/Χ, όπου Χ η υποτίμηση που θα γίνει, βάζοντας στην τσέπη το υπόλοιπο 1-1/Χ.
      Και όλα αυτά στο όνομα μιας κάποιας υποθετικής ανάπτυξης η οποία θα συμβεί
      -και καλά- γιατί θα έχουμε μισθους Μιανμάρ (αφού τιποτε άλλο δεν θα έχει
      αλλάξει στο ελληνικό κράτος ως προς την προσέλκυση επενδυτών την στιγμή που σε
      πλείστες επενδύσεις το μιοσθολογικό είναι μόνο κλάσμα των λειτουργικών εξόδων).
      Ανάπτυξη βέβαια μας τάξανε και οι τωρινοί και είδαμε τι ήρθε. Τώρα την ψάχνουμε
      σε Σύριους 'πρίγκιπες'. Ας μοιράζαμε πρώτα δικαιότερα τον όποιο πλούτο έχει μείνει
      (η ελλαδίστα των μνημονίων είναι ακόμη η 40η πιο πλούσια χώρα στον κόσμο) και μετά
      ας συζητήσουμε και για αλλαγή του νομίσματος.
      Να προσθέσω επίσης ότι η προφανής αδυναμία της ελληνικής πολιτείας να διαχειριστεί
      και να παρέχει ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης σε λιγότερους (ακόμη) από 100000 πρόσφυγες
      καθιστά πολύ προφανές το γιατί ο Σόιμπλε το πρώτο πράγμα που σκέφτηκε για το Grexit ήταν η
      ανθρωπιστική βοήθεια.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ

      Προσωπικά δεν βλέπω κάτι κακό. Το κομματι που δείχνει καλεί τους ανθρώπους να φύγουν και να πάνε σε οργανωμένους καταυλισμούς. Απλά αναρωτιέμαι πόσοι από αυτούς βλέπουν ΕΡΤ

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ

      Ο σπόρος δυτυχώς έχει καρπίσει... Αν αυτή η παλαβή κυβέρνηση τελειώσει την θητεία της
      και η ΧΑ έχει ακόμη μονοψήφια ποσοστά, θα θεωρήσω ότι την γλυτώσαμε φτηνά.
      Δεν θα κάτσω να μπω σε αντιπαράθεση γιατί ένα φασιστικό κόμμα είναι πρόβλημα για μια κοινωνία.
      Δυστυχώς -κατ εμένα- αρκετοί συμπολίτες μας θεωρούν 'κακό φασισμό' μόνο ότι έχει γραφικούς δικτάτορες
      με μουστάκια, τα υπόλοιπα τους φαίνονται σωστά και αποδεκτά. Μια ανάγνωση της ιστορίας της Ευρώπης του
      μεσοπολέμου θα ήταν διδακτική για όλους. Μια αντιπαραβολή των λόγων του Μιχαλολιάκου με αυτούς του Χίτλερ,
      επίσης.

      Αυτά πάλι δεν σημαίνουν όμως ότι η οποιαδήποτε φωνή λογικής θα θεωρείται εκ προημίου 'φασισμός'.
      Δυστυχώς η έλλειψη παιδείας κάνει ένα άλλο μέρος συμπολιτών μας να τα βαφτίζει όλα 'φασισμό'
      ξεχνώντας βέβαια τι είναι πράγματι ο φασισμός (παρεπιπτόντως ο φασισμός είναι πολύ πιο σοβαρό
      πράγμα από τις ατάκες του σέρφερ Μπάρμπι μπουχέσα...).
      Δεν είναι φασισμός να μην αφήνεις τον κάθε ένα να εγκαθίσταται όπου να' ναι. Δεν είναι φασισμός
      να απαιτείς ως πολίτης το πρώτο λιμάνι της -τουριστικής- χώρας σου να είναι λειτουργικό και
      όχι καταυλισμός. Δεν είναι φασισμός να λες ότι πρέπει να εκκενωθεί η Ειδομένη. 15000 άνθρωποι
      βορρά αμφιβόλων ΜΚΟ μέσα σε ένα λασπότοπο. Ξεχνάμε ότι η ευθύνη είναι δική μας ως κράτος και όχι
      δική τους. Τι θα γίνει άραγε αν ξεσπάσει μια επιδημία και αρχίσουν και πεθαίνουν παιδιά;
      Θα τρέξουμε τότε να τους πάρουμε από εκεί ή όχι; Ακόμη και αν το θέλουν, πρέπει εμείς
      να τους αφήσουμε να σαπίσουν εκέι πέρα; Μήπως να καταργήσουμε και την αρχή δίωξης
      ηλεκτρονικού εγκλήματος και αν παίρνουμε χαμπάρι κάποιον έφηβο που πάει να αυτοκτονήσει να
      τον αφήνουμε να το κάνει γιατί αλλιώς είναι 'φασισμός';

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Tσιπάκι στα αυτοκίνητα;

      Χωρίς να ξέρω τι υλοποίηση έχουν στο νου οι κυβερνώντες θα ήθελα να προσθέσω ότι
      κατά την άποψή μου υπάρχει προφανής διαφορά ευχρηστίας για το 'όργανο' μεταξύ της
      διαδικασίας 'πληκτρολογώ την πινακίδα ενός οχήματος που βλέπω να περνάει μπροστά μου'
      (σε έναν δρόμο που μπορεί να περνάνε 10δες ανά λεπτό)
      και 'έχω έναν scanner που όποιος περάσει μπροστά μου βγάζει αν είναι ΟΚ ή όχι'.
      Στην πρώτη περίπτωση είμαστε όπως περίπου τώρα (φέξε μου και γλύστρισα δηλαδή),
      στην δεύτερη θεωρώ ότι υπάρχει σαφής 'αιτία' να συμμαζευτεί ο παραβάτης, υπό την
      έννοια ότι αυξάνονται κατακόρυφα οι πιθανότητες να τον σταματήσουν επι τόπου και
      να του πάρουν τις πινακίδες, το όχημα, το δίπλωμα κ.λ.π.
      Από την άλλη η τροχαία έχει scanners για ταχύτητα και πολλοί από εμάς πάμε
      σε ΕΟ πάνω από το όριο χωρίς να πολυχαμπαριάζουμε για τις τυχόν επιπτώσεις...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Καλή Σαρακοστή!
      Νομίζω πως φτιάχνεται σιγά σιγά μια ωραία 'βάση δεδομένων' και για κάποια νέα και εμπορικά μοντέλα όπως το Vitara τα οποία θα μπορούσαν να είναι χρήσιμα για υποψήφιους κατόχους ή και για απλούς φίλους της αυτοκίνησης
      Και μια ερώτηση επειδή δεν έχω άποψη: πώς είναι η Suzuki ως αντιπροσωπεία και οι dealers της;

      Καλή Σαρακοστή επίσης!

      Η δική μου επαφή ήταν τυπική, ως αγοραστή. Στην κεντρική μου έδωσαν το GLX για test drive χωρίς πολλές διατυπώσεις, χωρίς ιδιαίτερο περιορισμό στην ώρα και με άφησαν και μόνο μου. Οι γνώσεις τους για το αυτοκίνητο ήταν στο μέσο επίπεδο όλων των πωλητών, ήξεραν κινητήρες, ιπποδυνάμεις, εξοπλισμό κ.λ.π. Τα ίδια και στον dealer που το πήρα (αυτός ήξερε και δυο πράγματα παραπάνω -π.χ. στο infotainment - μιας και είχε ο ίδιος ένα στην κατοχή του).

      Δεν έχω επαφή με συνεργεία κ.λ.π. (και ούτε ελπίζω να αποκτήσω πέραν των service). Θα σημειώσω όμως και δύο αρνητικά. Δεν πήρα κανένα δώρο κατά την αγορά (βέβαια ο dealer πήρε σαν ανταλλαγή το παλιό μου αυτοκίνητο και πήρα και ετοιμοπαράδοτο για να προλάβω την απόσυρση) και το επιτόκιο της Suzuki αν κάποιος βάλει δόσεις είναι πολύ τσουχτερό (9.5%). Γενικώς δεν είδα κάποια ιδιαίτερη προσπάθεια να με 'δελεάσουν' και να 'σπρώξουν' το όχημα παρόλη την γενικότερη κατάσταση, 'δυστυχώς' για τους αγοραστές είναι πολύ νέο μοντέλο και φαίνεται να τα πηγαίνει καλά στις πωλήσεις.

      Για τα λάστιχα που ρώτησε κάποιος παραπάνω, δεν ξέρω το ακριβές μοντέλο, είναι κάποια ασφάλτινα Continental σε διάσταση 215/55/17, θα τα δω και θα επανέλθω.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου συμπληρώνοντας 2000+ χλμ (το βασικό μέρος δημοσιεύτηκε στο vitaraclub)

      Σχεδίαση: Υποκειμενικό βέβαια αλλά δείχνει πιο μεγάλο απ' ότι είναι (ειδικά στο μεταλλικό λευκό που το έχω). Π.χ. έχει σχεδόν το ίδιο μέγεθος με το Juke και το Captur αλλά λόγω τετραγωνισμένου σχήματος εμένα στον δρόμο μου φαίνεται πολύ μεγαλύτερο. Είναι αρκετά 'φρέσκο', κυκλοφορούν ακόμη(;) λίγα (ενώ βγήκε πρώτο σε πωλήσεις στην Ελλάδα το '15 δεν έχω δει στον δρόμο πάνω από 4-5) . Παρόλο που μάλλον θα γίνει πολύ 'του συρμού' σαν χρώμα, το λευκό μεταλλικό με το rugged πακέτο του πάει πολύ. Οι ζάντες που έχει (είναι σε 'καπνισμένο' γκρι χρώμα) μου αρέσουν περισσότερο από του GLX (που βασικά είναι ασημί).

      Χώροι: Ικανοποιητικοί για μένα αλλά μάλλον μικρότεροι γενικά ενός μεσαίου σε χώρο για τους πίσω (μιλάμε βέβαια για αμάξι 4.17 μέτρων και για μένα το μικρό μήκος ήταν ζητούμενο και αδιαπραγμάτευτο οπότε δέχομαι τον συμβιβασμό). Χώρος αποσκευών 375 lt, αρκετός για εμένα αφού δεν έχω πλέον μωρά που χρειάζονται να κουβαλάς
      'προίκα'.

      Εξοπλισμός: Τα έχει σχεδόν όλα (έβαλα σαν αξεσουάρ και το navigation για να το έχω σε μεγάλη οθόνη). Σε σχέση με το πιο ακριβό της σειράς (πετρελαιοκίνητο GLX) λείπουν μόνο στοιχεία Suzukiκής 'πολυτέλειας' (suede θερμαινόμενα καθίσματα, αυτόματα αναδιπλούμενοι καθρέπτες κ.λ.π.), οι LED προβολείς (αυτό θα το ήθελα) και η δυνατότητα να έχεις την πανοραμική οροφή. Με περίπου 24.5Κ στο GL+ (τελική τιμή με το κλειδί στο χέρι επί απόσυρσης) έχεις μεταλλικό χρώμα (η διχρωμία είναι +300 ευρώ), rugged πακέτο, infotainment (που δεν παίζει με κανένα τρόπο τα CD σου!), bluetooth, navigation, κάμερα οπισθοπορείας, active brake support, adaptive cruise control, ESP, TCS, υποβοήθηση στην κατηφόρα, στην ανηφόρα κλπ... Δεν έχει ρεζέρβα, κάποιος που κάνει σχετικά σοβαρό off roading πρέπει να την αγοράσει extra. Επίσης μου λείπει και ο 'τεμπέλης', κάποια στιγμή σκοπευω να τον βάλω (200 ευρώ...).

      Παρόλο που το active brake support μου έχει ενεργοποιηθεί σαν προειδοποίηση κάποιες φορές, δεν έχω αισθανθεί παρέμβαση στο φρένο (μάλλον επειδή φρέναρα ήδη εγώ). Επίσης, κάποιες φορές το αφήνω επίτηδες να πλησιάσει σχετικά απότομα σε προπορευόμενο όχημα αλλά δεν το βλέπω να ενεργοποιείται (και πάλι βέβαια έχω το πόδι στο πεντάλ, δεν τολμάω 'real' τεστ).

      Την ίδια απορία έχω και για την υποβοήθηση εκκίνησης σε ανηφόρα, δεν την βλέπω να ενεργοποιείται πάντα (όμως το όχημα φεύγει λίγο προς τα πίσω).

      Να πω και δυο καλά λόγια για το Adaptive Cruise Control. Δουλεύει και μάλιστα πολύ καλά (δεν το περίμενα να πω την αλήθεια). Το ρυθμίζεις και διατηρεί την ταχύτητα που του έβαλες. Αν το ραντάρ(!) εντοπίσει αμάξι εμπρός στην λωρίδα σου (και μόνο!) και με βάση την απόσταση 'συναγερμού' που έχεις ορίσει (έχει 3 σκάλες) φρενάρει και προσαρμόζεται στην ταχύτητα του προπορευόμενου. Μόλις αλλάξεις λωρίδα, επιταχύνει στην ρυθμισμένη ταχύτητα επιταχύνοντας και κάνοντας την προσπέραση (μόνο του!). Μόνος περιορισμός προφανώς είναι η ταχύτητα που έχεις στο κιβώτιο (αν φρενάρει πολύ και έχεις π.χ. 5η ή 6η και πέσουν πολύ οι στροφές, η ροπή βοηθάει αλλά μέχρι κάποιο σημείο), πάντως το σύστημα απενεργοπoιείται μόνο αν πατήσεις φρένο και όχι αν αλλάξεις σχέση. Πολύ ωραίο σύστημα για άνετα ταξίδια.

      Το navigation το έχω χρησιμοποιήσει λίγο, φαίνεται ακριβές αλλά είναι λίγο σουρεάλ, δίνει οδηγίες στα αγγλικά, οι δρόμοι στην οθόνη είναι στα ελληνικά και εσύ τους εισάγεις στην αναζήτηση σε greeklish. Δεν έχω βρει αναζήτηση με βάση συγκεκριμένα σημεία (εκκλησίες, γήπεδα, πλατείες, νοσοκομεία κ.λ.π. που είναι γενικά κάτι πολύ χρήσιμο), μόνο με δρόμους και διασταυρώσεις.

      Γενικά τα bluetooth για κινητό, η κάμερα οπισθοπορείας, τα πίσω φιμέ τζάμια είναι πρακτικά στοιχεία εξοπλισμού που τα έχω ευχαριστηθεί πολύ (και τα έχουν βέβαια πολλά σύγχρονα οχήματα). Από την άλλη, φαντάζομαι 'σκληρές' off road καταστάσεις με σκόνη και λάσπες παντού και προσπαθώ να φανταστώ πως και αν θα δουλεύουν όλα αυτά τα τζιτζιλομίτζιλα...

      Κινητήρας: 32kgm ροπής για 1300 κιλά όχημα (τα υπόλοιπα 4κίνητα της αγοράς ξεκινάνε από +100 κιλά)... Κορυφαία τιμή για τον κινητήρα της Fiat μαζί με τους αντίστοιχους 1.6 diesel των Honda (αυτός είναι μια κατηγορία μόνος του), Renault/Nissan και Opel. Αρπάζει πολύ καλά μετά τις 1500 στροφές (κάτω από εκεί φυτοζωεί). Ακόμη και με 6η σε ευθεία αισθάνεσαι επιτάχυνση και χωρίς το sport. Δυνατές του σχέσεις νομίζω η 3η και η 4η (με 1η και 2α δεν αισθάνεσαι κάτι το ιδιαίτερο αφού είναι από την φύση τους κοντές). Ειλικρινά νομίζω ότι είναι από τα σβέλτα αυτοκίνητα γύρω μας σε ρεπρίζ μέχρι τα 120-140 km/h. Όταν θα περάσω κι εγώ τα 5000 χλμ, υπόσχομαι μέτρηση 0-100 στον Emperor!

      Οι 120 ίπποι είναι αρκετοί για το ύφος του οχήματος αλλά όχι κάποια ιδιαίτερη επίδοση, η ροπή στους δίνει πολύ γρήγορα στον τροχό οπότε αν είσαι του γκαζιού αυτό θα σου τελειώσει γρήγορα, πρέπει να συνηθίσεις σε άλλου είδους οδήγηση. Η κατανάλωση τείνει προς τα 6.3l/100 στο trip computer ενώ η πραγματική είναι αυτή την στιγμή περίπου στο 6.4 με κίνηση αποκλειστικά στην πόλη (χωρίς πολλά μποτιαλιαρίσματα, με αρκετά 'τσαρουχώματα' μέχρι τις 4.5Κ στροφές για το στρώσιμο και με 2200 χλμ στο οδόμετρο μόνο).

      Για να πω την αλήθεια έχω λίγο αγχωθεί με το DPF και τα όσα γράφονται για τον καθαρισμό του αλλά και την νοθεία στα πετρέλαια. Έχω καθιερώσει το να βάζω πετρέλαιο σε συγκεκριμένο πρατήριο (BP Ultimate όσο η τιμή είναι χαμηλή). Η θεωρητική 'εμβέλεια'των 700(!) περίπου χλμ εντός πόλης σου επιτρέπει αν μη τι άλλο καλό προγραμματισμό για γεμίσματα. Επίσης έχω βάλει στο πρόγραμμα μια φορά τον μήνα (αν δεν κάτσει μόνο του) κίνηση στην εθνική για ένα μισάωρο με 3η και 3000-3500 στροφές (90-100 km/h) για ξεμπούκωμα και καθαρισμό του DPF.

      Ο κινητήρας είναι Θορυβώδης σε χαμηλές στροφές και στο ρελαντί όπου και λόγω του ύψους του οχήματος έχω την αίσθηση ότι οδηγώ φορτηγό.

      Κιβώτιο: Καλό κούμπωμα σχέσεων, καλή αίσθηση στον μοχλό χωρίς τζόγους και όχι τεράστιες διαδρομές. Ούτε κρύο, ούτε ζέστη. Μακριές σχέσεις για να εκμεταλλεύεται την ροπή του κινητήρα με οικονομία. Με 3η και 3500 στροφές έχεις 100 km/h, με 6η τα 120 km/h είναι στις 2000 και τα 140 km/h περίπου στις 2500. Θεωρητικά πρέπει να πλησιάζει άνετα σε τελική τα 190 km/h αλλά τέτοιες ταχύτητες τις θεωρώ παντελώς 'ξένες' προς το ύφος του οχήματος και μη ασφαλείς λόγω διαφόρων παραγόντων (ύψος, μαλακές αναρτήσεις, μικρό μεταξόνιο κ.λ.π.)

      Τετρακίνηση: Δεν την έχω δοκιμάσει σοβαρά - μπλόκα γαρ - (μόνο σε κάτι αλάνες με χιόνι στην Πάρνηθα πήγα και έπαιξα για να δω αν θα κολλήσει πουθενά, αλλά δεν ήταν κάτι που θα μπορούσε να το δυσκολέψει), βασίστηκα βέβαια στο καλό όνομα της Suzuki και στα διάφορα τεστ/video στο Youtube και ας είναι σε προδιαγραφές πιο 'light' σε σχέση με τις παλαιότερες γενιές αφού λείπει το κεντρικό διαφορικό και οι κοντές σχέσεις. Θεωρώ ότι θα με καλύψει (με την επιλογή Lock για σταθερή παροχή ροπής σε όλους τους τροχούς και τα 32kgm ροπής δεν νομίζω να χρειαστώ κάτι παραπάνω). Βέβαια με τα ασφάλτινα λάστιχα που έχει μάλλον δεν πας και πολύ μακριά οπότε θέλεις σίγουρα κάτι σε πιο τρακτερωτό ή αλυσίδες για τα χιόνια.

      Εσωτερικό: Το 'κόκπιτ' από την μέση της κονσόλας και επάνω το θεωρώ κλασσικό και όμορφο. Από την μέση και κάτω στερείται φαντασίας (πολλοί old fashioned παραλληλόγραμμοι διακόπτες αριστερά του τιμονιού ο ένας δίπλα στον άλλο, περιστροφικοί διακόπτες στο κάτω μέρος της κονσόλας στον κλιματισμό). Τα πλαστικά στο πάνω μέρος δεν είναι 'αφρώδη' αλλά είναι ποιοτικά, στο κάτω μέρος φαίνονται ανθεκτικά μεν αλλά σχετικά φτηνά. Να σημειώσω ότι εδώ η κατάσταση δεν μεταβάλλεται ακόμη και αν κάποιος πάρει το 'πλούσιο' GLX ή το S. Αν πάρω σαν βάση το Auris προηγούμενης γενιάς που τυγχάνει και οδηγώ συχνά, νομίζω ότι στο πάνω μέρος του ταμπλό έχουμε ισοπαλία, στο κάτω μέρος το Auris δείχνει να έχει ποιοτικότερα πλαστικά. Φωτισμός λίγο περίεργος και δίχρωμος, άσπρος στο ταμπλό και την οθόνη, κόκκινος στους διακόπτες σε ταμπλό και πόρτες).

      Υπάρχουν και κάποια επιπλέον στοιχεία 'φτήνιας' (π.χ. ο διακόπτης φώτων των πίσω επιβατών, οι πλαστικές επενδύσεις στο κάτω μέρος των πορτών). Όλα αυτά βέβαια ήταν εν γνώση μου και ήμουν πλήρως συνειδητοποιημένος για το τι αγόρασα ζυγίζοντας το που θα ρίξω βάρος και που όχι.

      Συναρμολόγηση: Φαίνεται καλή και τίποτα δεν τρίζει ακόμη και πάνω από έντονες λακούβες αλλά μην περιμένετε και αίσθηση 'χρηματοκιβωτίου' όταν κλείνουν οι πόρτες. Η συναρμολόγηση γίνεται στην Ουγγαρία οπότε μένει να δούμε την αντοχή στον χρόνο. Πάντως, πάλι από video στο youtube έχω δει να βάζουν το αμάξι σε διάφορες περίεργες γωνίες πατώντας σε τρεις τροχούς και με μεγάλη κλίση και όλες οι πόρτες ανοίγουν και κλείνουν κανονικά, δείγμα αυξημένης ακαμψίας (σύνηθες παράπονο σε άλλα SUV σε τέτοιου είδους τεστ). Μην ξεχνάμε ότι έχει και 89% στο EuroNCap, μέσα στις 2-3 νομίζω καλύτερες επιδόσεις στα compact SUV.

      Κύλιση: Καλή απόσβεση στις λακούβες και εγκάρσιες ανωμαλίες σε ότι αφορά την αίσθηση, χωρίς ωστόσο να καλύπτονται 'αρχοντικά' οι διάφοροι θόρυβοι από τα 'γκντουπ' (όπως π.χ. λένε για τα VAG). Μέχρι τα 140km/h ταξιδεύεις ήσυχα σε καλό οδόστρωμα (μπορείς εκεί να έχεις τον κινητήρα με 6η και 2500 στροφές και εκεί παραδόξως δεν ενοχλεί όπως στο ρελαντί). Από εκεί και πάνω αρχίζουν και εμφανίζονται αεροδυναμικοί θόρυβοι (π.χ. από τους καθρέπτες). Θόρυβος από τα ελαστικά σε 'κατασαρό' οδόστρωμα υπάρχει μπόλικος, δεν έχει μάλλον και καμιά φοβερή ηχομόνωση στους θόλους. Ωραία όμως η ψηλή θέση οδήγησης, ειδικά για ταξίδι και για τα παιδιά.

      Κράτημα: Δεν έχω εκτιμήσει ακόμη το τι και το πως, το πότε εμπλέκεται η τετρακίνηση και πότε το ESP, αν συνεργάζονται αρμονικά κ.λ.π. Το ύψος του οχήματος με ξενίζει, πάντα οδηγούσα 'χαμηλά' οχήματα, Θέλει καιρό για να το συνηθίσω και να δω τι μπορεί όντως να κάνει και τι δεν μπορεί (αλλά πλέον είμαι και αρκετά μεγάλος για 'στροφοκυνηγός'). Η διαφορά πάντως από ένα 'κανονικό' μεσαίο μου είναι σχετικά εμφανής. Στο 'χαμηλό' αισθάνεσαι να έχεις 'μαζί σου' στο αμάξωμα τους τροχούς, εδώ αισθάνομαι ένα αμάξωμα 'πάνω' στους τροχούς. Μαλακή γενικά ανάρτηση, 'πλέει' κάπως σε έντονες ανωμαλίες με πολλά χλμ. (120-140), εδώ πρέπει να παίζει και τον ρόλο του το κοντό μεταξόνιο (2500mm) και ο ημιάκαμπτος πίσω.

      Φρένα: Η ροπή του αυτοκινήτου θα ήθελε μάλλον κάτι δυνατότερο (ή αμμεσότερο). Γενικώς το πετάλι του γκαζιού ανταποκρίνεται πολύ γρηγορότερα ανεβάζοντας χιλιόμετρα απ' ότι το πεντάλ του φρένου στο να τα κατεβάσει αφού πρέπει να πατήσεις σχετικά βαθιά για να αρχίσει να πιάνει καλά. Είναι ζήτημα συνήθειας βέβαια και μιλάμε και για SUV και όχι για κάποιο sport μοντέλο, ωστόσο το σχετικά μικρό βάρος σε προδιαθέτει για κάτι καλύτερο.

      'Verdict': Αν κάποιος όπως εγώ ψάχνει ένα SUV, ένα καλό δηλαδή οικογενειακό αυτοκίνητο γενικών καθηκόντων με μεζεμένες διαστάσεις για την πόλη, δυνατότητα για σχετικά άνετα και οικονομικά ταξίδια και με καλή (και όχι μόνο κατ' όνομα) τετρακίνηση/δυνατότητα off road, νομίζω ότι η Suzuki πέτυχε διάνα. Θα μου πεις γιατί τότε δεν παίρνεις το SX4; Γιατί το Vitara είναι ομορφότερο και πιο ξεχωριστό σαν σχήμα (για μένα), ψηλότερο και πιο μαζεμένο σε διαστάσεις (το μικρότερο μεταξόνιο δίνει χειρότερο πάτημα μεν, καλίτερες off road δυνατότητες δε).

      Αν πάντως κάποιος έχει υπ όψιν του κάτι σε πιο σκληρό και σχετικά φτηνό off road (όπως τα παλαιότερα Vitara) θα τον στενοχωρήσουν διάφορα που κάποια διορθώνονται και κάποια όχι. Η έλλειψη ρεζέρβας, τα ασφάλτινα ελαστικά, το 'κυριλλέ' (και πιθανόν ευπαθές) εσωτερικό, το σχετικά μειωμένο ύψος (185mm), οι μεγάλοι πρόβολοι, το 'επιβατικό' αμάξωμα και όχι κάτι σε τύπου σκάλας, η έλλειψη κοντών σχέσεων κ.λ.π.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      @gatoz

      Ωραία η παρουσίαση και αναλυτική. Να πούμε ότι το 1.4S που έχεις είναι και το πιο εξοπλισμένο μοντέλο.
      Εγώ πάντως με το 1.6 DDis GL+ όταν έχω πέσει σε κατσαρό οδόστρωμα με πάνω από 130 χλμ/ώρα δεν αισθάνθηκα
      το αμάξι τόσο σίγουρο, το μεταξόνιο και ο ημιάκαμπτος νομίζω...
      Βέβαια ο δρόμος προς Θεσσαλονίκη είναι πλέον 'χαρτί' (ποιος να το έλεγε κάποτε...)
      και το S είναι και πιο σφιχτό από το δικό μου. Είναι και εμένα το πρώτο μου 'ψηλό' οπότε απαιτείται συνήθεια.

      ΥΓ: Πρέπει να σε θυμάμαι από το alfisti όταν πριν από (πολλά) χρόνια παρουσίαζες την Delta. Τότε εδώ
      πέρα κυριαρχούσαν οι 'μάχες' των ιταλόφιλων με τον lkar.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      @riverael1

      Προσωπικά διαφωνώ. Ας μην τα κάνουμε όλα 'ίσιωμα'. Δεν θα γλυτώσεις προφανώς αν πέσεις με οτιδήποτε με 150 km/h σε τοίχο (το είδαμε αυτό πρόσφατα). Όμως αν δεις τα διαγράμματα μεταξύ π.χ. του Kadjar (89%) και του Duster (74%) στην προστασία ενηλίκων η διαφορά είναι υπαρκτή με σαφείς μεγαλύτερες πιθανότητες τραυματισμού τους σε συγκεκριμένα σημεία στις ταχύτητες αναφοράς. Τα παιδιά πρέπει να έχουν και γονείς. Και πάλι βέβαια ξαναλέω αυτά θα ήταν καλύτερα αυτά να μεταφερθούν από κάποιον mod στο topic του Duster.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Ωραίο, να ελαφρώσει και το κλίμα (δάκτυλος της Dacia...)

      Να προσθέσω επίσης ότι το EuroNCap δημοσιεύει εκτός από βαθμολογίες και αντίστοιχα διαγράμματα. Εκεί μπορεί κανείς εύκολα να καταλάβει ότι η υψηλότερη π.χ. βαθμολογία του Opel Mokka σε σχέση με το Vitara (παρόλο που είναι και τα δύο 5 αστέρων) δεν είναι απλά λόγω παραπάνω μπλιμπλικιών ασφαλείας αλλά λόγω απτών αποτελεσμάτων συγκρούσεων που φανερώνουν μεγαλύτερη ή μικρότερη προστασία στα σώματα των επιβαινόντων.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Αντιγράφω από το τρέχον C&D για όποιον ενδιαφέρεται

      Vitara 1.4S
      0-100: 9.3
      80-120: 6.1 (με 3η) και 8,2 (με 4η)
      Τελική: 200 (παντελώς ξένη κατά την άποψή μου με τον χαρακτήρα και την ανάρτηση του οχήματος αν και δεν έχω ιδία άποψη από το S)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Εξέφρασα μια προσωπική υποκειμενική άποψη για το εσωτερικό του Duster που ας πούμε κινείται στην ανάλογη κατηγορία τιμής. Τι άρχισα; Η προσωπική υποκειμενική άποψη και το γούστο του κάθε ενός θεωρούνται ''έναρξη πολέμου'; Είπα κάτι ατεκμηρίωτο ή ψέμα ή λάθος; Με χαρά να το ακούσω. Γιατί μπήκα στην συζήτηση όταν γράφτηκε ότι το Vitara σε σχέση με τον ανταγωνισμό είναι αργό, κάτι που κατά την άποψή μου είναι λάθος και προσπάθησα να το τεκμηριώσω (φαντάζομαι ότι για την αγένεια, την ειρωνεία και την επιθετικότητα δεν εννοείς εμένα),

      Η άποψη του καθενός είναι σεβαστή και χρήσιμη σε οποιοδήποτε topic οχήματος, αρκεί να είναι κατά το δυνατόν τεκμηριωμένη και όχι ειρωνική και εμπαθής με ποδοσφαιρική διάθεση και στο στυλ 'είστε κορόιδα που δεν αγοράζετε το Χ...'. Εξαιρείται προφανώς το γούστο διότι περί ορέξεως...

      Το Vitara έχει 375 λίτρα χώρο. Προσωπικά μέχρι να το αγοράσω βολευόμουνα με όχημα που είχε 360. Το αν σε άλλον φτάνει ή δεν φτάνει είναι δικό του θέμα και μπορεί να το δει. Το αν είναι πιο σημαντικό να έχει ένα αμάξι 5 αστέρια ή μεγάλο χώρο αποσκευών ας το κρίνει ο ίδιος αν δεν μπορεί να τα έχει και τα δύο (όπως εγώ). Καλό θα ήταν όμως σε υποψήφιους αγοραστές στο αντίστοιχο topic να αναφέρεται από τους κατόχους και να μην μένουμε σε μόνο στα όποια καλά. Εγώ έχω ήδη αναφέρει π.χ. ότι το Vitara πάσχει σε κάποια σημεία σε απτή ποιότητα υλικών, ηχομόνωση και ποιότητα κύλισης (λόγω ημιάκαμπτου, κοντού μεταξονίου κ.λ.π.). Αν υποπέσει κάτι στην αντίληψή μου όσο περνάει η χρήση του πάλι θα το αναφέρω.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • 1
    • 2
    • 222
    • 223
    • 224
    • 225
    • 226
    • 224 / 226
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr