Ειλικρινά τι περιμένεις για να το πας σε συνεργείο και να τους πεις όλα τα προβλήματα; Να σου βγάλει κανά κωλοδάχτυλο στην οθόνη υγρών κρυστάλλων για να καταλάβεις ότι ο κινητήρας είναι στα τελευταία του;
Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου.
Γίνομαι απότομος αλλά δεν μπορώ να ακούω τέτοια πράγματα.
Ο χρήστης S3 έγραψε:
χαχαχα
προφανως και εχουν σκληρα πλαινα
τεσπα...σε τι διασταση εχεις εμπειρια?
Εγω αναφερομαι σε 195-50-15 οπου με 36 πιεση και μαγουλιαζαν.
Ενω με τα παραντα με 32 πιεση και παροτι θεωρητικα εχει πιο μαλακο πλαινο δε μαγουλιαζουν.
Επισης με ΤΟΥΟ ειχα χειροτερο τιμονι,κατι που παλι συνδεεται με τα πλαινα.
Το οτι τα ειπα μπαλονια ειναι γιατι το αμαξι ταλαντευοταν πανω στα λαστιχα λογω σκληρης αναρτησης.
Μοορει πχ σε ενα κορσα με μαμα αναρτηση να ειναι τελειο, αλλα με σκληρη αναρτηση δε δουλευει.
36psi?!!! Νομίζω ότι είναι υπερβολικά. Εγώ τα είχα 32 μπροστά -30 πίσω και δούλευαν μια χαρά. Δοκιμασμένα και με ανάρτηση kw και bilstein sprint B8.
[spoiler=:3843j5g9]>Ο χρήστης fabil έγραψε:
Το λάστιχο σου ξαναλέω είναι πολύ καλό και βγαίνει και σε πολύ καλή τιμή. Και made in japan.
το πλαινο του t1r ειναι κουτσουρο..ουτε καν μαλακο
και ειναι αρκετα σκληρο λαστιχο..not a daily driver
Εγώ το αντίθετο έχω ακούσει από 2-3 γνωστούς που τα είχαν.
ομοιως και απο γνωστους και απο δικη μου (παλια) εμπειρια
Toυλαχιστον σε 15ρες τα Τ1R ειναι μπαλονια, οχι λαστιχα.
Προσωπικη εμπειρια
που να μην βαλω μετα τα Yoko C drive...!
Βάλε τα s drive τα c είναι για παππούδες.......
τα c είναι για παππούδες.......
Not!
Sent from my Neo V using Tapatalk.
[/spoiler:3843j5g9]
Πραγματικά ότι να 'ναι!!!
Ο χρήστης S3 έγραψε:
Toυλαχιστον σε 15ρες τα Τ1R ειναι μπαλονια, οχι λαστιχα.
Προσωπικη εμπειρια
Τι εννοείς;
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Θεωρώ πιθανό να μιλάνε για το ίδιο λάστιχο αλλά για διαφορετικά πράματα. Ίσως θα βοηθούσε να χωριστούν οι απόψεις σε πλαϊνά και πέλμα.
Οι σπορ λύσεις έχουν σκληρό σκελετό και πλαϊνά (τιμόνι, ακρίβεια, πάτημα, φρενάρισμα) και μαλακό πέλμα (πρόσφυση).
Οι άλλες λύσεις πιο μαλακό σκελετό (άνεση) και πιο σκληρό πέλμα (διάρκεια).
Οπότε το ίδιο λάστιχο μπορεί να λαμβάνει φαινομενικά διαφορετικά σχόλια που δεν είναι λάθος απλά αναφέρονται σε διαφορετικό τμήμα.
Αυτό ακριβώς είδα με ται καινούργια λάστιχα που έβαλα. Τα proxes T1R που είχα, είναι στην κατηγορία υπερ-υψηλών επιδόσεων με αποτέλεσμα να έχουν και χαμηλό δείκτη φθοράς (σχετικό βέβαια) αλλά και μαλακό πέλμα. Την 1η φορά που τα έβαλα φοβήθηκα ότι δεν θα μου βγάλουν χλμ. Αλλά επειδή είχαν σχετικά μεγάλο αυλάκι κράτησαν. Τα πλαινά είναι αρκετά σκληρά και τα δοκίμασα σε πολλές ελληνικές γούρνες... Και τα είχα και σε 45άρι προφίλ.
Τα kumho kh31 που έχω τώρα ανήκουν στην κατηγορία των υψηλών επιδόσεων και έχουν πιο μαλακά πλαινά αλλά το πέλμα του είναι σκληρότερο από τα proxes. Ενδεικτικά να αναφέρω ότι τα kh31 έχουν 340 δείκτη φθοράς ενώ τα proxes 280.
Δεν νομίζω βέβαια να μου βγάλουν πάνω απο 70Κ χλμ που για μένα είναι 30 μήνες.
Πάντως επειδή ακούω συνέχεια διαφορετικές απόψεις έχω καταλήξει στο ότι αν δεν το δοκιμάσεις δεν μπορείς να ξέρεις. Μια ιδέα μόνο.
Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Νομιζω οτι πανω κατω ολοι ξερουν οτι ο κλαδος μου ειναι τα πρατηρια!
Αλλα να θιχτω γιατι? Οχι δεν θιχτηκα! Κουβεντα κανουμε... και μαλιστα κουβεντα που δεν ειναι επι προσωπικου!
Εσυ δεν καταλαβα γιατι θελησες να την πας επι προσωπικου αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα...Εγω σου ειπα πως εχουν τα πραγματα! Εσυ παλι σαν καταναλωτης πιστευεις κατι αλλο -το οποιο βεβαια δεν ειναι η πραγματικοτητα- αλλα εξακολουθεις να το πιστευεις γιατι μαλλον ειναι πιο βολικο το να νιωθεις αδικημενος!
Η πραγματικοτητα λοιπον ειναι οτι καποια πρατηρια οντως ανεβασαν την τιμη τους και εβγαλαν 100-200 ευρω απο αυτο... Τα περισσοτερα ομως πουλησαν δευτερα και λιγες ωρες την τριτη κατω του κοστους γιατι η αποφαση για την αυξηση του φορου ανακοινωθηκε την τριτη και εφαρμοστηκε απο δευτερα αναδρομικα!
Δεν ήξερα ότι είσαι πρατηριούχος και γι'αυτό ρώτησα άλλωστε. Δεν ήταν ειρωνία ή ρητορική.
Δεν μπορώ να ακούω ότι '200€ την μέρα δεν είναι πολλά' και άλλα παρεμφερή. Ξαναλέω ότι φυσικά και φταίει το κράτος. Είμαι καταναλωτής αλλά για να αποκτήσω δύναμη είναι δύσκολο. Εσύ σαν πρατηριούχος τι έκανες; Το κράτος - εταιρίες θα πονέσει περισσότερο αν πχ για μία εβδομάδα δεν πάρει παραγγελίες από εσάς παρά εγώ καύσιμο απο εσένα.
Το 1ο μου σχόλια με το 'ΘΑ' πήγαινε στην διάθεση κάποιων να ανεβάσουν την τιμή αδικαιολόγητα.
Αδικημένος νιώθω κάθε φορά που μου έρχεται ο ΦΠΑ.
Δεν είχα καμία πρόθεση να σε προσβάλλω ή να σου επιτεθώ προσωπικά.
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Μηπως δεν υπαρχει λογος για τετοια επιθετικοτητα ; Για πιο ηρεμα παρακαλω. [mod]
Δεν επιτέθηκα ούτε προσέβαλα κάποιον όπως έγινε προς το μέρος μου.
Έκανα ερώτηση διευκρινιστική η οποία μπορεί να εξηγήσει πολλά.
[spoiler=:2exsdu1b]>Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Τα πρατηρια υγραεριου εχουν μικρες δεξαμενες! Τα περισσοτερα γεμιζουν με 7000-75000 λιτρα... Αρα σχεδον ανα 1-2 μερες και πολλες φορες και καθε μερα υπαρχει ανεφοδιασμος!
Και εγω να δεχτω οτι 5-10 πρατηριουχοι αποφασισαν να κλεψουν και ανεβασαν την τιμη χωρις να παραλαβουν και κερδισαν το αστρονομικο ποσο των 200 ευρω επιπλεον! Εσεις τους κατηγορειτε ολους... Και αυτους που οντως παρελαβαν την Δευτερα και πουλουσαν την Δευτερα και την Τριτη το πρωι με ζημια!!!!
Ο φορος μαθευτηκε απο τις εταιριες που εμπορευονται χονδρικα το υγραεριο την Τριτη το πρωι και εφαρμοστηκε ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ απο την Δευτερα! Γιατι κανεις δεν φωναζει για τα πρατηρια που πουλουσαν την Δευτερα και αρκετες ωρες της Τριτης σε τιμες κατω του κοστους???
Λες και το προβλημα ειναι αν θα βγαλει το λαμογιο ο βενζινας και 200 ευρω παραπανω για μια μερα!!!! Αυτο ειναι το δεντρο... Αλλα ολοι σας χανετε το δασος σαν καταναλωτες!!!! Και αυτο δεν ισχυει μονο για το υγραεριο... Και στις βενζινες το ιδιο πραγμα ειναι!!! Θα πληρωνετε απο εδω και εμπρος περι τα 3 ευρω επιπλεον νταβατζιλικι στο κρατος και ο κα'ι'μος σας ειναι ακομα το λαμογιο ο βενζινας!!!
1ον μπορεί να λες ότι θέλεις γιατί βασίζεσαι στην ανωνυμία που σου προσφέρει η πόλη αλλά επειδή εγώ ζω στην επαρχία σε πληροφορώ ότι εδώ έχουν πολύ μεγαλύτερες δεξαμενές και επειδή δεν έχει τόσα πολλά υγραεριοκίνητα αυτοκίνητα εδώ δεν αγοράζουν υγραέριο κάθε μέρα όπως ισχυρίζεσαι.
2ον πως είναι δυνατόν τα πρατήρια στην Θεσσαλονίκη να έχουν όλα υψηλότερη τιμή από αυτά που βρίσκονται λίγο πιο έξω από την Θεσσαλονίκη. Και μιλάω και ακόμα για αυτά που βρίσκονται έξω από τα διυλιστήρια και πρακτικά δεν έχουν μεταφορικά, που ως γνωστών το χρησιμοποιείτε σαν δικαιολογία. Να μην μιλήσω για τιμές σε άλλους νομούς που είναι πολύ χαμηλότερες.
Και δηλαδή θέλεις να μου πεις ότι πρατήριο που δεν έχω δει αυτοκίνητο ποτέ να βάζει υγραέριο λόγω τιμής και ύπαρξης άλλου πρατηρίου πιο φθηνού κοντά βάζει υγραέριο κάθε μέρα; Δηλαδή αυτοί που έχουν κίνηση βάζουν κάθε 3ώρο ας πούμε;
Δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι με τιμή υγραερίου στο 1.20 δεν συμφέρει να κινούμαστε με υγραέριο αν βάλεις μέσα και την πιθανή ζημία που μπορεί να βγάλει, και έτσι όπως το πάτε και εσείς και το κράτος σε 3 μήνες από τώρα εκεί θα είναι η τιμή.Οι δεξαμενες ειναι ειτε 9αρες (9000 λιτρα) ειτε 18αρες και γεμιζουν στο 80%! Αρα 7200 και 14400 λιτρα αντιστοιχα...
Η πλειοψηφια των πρατηριων εχει 9αρες γιατι αυτες για την εγκατασταση τους δεν χρειαζονται οικοδομικη αδεια και αρα ειναι φθηνοτερες!
Τα πρατηρια που εχουν μεγαλη κινηση ανεφοδιαζονται 2 φορες την ημερα ενω για τα υπολοιπα το συνηθες ειναι ανα 1-2-3 μερες max...
Tα υπολοιπα δεν νομιζω οτι εχει αξια να τα συζητησουμε! Οπως σου ειπα αλλου ειναι το δεντρο και αλλου το δασος...
[/spoiler:2exsdu1b]
Μήπως θίξαμε τον κλάδο σου;
Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Τα εχουμε πει 200 φορες!
Διαβαστε και 2-3 πραγματακια πριν κανει ο καθενας την καταγγελια του σαν μικρος Ευαγγελατος...
Τα μετρα που αφορουν στους φορους του υγραεριου ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΑΝ με την καταθεση του πολυνομοσχεδιου και οχι με την ψηφοφορια του απο την βουλη...
Το αναφερει στην σελιδα 79 του πολυνομοσχεδιου οπως αναρτηθηκε στην σελιδα της βουλης!
Τα παραπονα σας στο κρατος!Συγκεκριμενα τα πρατηρια εμαθαν την Παρασκευη οτι ολη η ποσοτητα του υγραεριου που πουληθηκε την Δευτερα και χθες μεχρι να ανεβασουν την τιμη πουληθηκε με ζημια καθως ενημερωθηκαν μια μερα μετα οτι θα ακολουθησει συμπληρωματικο τιμολογιο που θα περιλαμβανει τους επιπλεον φορους!
Κάνε συζήτηση χωρίς χαρακτηρισμούς . Αλλιώς κράτα το για τον εαυτό σου.
Θέλεις να μου πεις ότι ΟΛΑ τα πρατήρια παρέλαβαν υγραέριο το σαβ/κο;! Επειδή δεν έχω δει κάποιο με σταθερή τιμή. Τι μου τους δικαιολογείς; Επειδή έπρεπε να ανέβει η τιμή 7 λεπτά και ανέβηκε 10 και βλέπουμε;
Φυσικά και ο 1ος υπεύθυνος είναι το κράτος, αλλά δες και δίπλα σου.
Ο χρήστης futureshock έγραψε:
διαβασα τωρα για τα T1R οτι εχουν πολυ μαλακα πλαινα και δεν ειναι για πολλα χιλιομετρα που εχω σκοπο να τα κρατησω εγω...(οπως τα c drive που φοραω)
παρολλα αυτα εχουν και τα υπερ τους οπως αναφερες και συ...
Τα ίδια είχα διαβάσει και εγώ. Το πρώτο σετ μου έβγαλε 60.000χλμ και το 2ο 75.000χλμ τραβηγμένα βέβαια επειδή δεν ήθελα να αλλάξω λάστιχα τον ιούνιο.
Χιλιόμετρα θα σου βγάλει. Δεν νομίζω να θέλεις περισσότερα;
Το λάστιχο σου ξαναλέω είναι πολύ καλό και βγαίνει και σε πολύ καλή τιμή. Και made in japan.
ΥΓ. Το αυτοκίνητο μου είναι μια φάμπια 1 με 116 άλογα και Bilstein B8 sprint. Το αναφέρω για να καταλάβεις ότι είναι δοκιμασμένα τα λάστιχα από θέμα αντοχής.
Ο χρήστης futureshock έγραψε:
καλα σιγουρα δεν ειμαι ο τυπος που θα κατσω να πω οτι το ταδε λαστιχο μπαινει καλυτερα στις στροφες ή κατι τετοιο... δεν μπορω να καταλαβω διαφορα περαν του σκληρου-μαλακου ελαστικου στο αμαξι...γιατι δεν εχω εμπειρια
οντως τα τογιο μου εκατσε ωραια στο ματι το κοψιμο του πελματος που εχει...
Τα proxes T1R τα φορούσα για πολλά χιλιόμετρα. Δύο φορές το έχω βάλει συνολικά.
Τα υπερ: Έχει πολύ μεγάλο αυλάκι 8,2 ή 8,3 με αποτέλεσμα να βγάζει αρκετά χιλιόμετρα. Το κράτημα τους ήταν πάρα πολύ καλό. Δεν αργούσαν να ζεσταθούνε καθόλου. Τα φορούσα στην 195/45/16 80V.
Τα κατά: Έχουν λίγο θόρυβο. Από τα πρώτα χιλιόμετρα. Έχουν χαμηλή ταχύτητα υδρολίσθησης. Φαντάζομαι φταίει το κατευθυνόμενο πέλμα που έχουν. Ενώ στο βρεγμένο τα πήγαιναν αρκετά καλά.
Γενικά έμεινα πολύ ικανοποιημένος. Θα μου πεις 'Γιατί δεν τα ξαναέβαλες;' Επειδή ήθελα να δοκιμάσω και κάποιο άλλο λάστιχο.
Έβαλα τα Kumho KH31. Πολύ πιο αθόρυβα από τα proxes T1R. Μεγαλύτερη ταχύτητα υδρολίσθησης. Αλλά σαν κράτημα στο στεγνό δεν έχουν το βεντουζάρισμα που είχαν τα proxes...
Βέβαια τα kumho τα φόρεσα στην 195/50/16 88V XL. Μεγαλύτερο πλαινό οπότε μπορεί να παίζεται και εκεί η διαφορά που βλέπω.
Ελπίζω να βοήθησα.
Ο χρήστης sdaoulas2 έγραψε:
σημερα στις 12 η ωρα θεσσαλονικη 3 πρατηρια στην τιμη 1,025
ελεος, εφυγα δεν εβαλα. Εβαλα βενζινη με 1,599
Πως δικαιολογειται αυτο ετσι πρωι πρωι;
Επειδή ΟΤΑΝ ψηφιστούνε τα μέτρα που περιλαμβάνουν και την εξίσωση του φόρου, ΘΑ ανέβει και η τιμή.
Και είπαν το ΘΑ να το κάνουν πραγματικότητα...
Ο χρήστης dexter13 έγραψε:
Στα είπα κ πιο πανω. Πήγαινε κ αλλου να πάρεις δεύτερη γνώμη. Στη skoda συνηθίζουν να αλλάζουν όλο το αμάξι όταν δε βγάζει ακριβώς τη βλάβη το διαγνωστικό. 350€ νομίζω είναι πολλα. Αν έκανες κ ρεκτιφιε πόσο θα ήθελαν δηλαδή; 3 μηνιατικα; Έχεις αυξημένη κατανάλωση λαδιού;
Το έχω πάει σε 2. Καμία απάντηση σίγουρη. Φυσικά και είναι πολλά 350€. Λάδι δεν καίει ο κινητήρας. Και οι αλλαγές γίνονται και κάθε 15.000χλμ αλλά σε σύντομο χρονικό διάστημα. Είδωμεν...
Ευχαριστώ.
Ο χρήστης dexter13 έγραψε:
Την βλάβη την απέδωσαν στην παλαιότητα λόγω χιλιομέτρων του βενζινοκινητηρα; Υπάρχει περίπτωση να ευθύνεται τυχον λάθος αρχική ρύθμιση του LPG?(σιγα μην το παραδεχτούν αν φταίει αυτο). Αν οδευεις τελικα προσ ρεκτιφιε, λογικά θα σου βάλουν τις ενισχυμένες βαλβίδες κ μετα δε θα έχεις κανένα πρόβλημα. Σου εύχομαι φθηνή κ γρηγορη αποκατάσταση του προβλήματος.
Υ.Γ. Πήγαινε το κ σε κανένα άλλο συνεργείο να πάρεις κάποια άλλη γνώμη...
Και αυτοί δεν είναι σίγουροι. Μου είπαν ότι η συμπίεση στον 1ο κύλινδρο δεν δικαιολογεί την διακοπή λειτουργίας του. Και το έριξαν σε ηλεκτρικό πρόβλημα. Βέβαια μετά από δοκιμή άλλης καλωδίωσης όπου και το πρόβλημα παρέμεινε μου ανέφεραν ότι φταίει η συμπίεση.
Και ότι για την συμπίεση υπεύθυνη είναι μάλλον ένας οδηγός. Μου είπαν ότι δεν θα αλλάξουμε βαλβίδες. Απλά θα φτιάξουν την έδρα της. Κόστος το πολύ 350€ σε περίπτωση που αλλαχτούνε όλοι οι οδηγοί.
Όταν τους ρώτησα γιατί δεν το κάνει συνέχεια, μου απάντησαν ότι: Επειδή πότε πατάει καλά η βαλβίδα και πότε δεν πατάει....
Η ρύθμιση του υγραερίου ελέγχθηκε και μάλιστα δεν είναι πια ο ύποπτος μετά από την παράκαμψη της. Αλλά και πάλι στο υγραέριο δουλέυει μια χαρά ο κινητήρας.
Ευχαριστώ.
Λοιπόν,
Περάστηκε άλλη καλωδίωση και εγκέφαλος βενζίνας (δοκιμαστικά) παρακάμπτοντας το υγραέριο και πάλι το έκανε. Μετρήσαμε την συμπίεση και ο 1ος βγάζει από 180 εως 200 με το ζόρι. Όλοι οι άλλοι ~210. Μου είπαν ότι το πρόβλημα το κάνει εξαιτίας της χαμηλής συμπίεσης. Αλλά δεν με καλύπτει. Με το υγραέριο το πρόβλημα στην χειρότερη περίπτωση είναι πολύ μικρό στην καλύτερη όπου είναι και η πλειοψηφία των περιπτώσεων ούτε που το εμφανίζει.
Μου πρότειναν να ανοίξω καπάκι για να φτιάξω την έδρα της βαλβίδας και πιθανότατα τον οδηγό. Προς το παρόν δεν έχω κάνει τπτ γιατί απλά το αυτοκίνητο με στροφές δουλεύει μια χαρά. Ούτε λαμπάκι ούτε κόμπιασμα.
Να αναφέρω οτι στο ρελαντί με βενζίνη, όταν αποσυνδέαμε την egr το πρόβλημα εξαφανιζόταν. Δοκιμάσαμε και καινούργια egr αλλά και πάλι δεν καταφέραμε τπτ.
Τι μου προτείνετε για το άνοιγμα; Ο κινητήρας έχει ~180.000χλμ.
Ευχαριστώ.
Λοιπόν,
Δοκιμάστηκε άλλος εγκέφαλος υγραερίου και έκανε πάλι τα ίδια. Να σημειώσω ότι τώρα την ανάφλεξη στον 1ο κύλινδρο την κάνει και στο υγραέριο αλλά σπάνια. Μέσα στην εβδομάδα θα το πάω για να κοιτάξουν και την καλωδίωση και μετά το μόνο που έμεινε είναι ο εγκέφαλος του αυτοκινήτου.
Θα μετρήσουν και την συμπίεση αν και δεν βρίσκω το λόγο.
Το αυτοκίνητο από τότε που παρουσίασε το πρόβλημα έχει κάνει ~1.500χλμ χωρίς κανένα λαμπάκι. Παρουσιάζεται μόνο στο ρελατί.
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Για κάνε κι έναν έλεγχο συμπίεσης...
Αν ήταν θέμα συμπίεσης δεν θα το έκανε συνέχεια; Όταν σβήναμε την βλάβη λειτουργούσε κανονικά για 2-5 λεπτά και μετά ξανά τα ίδια. Με στροφές δεν έβγαζε κανένα πρόβλημα το διαγνωστικό.
Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
πείτε και σε μας από που προκύπτει εν τάχει .... μιας και είναι δύσκολο να διαβάσουμε τις 572 σελίδες
Άστον να εκφραστεί. Δεν έγινε τπτ. Ο γραπτός ο λόγος είναι επιρρεπής σε παρεξηγήσεις.
Χιούμορ vaggelis_306, χιούμορ επειδή δεν έμεινε και τπτ άλλο.
Το κρατάω με το που ανάρτησες το πρόβλημα σου και δεν μπορώ άλλο, θα το πετάξω!!!
Το χειρόφρενο το έχεις λύσει;!!!!!
