Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    E
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 393
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by eyfraimogloy-michalis

    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΠPOKHPYΞH ΠPΩTAΘΛHMATΩN AYTOKINHTOY 2012
      APΘPO 18
      TITΛOI ΑΓΩΝΩΝ ΡΑΛΛΥ ΒΟΡΕΙΟΥ ΕΛΛΑΔΟΣ

      Σχόλιο: Για πρώτη φορά φέτος ο συγκεκριμένος θεσμός, δηλ. το Κύπελλο Ράλλυ Βορείου Ελλάδος, δεν θα έχει περιοριστικά (προστατευτικά) γεωγραφικά κριτήρια για τους συμμετέχοντες. Το 2011 οι περιοχές κατοικίας των αγωνιζομένων έπρεπε να είναι η Μακεδονία, η Θράκη, η Ήπειρος και η Θεσσαλία, καθώς επίσης η περιοχή κατοικίας των πληρωμάτων να πιστοποιείται από την αγωνιστική άδεια.
      Το 2012 θα μπορούν (εάν θέλουν) όλοι οι Έλληνες αγωνιζόμενοι να λαμβάνουν μέρος στον ανωτέρω θεσμό και να συλλέγουν βαθμούς, όπως και σε όλους τους άλλους αγώνες των επάθλων που έχουν προκηρυχθεί και έχουν γεωγραφικούς προσδιορισμούς μόνο σε ότι αφορά τον τόπο διεξαγωγής και όχι για τον τόπο κατοικίας των αγωνιζομένων.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ AΓΩNΩN ANABAΣEΩN 2012
      APΘPO 15 AΓΩNAΣ
      15.10 Κατά την διάρκεια του 1ου σκέλους του αγώνα, και αφού έχουν αγωνισθεί περίπου το 50% των αγωνιζομένων, και πάντως να έχει συμπληρωθεί η Ομάδα, θα σταματά η διαδικασία του αγώνα και τα αυτοκίνητα που τερμάτισαν στο 1ο σκέλος θα επιστρέφουν στον χώρο των pits συνοδεία αυτοκινήτου της οργάνωσης προκειμένου να ετοιμασθούν για το 2ο σκέλος. Αφού ολοκληρωθεί η διαδικασία της επιστροφής των αυτοκινήτων, ο αγώνας θα συνεχισθεί με τα υπόλοιπα αυτοκίνητα.

      Σχόλιο: Με τον τρόπο αυτόν θα διευκολυνθεί η επανατοποθέτηση των αγωνιζομένων στις θέσεις τους στα pits και θα συντομευτεί ο χρόνος διεξαγωγής και ολοκλήρωσης του αγώνα.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ AΓΩNΩN ANABAΣEΩN 2012

      APΘPO 10 ΣEIPA EKKINHΣHΣ, ΠINAKIΔEΣ, APIΘMOI ΣYMMETOXHΣ
      10.1 H σειρά εκκίνησης των αυτοκινήτων θα καθορίζεται ως εξής: ομάδα Ν (Ν1-ΕΝ1,Ν2-ΕΝ2,Ν3-ΕΝ3,Ν4-ΕΝ4) – ομάδα Α (Α5-ΕΑ5,Α6-ΕΑ6,Α7-ΕΑ7,Α8-ΕΑ8) – ομάδα ΕΕ (ΕΕ9, ΕΕ10, ΕΕ11, ΕΕ12) – κατηγορία ιστορικών – κατηγορία FORMULA SALOON.

      Σχόλιο: Το 2012 τους αγώνες ανάβασης θα κλείνουν τα αυτοκίνητα που ανήκουν στην κατηγορία της FORMULA SALOON, σε αντίθεση με το 2011 που τους έκλειναν τα Ιστορικά.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΣΠΡΙΝΤ 2012
      14.2 H εκκίνηση κάθε αυτοκινήτου σε κάθε σκέλος θα δίνεται σε διαστήματα 2 λεπτών.
      Για τα ασφάλτινα σπριντ ειδικά μπορούν οι εκκινήσεις να δίνονται ανά ένα (1) λεπτό, εφόσον οι συμμετοχές δημιουργούν πρόβλημα στο ωράριο του αγώνα.
      Οι Αγωνοδίκες θα αποφασίζουν αν χρειασθεί να δοθεί επιπλέον χρόνος στην εκκίνηση μεταξύ των πληρωμάτων.

      Σχόλιο: Όταν υπάρχουν πολλές συμμετοχές στα ασφάλτινα σπρίντ, θα δίνεται πλέον η ευχέρεια στον Οργανωτή να κάνει τον αγώνα μονόλεπτο. Αυτό βέβαια δοκιμάζει τα μέτρα ασφάλειας, μεγαλώνει το ρίσκο, μικραίνει τον χρόνο αντίδρασης στην περίπτωση του αιφνίδιου γεγονότος (κυρίως από την Οργάνωση) και απαιτεί από αυτήν αυξημένη ετοιμότητα, άριστη γνώση του αντικειμένου, έμπειρους κριτές και υψηλού επιπέδου προετοιμασία.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ & ΣΠΡΙΝΤ 2012
      ΕΚΚΙΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΕΚΚΙΝΗΣΕΙΣ
      38. ΤΕΛΕΤΗ ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ
      …… Υπενθυμίζεται ότι στο αυτοκίνητο επιβαίνει ΑΥΣΤΗΡΑ επί ποινή αποκλεισμού μόνο το πλήρωμα.

      Σχόλιο: Αυτή η πρόταση προστέθηκε φέτος, δεν γνωρίζω την ακριβή αιτία, πιθανόν η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ να είχε υπ΄οψη της, αυτό που παρατηρήθηκε επανειλημμένως σε κάποιους αγώνες από αρκετούς αγωνιζόμενους, δηλ. να έχουν στην αγκαλιά τα παιδιά τους (νήπια ή μωρά), μπροστά στο τιμόνι, ανεβαίνοντας στην ράμπα της εκκίνησης, και άλλα μέλη της οικογένειας ή και φίλων.
      Οικογενειακή, ζεστή και ανθρώπινη η εικόνα αυτή, αλλά στέλνει λάθος μηνύματα για ένα σπορ που δεν είναι «παιδική χαρά» και η εμπλοκή του σ΄αυτό απαιτεί προσοχή, σεβασμό και αυξημένη διαχείριση ασφαλείας.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ & ΣΠΡΙΝΤ 2012
      34.1 ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΕΚΤΟΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΔΙΑΔΡΟΜΗΣ

      Ο Οργανωτής υποχρεούται, να μεταφέρει στον ΣΕΧ ή στο STOP τα αγωνιστικά αυτοκίνητα που εγκατέλειψαν στην ειδική διαδρομή. Ο αγωνιζόμενος είναι υπεύθυνος για την ασφάλεια και την μεταφορά του αυτοκινήτου του από το ΣΕΧ ή το STOP.

      Σχόλιο: Αυτό το άρθρο πάντα ίσχυε στην συνήθη πρακτική, απλώς τώρα διατυπώθηκε με σαφή και κατηγορηματικό τρόπο. Βέβαια το επίμαχο και ακανθώδες ζήτημα, μεταξύ Οργανωτή και Αγωνιζομένου ήταν στο παρελθόν, η περίπτωση κατά την οποία το αγωνιστικό εγκατέλειπε από έξοδο και αυτό κατέληγε μακριά από τον δρόμο (σε ρέμα ή γκρεμό) και απαιτείτο για την μεταφορά του, εξειδικευμένος και δαπανηρός τηλεσκοπικός γερανός.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ & ΣΠΡΙΝΤ 2012
      15.1 ΠΙΣΩ ΠΛΑΪΝΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ
      Το επίθετο του οδηγού και του συνοδηγού, καθώς και η ομάδα αίματος και ρέζους, πρέπει να εμφανίζονται στα δύο πίσω πλαϊνά παράθυρα, προσκείμενα στον αριθμό συμμετοχής. Από την πλευρά του οδηγού πρέπει να εμφανίζεται πρώτα το όνομα του οδηγού και μετά του συνοδηγού. Αντίθετα από την πλευρά του συνοδηγού θα εμφανίζεται πρώτα το όνομα του συνοδηγού και μ ετά του οδηγού. Τα επίθετα του πληρώματος πρέπει να είναι:

      • Σε γραμματοσειρά Helvetica: Το πρώτο γράμμα κεφαλαίο και τα υπόλοιπα μικρά (πεζά).
      • Σε λευκό χρώμα με διαφανές φόντο.
      • Ύψος γραμμάτων 5cm και πάχος 1.5cm (ίδιο ύψος γραμμάτων για τον οδηγό και τον συνοδηγό)

      Σχόλιο: Όσοι φίλοι αγωνιζόμενοι λάβουν μέρος σε αγώνες ράλλυ ή σπρίντ να γνωρίζουν ότι για το 2012 ισχύει το ανωτέρω άρθρο και όχι το αντίστοιχο περσινό που δεν υποχρέωνε τα πληρώματα να αναγράφουν την ομάδα αίματος στα πίσω παράθυρα. Επίσης το μέγεθος (το ύψος) των γραμμάτων μίκρυνε και από 10cm έγινε 5cm.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ & ΣΠΡΙΝΤ 2012
      35.6 ΕΠΙΒΡΑΔΥΝΣΕΙΣ
      35.6.1 Σε αγώνες που απαιτούνται επιβραδύνσεις αυτές θα γίνονται με τρεις (3) τουλάχιστον σειρές δίχρωμων jersey και θα σηματοδοτούνται με τόξα που θα δείχνουν την κατεύθυνση της πορείας και θα έχουν απόσταση 10μ. μεταξύ τους. Τα jersey θα είναι γεμάτα με πολυουρεθάνη. Πριν την πρώτη σειρά jersey τοποθετούνται αριστερά και δεξιά σε μορφή χοάνης δύο σειρές από έγχρωμες σηματοδοτήσεις ανά δύο μέτρα, διαφορετικού χρώματος σε κάθε πλευρά. Ενδείκνυται φωσφοριζέ σακούλες ή τσουβάλια με πριονίδι συνδεδεμένες στο επάνω μέρος μεταξύ τους με φωσφοριζέ ταινία.
      Η έξοδος της επιβράδυνσης θα είναι προς την ασφαλέστερη πλευρά του δρόμου (όχι γκρεμούς).
      Η επιβράδυνση θα επιβλέπεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ από δύο τουλάχιστον κριτές γεγονότων.
      35.6.2 ΠΟΙΝΕΣ
      Οι Αγωνοδίκες μετά από αναφορά των κριτών θα αποφασίζουν για τις ποινές.

      Σχόλιο: Οι επιβραδύνσεις για την μείωση της ταχύτητας και την μεγιστοποίηση της ασφάλειας στο συγκεκριμένο σημείο της διαδρομής και κατά δεύτερο λόγο για την μείωση της ΜΩΤ, πρέπει να δημιουργούνται πλέον με τον ίδιο συγκεκριμένο και τυποποιημένο τρόπο από όλους τους Οργανωτές.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ 2012
      31.2 ΜΩΤ ΣΤΙΣ ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      H μέση ωριαία ταχύτητα που επιτρέπεται στις ειδικές διαδρομές δεν πρέπει να υπερβαίνει τα 110 χλμ/ω.

      Σχόλιο: Οι ειδικές των αγώνων ράλλυ πρέπει το 2012 να γίνουν αργότερες και η ΜΩΤ να περιορίζεται το πολύ στα
      110 χλμ/ώρα, ( το 2011 το όριο ήταν 120 και αν θυμηθούμε παλιότερα ήταν 120+10%=132 ).

      Οι ασφάλτινες ειδικές είναι αυτές που πρέπει να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα και ορισμένες που κατέγραψαν το 2011 πολύ υψηλές ΜΩΤ όπως το Μελετάκι με 125, η Αλυκόπετρα με 116, Ψάθα 115, κλπ. θα χρειαστούν … lifting !!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      Επισήμανση άρθρου του Κανονισμού

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ ΡΑΛΛΥ & ΣΠΡΙΝΤ 2012
      21.3 ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙΣ Διάρκεια
      21.3.1 Οι αναγνωρίσεις επιτρέπονται μόνο μετά τη προγραμματισμένη λήξη των συμμετοχών και τη διανομή του road book, δηλαδή από την Πέμπτη της προηγούμενης εβδομάδας του αγώνα, μέχρι την δύση του ηλίου της προηγούμενης μέρας του αγώνα. Αναγνωρίσεις πριν την προγραμματισμένη λήξη των συμμετοχών, επιφέρει ποινή αφαίρεσης της αγωνιστικής άδειας για 6 μήνες από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ.
      21.4 Κανονισμοί που αφορούν τις αναγνωρίσεις
      21.4.2 Η μέγιστη ταχύτητα στις ειδικές και στις απλές διαδρομές είναι 70 χλμ/ωρα, εκτός αν οι πινακίδες σήμανσης ορίζουν μικρότερο όριο ταχύτητας.
      21.4.3 Στους ασφάλτινους και χωμάτινους αγώνες επιτρέπεται η οδήγηση με φορά αντίθετη από τη φορά του αγώνα.

      Σχόλιο: Οι αναγνωρίσεις επιτρέπονται μετά την προγραμματισμένη λήξη των συμμετοχών (Τετάρτη) και όχι μετά το τέλος της συνήθους παράτασης που οι περισσότεροι Οργανωτές παίρνουν. Την Πέμπτη δηλ. της προηγούμενης εβδομάδος του αγώνα ράλλυ, οι αγωνιζόμενοι που δήλωσαν συμμετοχή θα έχουν το δικαίωμα να κάνουν αναγνωρίσεις, έστω και αν οι εγγραφές συμμετοχών συνεχίζονται δια της παρατάσεως.
      Την λήξη των αναγνωρίσεων η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ την κάνει πλέον πιο συγκεκριμένη και την ορίζει έως την δύση του ηλίου της προηγούμενης μέρας του αγώνα (Σάββατο ή Παρασκευή).
      Επίσης κάνει σαφή, ρητή και αυστηρή την ποινή (6 μήνες αφαίρεση αδείας) στην περίπτωση αναγνωρίσεων πριν της προγραμματισμένης λήξης των συμμετοχών.
      Η μέγιστη ταχύτητα στις ειδικές και απλές είναι 70 χλμ/ώρα, σε όλους τους αγώνες (το 2011 ήταν 60 χλμ/ώρα στους χωμάτινους) και επιτρέπεται πλέον η οδήγηση με φορά αντίθετη από τη φορά του αγώνα (το 2011 στους χωμάτινους απαγορεύονταν).

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      Επισήμανση άρθρου του Κανονισμού

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ AΓΩNΩN ΣΠPINT 2012
      14.12 Διακοπή Eιδικής Διαδρομής
      Εάν για οποιονδήποτε λόγο, σταματήσει η διεξαγωγή μιας ειδικής διαδρομής πριν από την διέλευση του τελευταίου πληρώματος, τα αυτοκίνητα που έχουν πάρει εκκίνηση και σταμάτησαν λόγω προβλήματος διέλευσης στην ειδική διαδρομή, θα κάνουν την διαδρομή σαν απλή και θα τους δοθεί από τους Αγωνοδίκες ο χρόνος που θεωρούν πιο δίκαιο σε σχέση με την κλάση – κατηγορία που ανήκουν.

      Σχόλιο: Όσοι αγωνιζόμενοι λάβουν μέρος σε αγώνες σπρίντ να γνωρίζουν ότι για το 2012 ισχύει το ανωτέρω άρθρο και όχι το αντίστοιχο περσινό που προέβλεπε πως σε περίπτωση διακοπής της ειδικής, τα αυτοκίνητα που είχαν πάρει ήδη εκκίνηση επέστρεφαν στην αφετηρία με συνοδεία οχήματος της οργάνωσης και τους εδίδετο νέα εκκίνηση.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • Σχόλια επί αγωνιστικών κανονισμών 2012 και 2013

      Επισήμανση άρθρου του Κανονισμού

      ΓENIKOΣ KANONIΣMOΣ AΓΩNΩN ΣΠPINT 2012
      14.12 Διακοπή Eιδικής Διαδρομής
      Εάν για οποιονδήποτε λόγο, σταματήσει η διεξαγωγή μιας ειδικής διαδρομής πριν από την διέλευση του τελευταίου πληρώματος, τα αυτοκίνητα που έχουν πάρει εκκίνηση και σταμάτησαν λόγω προβλήματος διέλευσης στην ειδική διαδρομή, θα κάνουν την διαδρομή σαν απλή και θα τους δοθεί από τους Αγωνοδίκες ο χρόνος που θεωρούν πιο δίκαιο σε σχέση με την κλάση – κατηγορία που ανήκουν.

      Σχόλιο: Όσοι αγωνιζόμενοι λάβουν μέρος σε αγώνες σπρίντ να γνωρίζουν ότι για το 2012 ισχύει το ανωτέρω άρθρο και όχι το αντίστοιχο περσινό που προέβλεπε πως σε περίπτωση διακοπής της ειδικής, τα αυτοκίνητα που είχαν πάρει ήδη εκκίνηση επέστρεφαν στην αφετηρία με συνοδεία οχήματος της οργάνωσης και τους εδίδετο νέα εκκίνηση.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      APΘPO 5
      Κατόπιν αιτήματος του οργανωτή η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ μπορεί να εγκρίνει την μη τέλεση ενός πρωταθληματικού αγώνα εφόσον ο συνολικός αριθμός των συμμετεχόντων είναι μικρότερος από 20. Όσον αφορά τους μη πρωταθληματικούς αγώνες η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ θα κρίνει και πάλι ανάλογα με τον αριθμό συμμετοχών

      Το 2011 ίσχυε στην Προκήρυξη η ανωτέρω διάταξη. Το 2012 δεν ισχύει.

      ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΑΓΩΝΩΝ ΡΑΛΛΥ 2012
      9.2 ΠΟΙΝΕΣ
      Σε περίπτωση που ένας οργανωτής στείλει τον συμπληρωματικό κανονισμό μετά την προθεσμία των 60 ημερών και μέχρι 45 ημέρες πριν τον αγώνα, θα επιβάλλονται χρηματικά πρόστιμα για μεν τα Πρωταθλήματα 2.000€, για δε τα Κύπελλα 1.000€.
      Εάν περιέλθει η προθεσμία των 45 ημερών πριν τον αγώνα και δεν έχει αποσταλεί ο συμπληρωματικός κανονισμός, ο αγώνας θα αφαιρείται από την Λέσχη και θα γίνεται προσπάθεια να διοργανωθεί από άλλη λέσχη.

      Στον Γεν. Κανον. Ράλλυ 2012 προστέθηκε ο ανωτέρω όρος.

      Αντιλαμβάνομαι ότι τα πράγματα σοβάρεψαν, οι εποχές που ελαφρά τη καρδία ο Οργανωτές ζητούσαν αγώνες χωρίς σωστή μελέτη και προγραμματισμό πέρασαν και πλέον δεν υπάρχει καμία ανοχή και περιθώριο ούτε σε ματαιώσεις, ούτε σε μίνιμουμ συμμετοχές, ούτε σε συγχωροχάρτια. Η δαμόκλειος σπάθη θα αιωρείται πάνω από τον αυχένα τους (μπρρρρ)

      Καλό είναι να υπάρχουν κάποιες Λέσχες από τον πάγκο σε καλή φυσική κατάσταση ώστε να μπαίνουν στο παιχνίδι ξαφνικά ως αλλαγές !!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης nass έγραψε:
      Ομως για λόγους προβολής θέλεις εκκίνηση-τερματισμός να είναι σε πολυσύχναστο σημείο.
      Ακόμα σημαντικότερο από τη μείωση εξόδων είναι η αύξηση της προβολής και άρα των χορηγών (διότι η μείωση εξόδων σε πάει 'προς τα κάτω' ενώ η αύξηση της προβολής 'σε ανεβάζει')

      Σωστά Νάσο, νομίζω πως καταλαβαίνω τι εννοείς και θα το πω ακόμη ακριβέστερα.. Χρειάζεται να συμπίπτει χωροταξικά η κύρια μάζα του κόσμου με την περιοχή του αγώνα. Πρέπει να γίνεται προσπάθεια ή να πηγαίνει ο αγώνας στον κόσμο ή κόσμος στον αγώνα.
      Η πρώτη περίπτωση είναι αυτή που όπως σωστά λες σε τραβάει προς τα κάτω, ενώ η δεύτερη σε ανεβάζει.
      Όταν δημιουργήσεις ένα δυνατό και προβεβλημένο προϊόν όπου και να το κάνεις (και θα το κάνεις εκεί που θα είναι σωστό να γίνει, χωρίς περιορισμούς και συμβιβασμούς εις βάρος του θεάματος ή των αγωνιζομένων), θα τραβήξεις τον κόσμο και θα έρθει, αλλά όταν ο αγώνας είναι μέτριος σε διάθεση και προβολή, τότε και μέσα στην πλατεία να γίνει, ο κόσμος θα πάει να παίξει Στοίχημα.

      Συγκεκριμένα για το Κένταυρος, υπήρξαν χρονιές που με την αφετηρία και τερματισμό στην παραλία του Βόλου, ήμασταν εμείς και εμείς, αλλά όμως αυτή ήταν η επιθυμία του χορηγού, ο οποίος μη γνωρίζοντας βαθύτερα την κατάσταση έκανε τον απλό, λογικό, αλλά όχι ρεαλιστικό συνειρμό, πως η πόλη προσφέρει κόσμο ενώ το βουνό ;

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης poseidon έγραψε:
      Υ.Γ κατι τετοιο για τους οργανωτες νομιζω δεν θα ειναι πολυ ευκολο ομως, γιατι θελει σοβαρη οργανωση και ετοιμοτητα!

      Θα μπορούσε Ποσειδώνα πχ. εδώ στην περιοχή μου, να γίνει ένας αγώνας τύπου ronde, όπως φαίνεται στον πρώτο πίνακα, δηλ. με 6 ειδικές, 2 Χ 3 φορές, 4,5 ώρες αγώνας, ξεκινά στις 10:00 και τελειώνει στις 14:23, 105 χλμ. και 81 χλμ. ειδικές.

      Στον δεύτερο πίνακα υπάρχει μια άλλη πρόταση με πλήρες μενού, που περιλαμβάνει 12 ειδικές, 4 Χ 3 φορές, 8 ώρες αγώνας, ξεκινά στις 09:00 και τελειώνει στις 16:56, 252 χλμ. και 165 χλμ. ειδικές.

      Τα μεγέθη του μεγάλου αγώνα συγκρίνονται με το διήμερο ματαιωθέν ΕΛΠΑ του 2011, το οποίο σε 2 ημέρες είχε 12 ειδικές, 599 χλμ. και 202 χλμ. ειδικές.

      Βέβαια διοργανωτικά είναι ένας ακριβός αγώνας με πολλά ζητήματα που θα έπρεπε να επιλυθούν – προγραμματισθούν, αλλά με την κατάλληλη διάθεση και οργάνωση θα μπορούσε να προσφερθεί στους αγωνιζόμενους με το ίδιο κόστος συμμετοχής όσο οι απλοί αγώνες των 60 ~ 70 χλμ., αρκεί βέβαια να ήταν εξασφαλισμένη η προτίμηση και η υποστήριξη από αυτούς.

      Τα ποσοστά των απλών και στα 2 σενάρια είναι πολύ μικρά, η μορφολογία των ειδικών περιλαμβάνει μεγάλη ποικιλία, το περιβάλλον είναι από τα ομορφότερα της Ελλάδος και υπάρχουν άπειρες εναλλακτικές λύσεις, όπως πχ. ενώνονται και γίνονται μία ειδική των 35 χλμ η Δράκεια με το Καράβωμα, ή των 28 χλμ το Καράβωμα με τον Κισσό ή των 27 χλμ η Αλυκόπετρα με την Δράκεια. Αγώνες Ράλλυ ή Σπρίντ από 54 έως 105 χλμ. και από 2 έως 4 ώρες συνολικά. Επίσης υπάρχει άνετα η δυνατότητα παρόλο που σταυρώνει ο αγώνας να στηθούν και λειτουργήσουν απερίσπαστα και το Service Park και το Regrouping.

      Θα μπορούσε να καθιερωθεί ένας τέτοιος Ελληνικός μάξι ασφάλτινος αγώνας, σαν ένα Γούνστοκ της αυτοκίνησης, στο κέντρο της Ελλάδος, στα 1.200 μέτρα υψόμετρο, σε καταπράσινο (ακόμη ) περιβάλλον, με υψηλή τουριστικο-ξενοδοχειακή υποδομή, με παράλληλες σχετικές και άσχετες εκδηλώσεις (για να προσελκύονται και νέα πρόσωπα), με μουσικά δρώμενα, με παρελάσεις των προσκόπων και του χορευτικού συλλόγου Κρητών ' Το Αρκάδι' ,(ωχ συγνώμη ...παρασύρθηκα )

      Υπό την έννοια αυτή συμφωνώ με τον Αντώνη, τον Φωκίωνα και τον scn, για την φαντασία (στην εξουσία) που χρειάζεται και μας λείπει μερικές φορές.
      .

      .

      .

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο … φιλοσοφικός μου προβληματισμός ήταν σε πολύ συγκεκριμένη βάση με πρόθεση δημιουργίας σκέψης σε στοχευόμενο ζήτημα και συ Φωκίωνα σχολίασες έτσι γενικώς και επί παντός …

      Σαφώς και γνωρίζω ότι υπάρχουν χίλιοι δυό λόγοι για να χαρακτηρισθεί ένας αγώνας μεγάλος ή μικρός, «σούπα», κρύα ή ζεστή, αρεστός ή αδιάφορος.

      Αναφέρθηκα στις συγκεκριμένες χρονικές παραμέτρους που καθορίζουν τον χαρακτήρα ενός αγώνα, παραβλέποντας προς στιγμήν όλα τα άλλα ζητήματα που τον αφορούν και θεωρώντας τα για την διευκόλυνση του συλλογισμού ως δεδομένα παρόμοιου και εφάμιλλου επιπέδου, δηλ. της ασφάλειας, της προβολής, των παροχών, κλπ.

      Τα «καλούπια» ή κανονισμοί (όπως θες πέστα) είναι απαραίτητοι όταν βοηθούν την ανάπτυξη του σπορ, σέβονται την προσπάθεια των Αγωνιζομένων, αποθαρρύνουν τους Οργανωτές να κάνουν αγώνες «πυγολαμπίδα» και τους υποχρεώνει
      σε μίνιμουμ στάνταρντ αξιοπρέπειας και σεβασμού, διότι συγνώμη αλλά επέτρεψε μου να μην έχω καμία εμπιστοσύνη στην υλοποίηση των φαντασιακών ανησυχιών και συλλήψεων του κάθε οργανωτή …

      Ενδεχομένως στα 4Χ4, επειδή είναι πιο κοντά στην φύση να υπάρχει χώρος να αναδεικνύεται η προσωπική σφραγίδα του Οργανωτή…, στους υπόλοιπους αγώνες όμως αν δεν υπάρχουν αυστηρά και συγκεκριμένα πλαίσια εφαρμογής, θα γινόταν ¨του κουτρούλη ο γάμος¨!!!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Θέλω να μοιραστώ μαζί σας έναν (φιλοσοφικό μου ) προβληματισμό !!!

      Μεγάλος σε μέγεθος αγώνας άραγε, θεωρείται αυτός που έχει πολλά χλμ ή εκείνος που διαρκεί πολλή ώρα ;

      Το 2011 το Κένταυρος είχε 74 χλμ εδικών διαδρομών και 42:48:43 διάρκεια, ενώ πχ το Φίλιππος είχε 68 χλμ και τον ίδιο σχεδόν χρόνο, 42:38:98. Μπορεί λοιπόν να συμπεράνει κάποιος ότι το Κένταυρος είναι μεγαλύτερος αγώνας, επειδή έχει 6 χλμ περισσότερα ; Μάλλον όχι βέβαια.
      Το Παλλάδιο διήρκεσε μόλις 35:13:71 και αυτό οφείλεται στα περιορισμένα συνολικά χλμ, μόλις 65, αλλά και στις ταχύτατες ειδικές διαδρομές του.

      Ταυτόχρονα το Αίγιο διοργάνωσε ένα σπριντ, που μάλλον έμοιαζε με ράλλυ, με 47 χλμ και διάρκεια 27:01:15.
      Πάντα αναφέρομαι σε άσφαλτο, αλλά ανάλογα είναι τα μεγέθη και στο χώμα, με μόνη διαφορά ότι στα ίδια χλμ έχουμε μεγαλύτερη (απολαυστικότερη) διάρκεια ειδικών διαδρομών, λόγω μικρότερων ΜΩΤ.

      Έχω την εντύπωση ότι επειδή πλέον τα Σπριντ μεγαλώνουν (συμφωνώ) και τα Ράλλυ μικραίνουν (δεν συμφωνώ), είναι πλέον δυσδιάκριτη η διαφορά μεταξύ τους και η αναλογία κόστους και προσφερόμενου προϊόντος, γέρνει εις βάρος των αγώνων Ράλλυ, εις βάρος των Αγωνιζομένων που επιλέγουν να τρέξουν σ΄αυτά και εις βάρος των Οργανωτών που καλούνται να διοργανώσουν μία μορφή αγώνα (τα Ράλλυ) με πολύ ακριβό κόστος ανά χλμ. ειδικής.
      Αρκεί να θυμηθείτε ότι το παράβολο συμμετοχής για τους αγωνιζόμενους είναι στα Ράλλυ το διπλάσιο περίπου των Σπρίντ και για τους Οργανωτές το κόστος πχ. του συνεργείου χρονομέτρησης και μετάδοσης των αποτελεσμάτων είναι το πενταπλάσιο από εκείνο του κόστους στα Σπρίντ !!!

      Η άποψή μου είναι ότι στην προκήρυξη θα έπρεπε να τίθεται και μια χρονική παράμετρος, εκτός της χιλιομετρικής, που να καθορίζει το μέγεθος των αγώνων και να προβλέπεται πχ. μίνιμουμ διάρκεια στα Ράλλυ 60 λεπτών και στα Σπριντ 20 λεπτών.

      Αυτό μπορεί να επιτευχθεί όχι με την κοστοβόρα αύξηση του αριθμού των νέων ειδικών, αλλά με την αύξηση των επαναλήψεων, την επιλογή μεγάλου μήκους ειδικών, τον έξυπνο σχεδιασμό της χαρτογράφησης του αγώνα με ελάχιστες απλές και λίγες βενζίνες, (οι Οργανωτές να σχεδιάζουν αγώνες με συνολικό μήκος ειδικών τουλάχιστον το 45~50% του συνολικού μήκους του αγώνα), με Service Park σε εύκολα προσβάσιμο χώρο, επάνω στην διαδρομή του αγώνα και όχι με μεγάλες παρακάμψεις που κοστίζουν σε χρήμα και χρόνο, κλπ.

      Νομίζω πως όταν προσφέρονται στους αγωνιζόμενους, έξυπνοι, τίμιοι και οικονομικοί αγώνες που αξίζουν τα λεφτά τους και δεν παραπέμπουν σε διοργάνωση ¨ξεπέτα¨, αυτό θα εκτιμηθεί από αυτούς και θα επιστραφεί ανταποδοτικά με την μορφή αναγνώρισης και εμπιστοσύνης.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ένα θέμα με το οποίο ίσως θα έπρεπε να ασχοληθεί η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ είναι το όριο των μίνιμουμ συμμετοχών που παρέχει στην εκάστοτε λέσχη την δικαιολογημένη ή όχι αδυναμία (από οικονομικής πλευράς) της διοργάνωσης ενός προγραμματισμένου αγώνα.

      Απ ότι θυμάμαι το 2011 τον Μάρτιο η ΑΟΛΑΠ ανέβαλε το Ολυμπιακό με 25 συμμετοχές, όπως και η ΕΛΠΑ ματαίωσε τον Απρίλιο το δικό της Ράλλυ με 27. Τον Οκτώβριο όμως διεξήχθη κανονικά το Ολυμπιακό με 29 συμμετοχές. Επειδή δεν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά των 4 συμμετοχών, ώστε να δικαιολογείται η οικονομική βιωσιμότητα ή όχι του αγώνα, θα ήταν ενδεχομένως χρήσιμο για το μέλλον και ωφέλιμο να ορισθεί ένας αριθμός συμμετοχών όπου να διαχωρίζεται η κατόπιν φιλότιμων προσπαθειών και ενεργειών δικαιολογημένη ματαίωση ενός αγώνα από την ελαφρά τη καρδία και άνευ κόπου αδικαιολόγητη μη διεξαγωγή του.

      Επειδή το 2012 αναμένεται πιο δύσκολο, άραγε οι συμμετοχές των 20 ~30 αγωνιζομένων θα θεωρούνται επαρκείς για να γίνει ένας αγώνας (όπως αναφέρει στο άρθρο 5 η εκάστοτε ετήσια προκήρυξη) ή θα ματαιώνονται κατόπιν απόφασης των οργανωτών.
      Δεν θα είναι ευχάριστο το γεγονός και θα δημιουργεί εύλογα ερωτηματικά, μία λέσχη να κάνει τον αγώνα της με 25 συμμετοχές και μία άλλη με τον ίδιο αριθμό συμμετοχών (στον ίδιο θεσμό) να τον ματαιώνει …

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Προγραμμα 2012

      Διαπιστώσεις για το Πρόγραμμα αγώνων αυτοκινήτου 2012 (εκτός των 4Χ4)

      Το 2010, 31 λέσχες κλήθηκαν να διοργανώσουν 54 αγώνες. Από αυτές, οι 9 δεν μπόρεσαν να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που τους ανατέθηκε και έτσι δεν έγιναν 12 αγώνες, δηλ. το 22% του συνόλου.
      Το μεγάλο αυτό ποσοστό αποδεικνύει ότι η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ και οι οργανωτές δεν εκτίμησαν σωστά τα αποτελέσματα της οικονομικοκοινωνικής κρίσης και υπερεκτίμησαν δυνατότητες και εαυτούς.

      Το 2011, 26 λέσχες κλήθηκαν να διοργανώσουν 49 αγώνες. Από αυτές, οι 4 δεν μπόρεσαν να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που τους ανατέθηκε και έτσι δεν έγιναν 5 αγώνες.
      Σαφώς βελτιωμένο και πιο ρεαλιστικό το πρόγραμμα αυτή την χρονιά, οι ματαιώσεις των αγώνων λιγόστεψαν σημαντικά, κατά 7 ή 58% και αυτό προφανώς οφείλεται στην προσεκτικότερη επιλογή των λεσχών από την Ομοσπονδία, αλλά και στις φιλότιμες προσπάθειες των ίδιων των λεσχών.

      Το 2012, 21 λέσχες καλούνται να διοργανώσουν 40 αγώνες. Μία λέσχη ανέλαβε να υλοποιήσει 6 αγώνες, μία 5 αγώνες, μία 3 αγώνες, επτά 2 αγώνες και έντεκα λέσχες από 1 αγώνα. Το τελευταίο διάστημα των 2 ετών, οι διοργανώτριες λέσχες (στις οποίες ανατέθηκαν αγώνες) μειώθηκαν ελέω γενικότερης κρίσης, κατά 10 ή 32% και οι αγώνες κατά 14 ή 26%. Πέντε ράλλυ χωμάτινα, επτά ασφάλτινα, επτά αναβάσεις, πέντε ταχύτητες, πέντε σπρίντ χωμάτινα και έντεκα ασφάλτινα.

      Θεσμοί με λίγους αγώνες, από 3 έως 5~6, διακριτοί και διαφοροποιημένοι στην επιφάνεια χώμα ή άσφαλτος, σε περιορισμένες και συγκεκριμένες γεωγραφικές ενότητες, με σωστή και χρονικά ισόρροπη ανάπτυξη στην διάρκεια του έτους (εκτός της ταχύτητας και λίγων άλλων εξαιρέσεων). Η Προκήρυξη που αναμένεται να δημοσιευθεί θα καθορίσει και συμπληρώσει το Πρόγραμμα και θα πρέπει να αποφευχθούν πειραματισμοί, όπως πχ. το 2011 με τις μίνιμουμ υποχρεωτικές συμμετοχές, ή το 2010 με το αμοιβό της Κύπρου, ή το 2009 όπου υποχρεωτικά ο χ από τους Χ αγώνες έπρεπε να είναι σε διαφορετική επιφάνεια οδοστρώματος, κλπ.

      Επανέρχονται διοργανωτικά μετά από απουσία 1 έτους η ΑΛΑ και η ΛΑΜΣερρών, και η ΦΙΛΜΠΑ μετά από απουσία 2 ετών (τελευταία ανάβαση Αιγείρας το 2009).

      Επίσης η ΕΛΠΑ μετά την ματαίωση το 2011 του διπλού Ράλλυ ΕΛΠΑ , επανακάμπτει με ένα πλούσιο πρόγραμμα με
      3 Πρωταθληματικά Ράλλυ, (Ακρόπολις Χ2, Ιστ. Ακρόπολις Χ1), 1 Ανάβαση (Ριτσώνα) και 1 Ασφάλτινο Σπρίντ (Αττικής).

      Χωρίς αγώνα θα μείνουν 7,5 (!) διοργανωτές, οι οποίοι είχαν αγώνες το 2011. Αυτοί είναι οι ΑΛΕΖακύν, ΑΛΕΞάνθ, ΑΛΠτολ, ΑΛΤριπ, ΛΑΜΑμφικλ, ΟΦΑΑλεξ, ΠΑΛΜΑ και ο ΣΟΑΑ (ο οποίος βέβαια δεν είναι διοργανωτής).

      Επίσης για 2η χρονιά θα μείνουν χωρίς αγώνα 6 διοργανωτές. Αυτοί είναι οι ΑΛΑΜ Αγριν, ΑΛΑΜΑΠ, ΑΛΑΝαυπλ, ΛΑΤρικ, ΛΕΜΑΧαλκ, ΡΕΛΑ.

      Το ότι δεν αναλαμβάνει κάποιον αγώνα μία λέσχη μπορεί να οφείλεται σε πολλούς λόγους, όπως π.χ. να μην της χορηγεί άδεια η Ομοσπονδία εξ αιτίας ανεπαρκούς οργάνωσης την προηγούμενη χρονιά, ή να μην θέλει ή ίδια η λέσχη ή να θέλει μεν αλλά να μην μπορεί λόγω δυσκολίας εξεύρεσης χορηγού, κλπ
      Εκείνο που δεν γίνεται ούτε φέτος είναι οι συνδιοργανώσεις αγώνων, ίσως επειδή δεν είναι στο dna του Έλληνα η συνεργασία και η αλληλοβοήθεια.

      Τέλος είναι απ΄ τις λίγες φορές που η Αρχή μεριμνά για τα μπάνια των αγωνιζομένων και έτσι για 2 μήνες (Ιούλιο – Αύγουστο) δεν υπάρχει καμία διοργάνωση. Σ΄ αυτό βέβαια συνετέλεσε καθοριστικά και ο περιορισμένος συνολικά αριθμός των αγώνων.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • RE: Εχε γεια

      Δεν πάμε καθόλου καλά ...

      Καλό ταξίδι Θανάση, εύχομαι το τελευταίο σου ταξίδι να είναι γεμάτο κλειστές και ανοιχτές, πατημένες και φυλαγμένες...

      και να το χαρείς ...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      E
      eyfraimogloy-michalis
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 19
    • 20
    • 7 / 20
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr