Posts made by dinoaka

Τα καθισματα ειναι πραγματικα πολυ ομορφα (να πω και μια καλη κουβεντα!!)
Απλα οταν κρινω, σχολιαζω και αναφερομαι σε αυτα που θεωρω αρνητικα και δε καθομαι να αναφερω ενα ενα τα θετικα!
Και γενικα μεσα εξω θεωρω ενδιαφερουσα και ξεχψριστη τη σχεδιαση, μονο να μην ηταν τοσο 'κατσικι'
Ελπιζω τουλαχιστον η 200αρα να ειναι λιγακι χαμηλωμενη...

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Μαλλον η DS4 ειναι πιο εκκεντρική και μάλλον με αυτες τις τιμες ειδικα, η citroen οδειγειται λιγο στο 'περιθωριο' και απευθυνεται (παλι) μονο σε εκκεντρικους.

Ας ελπισουμε (οπως ειπα) σε καλυτερες τιμες εδω, αλλιως θα τη παρουν μονο οσοι θελουν να 'ξεχωριζουν'...

Για αυτό δεν την βγάζει;

Για σένα που θες καλή τιμή έχει την C4.

Προσωπικα δε θέλω φθηνη τιμή αλλα να πληρωνω το καθετι οσο πραγματικά αξιζει και οχι οσο θελουν να το τιμολογησουν στην οποιαδηποτε εταιρια για να πουλησουν 'μουρη'.
Και η DS4 δεν αξιζει παραπανω και δεν εγινε 'ξεχωριστη' με 2-3 κινησεις εντυπωσιασμου(που ειναι και μαλιστα αμφιλεγομενες)

Και οπως βλεπεις το ξεχωριζουν το εχω σε εισαγωγικα γιατι πραγματικα δε ξεχωριζεις πληρωνοντας τσάμπα μερικα χιλιαρικα παραπανω. Και αυτοί που εχουν πολλα 'φραγκα' και θελουν σιγουρα να ξεχωρισουν, θα παρουν κατι σιγουρα πολυ ακριβότερο και αληθινα ξεχωριστό!

Και για να μην παρεξηγηθω, μου αρεσει αρκετα η DS4 και δεν την κατακρίνω. Απλα νομιζω μπορω να κρίνω τις επιλογες της citroen στην τιμολογιακη πολιτική ή σε οριμενα σημεια του σχεδιασμου. Και φυσικα (φίλε nonos) δεν κρινω την πραγματική αξια του αυτοκινητου (οδικη συμπεριφορα, επιδοσεις κλπ) που δεν ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε ακομα αλλα καποια γενικα στοιχεια του που βλεπουμε.

Οσο για τη συγκριση με τη Giulietta, καντε την και μονοι σας... Με δυο κρυφες χειρολαβες(και αλλα βεβαια σχεδιαστικα σημεια...), εγινε η citroen καλυτερη απο την alfa romeo ωστε να τιμολογει αρκετα ακριβοτερα? Ας απαντησει ο καθενας μονος του! Και δεν τη συγκρινω π.χ. με astra και golf αλλα με ενα αναμφισβητητα κορυφαιο σε σχεδιαση και στησιμο μικρομεσαιο.
Και για να μη νομιζετε πως μεροληπτω υπερ της alfa, να πω πως τη DS3 την τοποθετω ευθεως απεναντι στη mito και τα θεωρω και τα δυο πολυ ομορφα και σπορτιφ τριπορτα σουπερμινι και εχουν και σχεδον παρομοιες τιμες.

Δυστυχως η DS4 δε με εχει πεισει για την αξια της και σιγουρα δε θα με πεισει αν ερθει ελλαδα με αυτες τις τιμες.
Ας ερθει ομως και μακαρι να αποδειχτει ενα πολυ ενδιαφερον οδηγικα αυτοκινητο και ας μη μου 'καθεται' καλα προσωπικα.
Απλα οι επιλογες της citroen στην DS4 ειναι λιγο περιεργες και οχι τοσο ξεκαθαρες, οπως στη DS3.
Τι το ηθελε το υπερυψωμενο αμαξωμα και δεν το εκανε ξεκαθαρα σπορ οπως τη 3? Θα ηταν ενα πολυ ενδιαφερον σπορ μικρομεσαιο αν ηταν 5 ποντους χαμηλοτερο. Και σιγουρα δεν ειναι 'SUVοειδες' οπως το 3008 (και ας το συγκρινει μαζι του) αλλα απλα δεν εχει ξεκαθαρο προσανατολισμο.

Ολα αυτα ειναι μονο οι προσωπικες μου αποψεις. Μακαρι να ειναι καλο αμαξι και να το χαρουν οσοι την προτιμησουν(και γιατι οχι? να εχει και εμπορικη επιτυχια). Δεν εχω ουτε μετοχες της citroen, ουτε κανενος ανταγωνιστη!! Τη γνωμη μου απλα εκφραζω απο αυτα που βλεπω και συγκρινω αναλογικα και με τα δειγματα που μας εχει δωσει η ιδια η citroen ως τωρα (το πρωτο της σειρας DS, το 3).

Μάλιστα... τσιμπάνε λίγο οι τιμουλες!!
Ας ελπίσουμε σε μια πιο επιθετική τιμολογιακη πολιτικη εδω στην Ελλαδα(ναι, γίνεται να εχουμε πιο φθηνές τιμες εδω, ειδικα μεχρι τα 1600 κυβικα που δεν εχουν πολλους φορους).

Κατα τα άλλα, απ' ολα έχει ο 'μπαξες' στον ανταγωνισμο (συμφωνα με την ιδια τη citroen και τους συγκριτικους πινακες που εχει στο τελος του pdf):
Peugeot 3008(!), scirocco(!!), giulietta, A3 sportback.
Κατα τη γνωμη μου, πιο κοντα ισως ειναι η giulietta (5θυρη και αυτη με κρυφες χειρολαβες και σπορ υφος) και αν η 155αρα DS4 κανει και εδω 26000 περιπου, τοτε το εχει χάσει το παιχνιδι με τη giulietta που η 170αρα αρχιζει κατω απο 23000.
Και μην μου πειτε πως η DS4 ειναι πιο premium ή πιο ομορφη απο τη giulietta(οσο και αν το ηθελε η citroen!!).
Μαλλον η DS4 ειναι πιο εκκεντρική και μάλλον με αυτες τις τιμες ειδικα, η citroen οδειγειται λιγο στο 'περιθωριο' και απευθυνεται (παλι) μονο σε εκκεντρικους.

Ας ελπισουμε (οπως ειπα) σε καλυτερες τιμες εδω, αλλιως θα τη παρουν μονο οσοι θελουν να 'ξεχωριζουν'...

Ο χρήστης varesanovits2 έγραψε:
ρε τι ειναι αυτοι?σημερα πηγα σε αντιπροσωπεια και μου ειπαν οτι θα το φερουν κατα το πασχα.για γελια και για κλαματα πλεον η κατασταση...

Πες τους αυτό ηταν ...last year, οταν το περιμεναμε απο το Πασχα.
Δεν τη ξαναπαταμε να περιμενουμε με το ιδιο 'ανεκδοτο'

ωραιος!ελπιζω να απαντησουν και να μην κανουν τους κινεζους...

Οχι, θα κανουν τους ...κορεατες!!
Τους κινεζους κανουν στην αντιπροσωπεια εδω στην ελλαδα, για αυτο μαλλον δεν υπαρχει συνεννοηση με τους κορεατες της μαμας εταιριας!!
Καπου τα εχουν μπλεξει πολυ ασχημα...
Αλλα και εμεις οταν ερθει θα κανουμε τους ...κινεζους

Η κατασταση ειναι γελοια!!!

Ουτε φυσικα σε 2-3 μηνες δε προκειται να ερθει...
Ποιος τους πιστευει πια??

Και οταν καποια στιγμη ερθει (απο αυτη ή απο άλλη αρραγε αντιπροσωπεια??), ποιος ξερει με ποιους κινητηρες και τι επιπεδα εξοπλισμου τελικα? Μαλλον 'κουτσουρεμενα'...

Και η αποσυρση εχει αρχισει ηδη(και ευνοουνται πιο πολυ τα διλιτρα) αλλα η Hyundai hellas 'φοβηθηκε' να τα φερει και αποδειχτηκε πιο 'λιγη'και αργη απο το 'δυσκοιλιο' ελληνικο κρατος(που παιδευε την αποσυρση κανενα εξαμηνο)

Τελειως ακαμουφλάριστο 5d Gsi :
http://www.youtube.com/watch?v=bN2r5qymIPY
Τελικα μπροστα οντως υιοθετει το look του GTC

Το θέλω!!
Αρκει να μην κυκλοφορησει μονο σε diesel (οχι πως θα με χαλαγε αλλα θα εχανε το πλεονεκτημα που εχει σε τιμη)

Υ.Γ. Sorry για το 'ελαφρως' offtopιc! Αλλα δύο πορτες περισσοτερες δεν ειναι και τoσo σπουδαίο ζήτημα νομιζω (μπροστα σε τοσα αλλα ασχετα που εχουμε δει!!!)

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:
Θα υπάρξει 5θυρο GSi και ο,τι δοκιμάζεται σχεδόν ακαμουφλάριστο αυτή τη στιγμή.
http://www.autoevolution.com/news/spysh ... 19106.html
http://www.spyshots.nl/SpyShots/Opel_As ... elt_buiten

Ενδιαφεροντα τα 5θυρα Gsi
Ελπίζω πραγματι να κυκλοφορησουν γιατι πραγματικα λειπουν απο τη γκαμα του Astra (και να μην ειναι π.χ 'μουλαρια' για την εξελιξη του GTC)
Δεν αναφερουν ομως αν ο κινητηρας βενζινης θα ειναι τελικα 1.6 ή 2.0
Καλοδεχουμενες και οι εμφανισιακες (μικρο)διαφοροποιησεις. Ουσιαστικα, απο οτι ειδα(αν οντως κυκλοφορησουν ετσι) στο πλαι και πισω εχουν το Opc line pack (με δυο εξατμισεις ομως πισω) και μπροστα φαινεται να ακολουθουν τη σχεδιαση του GTC.

Αρραγε τα 5θυρα Gsi θα κυκλοφορησουν πριν το GTC??

Υ.Γ. Και ειχα αρχισει να 'ψηνομαι' για ενα astra 1.6T αλλα τωρα λεω να περιμενω!! Καθοτι το GTC ειναι κουκλα μεν αλλα δε με βολευει ως τριθυρο, ενα GSi 5d θα μου ερχόταν μια χαρά!!

Μηπως μπερδεψατε λιγο τα topic?
Tουλαχιστον να βαζατε κανενα crash απο κανενα opel...

Κανενα νεο απο το GTC???
Απο οτι φαινεται παμε για τελος της χρονιας (και βαλε μεχρι να αρχισει να πουλιεται εδω).
Αν και η opel μας εχει (καλο)συνηθισει να λανσαρει γρηγορα τα νεα μοντελα.

Εκτος απο την κορυδαια εκδοση Opc, στα υπολοιπα μηχανικα συνολα θα εχει διαφοροποιησεις απο το 5θυρο?
Αξιζει αρραγε να το περιμενει κανεις στις πιο 'ταπεινες' εκδοσεις (ειδικα αν δεν καιγεται για 'coupe' και προτιμα την ευχρηστια του 5θυρου)?
Ιδανικο θα ηταν (οπως ειχαμε γραψει και παλιοτερα) σε μια εκδοση 'GSi' με περιπου 200-210 αλογα απο 1.6 turbo.
Η οποία όμως εκδοση ισως υπαρξει μελλοντικα κσι στο 5θυρο. Η αληθεια ειναι πως οι κινητηρες του υπαρχοντος 5θυρου σταματανε λιγο 'χαμηλά' για την ωρα, στον 1.6Τ (180 PS) και δεν υπαρχει επιλογη για κατι πιο γρηγορο.

http://www.protothema.gr/car-and-speed/ ... ?aid=63668

Παντως η παραπανω 'δοκιμη' εγινε στη Ρωμη (μη χαιρεστε πως αρχισαν τουλαχιστον οι δοκιμες επι ελληνικου εδαφους!!) και μεταξυ αλλων αναφερει(με οποια αξιοπιστια υπαρχει):
*
'Από τον **Απρίλιο **που θα εισαχθεί το ix35, θα είναι διαθέσιμο με τον 2λιτρο ατμοσφαιρικό, απόδοσης 163 PS. Αυτή η έκδοση θα είναι μόνο τετρακίνητη (σε άλλες αγορές και δικίνητη). Από τον **Σεπτέμβριο **αναμένεται και ο νέος turbo κινητήρας της Hyundai, απόδοσης 140 ίππων στις 6.400 rpm' *

Μαλλον 'μπουρδα' ολο το αρθρο και κατι μου λεει πως το 'πρωτο θεμα' ειναι πιο αναξιοπιστο και απο τη hyundai hellas.
Αυτο ειδικα με τον Απριλη κατι μου θυμιζει (απο περυσι τον Απριλη το περιμενουμε)
Ή μηπως ολο το αρθρο ειναι 'ξαναζεσταμενο φαγητο' απο περυσι που θυμηθηκε το 'πρωτοθεμα' να μας ξανασερβιρει??
(νομιζω πως περυσι ειχε γινει η επισημη παρουσιαση στη Ρωμη...)

Βρε μας δουλευουνε ολοι!!! Και δεν ξερω ποιος πιο πολυ! Με τετοια αντικειμενικη'δημοσιογραφια', καλα κανει η hyundai hellas και μας εχει γραμμενους. Αντι να μας πληροφορησουνε τι συμβαινει και να κραξουνε την αντιπροσωπεια, μας λενε 'π@π@ριες'!!

Υ.Γ. Εγραψα και εκει (πρωτο θεμα) ενα σχολιο για το αρθρο και τη hyundai αλλα μαλλον θα το φαει η λογοκρισια!! Θα δουμε...

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
...Το πίσω παράθυρο δεν κατεβαίνει τελικά

Εκτος του οτι δεν κατεβαινει ουτε ενα ποντο (μιλαμε για ασφυξία!!), προεξεχει και ολη η πισω γωνια που περιλαμβανει την 'κρυφη' χειρολαβη, οταν ανοιγει η πορτα.
Δυσκολευει ετσι την προσβαση και κινδυνευεις να βγαλεις κανενα ματι!!
Εκτος απο αστειο αισθητικα ειναι τελικα και 'αστεια' επιλογη της πισω πορτας γενικα!!
Αλλα citroen χωρις καποιο πολυ ιδιοτροπο σημειο γινεται? δε γινεται!

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
@dinoaka
Ξεχνας μια πολυ σημαντικη παραμετρο.
Οι 'κλοπες' που πολυ ευστοχα αναφερεις, εχουν σχεδιαστει απο τα εξαιρετικα ( ) μυαλα
αυτων που ηγουνται των τελωνειων. Οι 'κλοπες' αυτες ειναι 'για το καλο μας'(?) για να μπουν
τα αναγκαια χρηματα στα ταμεια του δημοσιου (λεμε και καμμια μλκια να περασει η ωρα... ).
Με απλα λογια, το μεγαλυτερο ποσοστο αυτων, ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ -μαγειρευονται ειναι η πιο σωστη εκφραση- απο το κρατος. Οχι απο την Volvo, Mercedes, Bmw κτλ...

Εχεις δίκιο, οι κυβερνωντες μας ειναι οι μεγαλυτεροι 'κλεφτες' (με ή και χωρις εισαγωγικα!!).
Και ακομα και χωρις να εχουν προσωπικο συμφερον ορισμενες φορες(χωρις να 'τρωνε' δηλαδη!!), μονο απο την ανικανοτητα τους, δημιουργουν τις συνθηκες ωστε να κερδοσκοπουν οι διαφορες εταιριες(που λογικα και ως ενα βαθμο, οπως εγραψα και παραπανω, εχουν σκοπο το κερδος).
Ο ρολος ομως των κυβερνωντων ειναι υποτιθεται να ελεγχουν και να αποτρεπουν την ασυδοσια και την κερδοσκοπια.
Εχουν αποτυχει ομως παταγωδως, οπως δυστυχως εχει αποδειχτει περιτρανα στις μερες μας, οπου πρακτικα ζουμε σε ενα χρεωκοπημενο κρατος.

Υ.Γ. Ειλικρινα αναρωτιεμαι τωρα που το σκεφτομαι, αν ειναι νομιμο μια εταιρια να διαθετει ενα προιον (οπως το RTI παραπανω), με τοσο διαφορετικα περιθωρια κερδους. Γιατι αν στο Τ6 κερδιζει ενα ποσο, στο Τ4 κερδιζει πολυ μεγαλυτερο (οπου εχει σχεδον 40% σχεδον μικροτερο φορο, οπως ανελυσα παραπανω). Εκτος αν το τιμολογουν διαφορετικα εργοστασιακα σε καθε εκδοση, οπου και παλι κομπινα ειναι, αφου προκειται για το ιδιο προιον. Βεβαια ποιος να τα ψαξει αυτα?? Ειναι πολυ ψιλα γραμματα για τους φωστηρες μας!!
Μηπως να παρω κανενα τηλεφωνο το 'συνηγορο του καταναλωτη'?
Παντως οτι στην τιμολογηση των εξτρα επρεπε να λαμβανεται υποψιν και ο διαφορετικος φορος που πληρωνει το καθε αυτοκινητο, αυτο ειναι σιγουρο. Για παραδειγμα το 2009 με τη μειωση στο μισο του τελους ταξινομησης (απο απριλιο ως αυγουστο) ολες οι εταιρειες σου αφαιρουσαν και τον αντιστοιχο ποσοστο φορου, απο την τιμολογηση των εξτρα. Τωρα πως γινεται σε διαφορετικες εκδοσεις, με διαφορετικα ποσοστα φορου, να χρεωνουν το ιδιο τελικο ποσο στα εξτρα, αυτο πρεπει να μας το εξηγησει η volvo και οποιοι αλλοι το κανουν.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Και οι 3 εκδοσεις χρησιμοποιουν το ιδιο ακριβως κιβωτιο, MPS6. Το κιβωτιο αυτο ειναι σχεδιασμενο ετσι ωστε η βελτιστη λειτουργια του να ειναι με αποδοσεις +300Nm μεχρι 450Nm. Ο 2.0Τ οριακα μπορει (αν μπορει) να καλυψει αυτο το νουμερο (300/320over), ενω το Τ4 ουτε καν το πλησιαζει (240/270over). Στο δε Τ3 δεν υπαρχει καν ως επιλογη το διπλοσυμπλεκτο για τον ιδιο ακριβως λογο. Τα 1.6 ειχαν αλλωστε σχεδιαστει ωστε να προσφερονται με το DPS6 (ξηρου τυπου 240/280Nm). Ομως η Getrag αρχισε την παραγωγη αυτου του κιβωτιου το καλοκαιρι, επομενως η Volvo δεν ειχε αλλη επιλογη παρα να λανσαρει και το Τ4 με το μονο διαθεσιμο κιβωτιο κατα τη διαρκεια της περιοδου των δοκιμων...

Δηλαδη (συμφωνα με τα γραφομενα σου, προσωπικα δεν τα γνωριζω αυτα) η volvo χρησιμοποιησε ενα 'ακαταλληλο' κιβωτιο, ειδικα στις εκδοσεις Τ4, επειδη δεν υπηρχε αλλο διαθεσιμο???
Και εξαιτιας της ανικανοτητας της εταιριας να εφοδιασει τα αυτοκινητα με τα καταλληλα για καθε εκδοση κιβωτια, πρεπει να την δικαιολογησουμε κιολας, που δεν εχουν την προσδοκωμενη αποδοση και συμπεριφορα(επειδη δε ταιριαζουν στους συγκεκριμενους κινητηρες)??
Ας τα εβγαζε μονο χειροκινητα και ας περιμενε το καταλληλο κιβωτιο.
Στην alfa romeo ακομα περιμενουν να τοποθετησουν το διπλοσυμπλεκτο (ξηρου τυπου και αυτο) στη giulietta.
Αλλα στη volvo ειχαμε ενα διπλοσυμπλεκτο ήδη και το βαλαμε σε ολα τα μοντελα (πλην Τ3 και θα πρεπει να πουμε και 'ευχαριστω' για αυτο!)
Αφου η volvo ήθελε να τοποθετησει σωνει και καλα ενα ακαταλληλο κιβωτιο (οριακα καταλληλο στο 2.0Τ οπως λες) ας συμβιβαστει λοιπον με τις μετριες επιδοσεις και κριτικες...
Και ας μη ψαχνουμε παντα τους ενοχους στους 'κακους' δημοσιαγραφους (οχι οτι ειναι παντα αγγελοι και αυτοι!!).
Και αφου, οπως λες και εσυ, στα χειροκινητα δινουν επιδοσεις παραπλησιες με τις εργοστασιακες, τι λογο θα ειχαν να θαβουν 'ειδικα' τα αυτοματα?

Δυστυχως (γενικα και λιγο ασχετα... επιτρεψτε μου δυο σχόλια, σχετιζομενα καπως και με το παραπανω post μου) παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι... Δηλαδη οι εταιριες (ολων των ειδων και μεγεθων) ειναι αυτες που πλασαρουν με καθε τροπο τα προιοντα τους και χρησιμοποιουν ολους τους τροπους να τα κανουν πιο ελκυστικα και να κερδισουν οσο γινεται περισσοτερα. Αυτος ειναι και ο σκοπος τους αλλωστε(το κερδος) και δεν μπορουμε να τις κατηγορησουμε απολυτα για αυτο!
Απο την αλλη, εμεις ως απλοι καταναλωτες, πρεπει να διεκδικουμε οσο γινεται περισσοτερα και να μην ειμαστε αβουλοι δεκτες της οποιας προωθησης ή διαφημισης. Δικαιούμαστε το καλυτερο προιον στην καλυτερη τιμη και πρεπει να ειμαστε ενεργοι και ενημερωμενοι.
Και στη μεση συνηθως (ειδικα στο χωρο του αυτοκινητου) ειναι οι δημοσιογραφοι. Η οποια μεμπτη ομως ελλειψη αντικειμενικοτητας στους δημοσιογραφους δεν ειναι πρωτογενης αλλα δευτερογενης, προερχεται δηλαδη μετα απο 'μεσολαβηση' των εταιριων! Αυτων τα οικονομικα συμφεροντα προωθουν (οσο και οποιοι) και απο αυτες παρακινουνται.
Κατα τα αλλα βεβαια υπαρχουν καλοι και κακοι δημοσιογραφοι και ειναι στην ευχαιρεια του καθε καταναλωτη να αξιολογει και αυτους οπως και τα προιοντα.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

Υ.Γ. Παρεμπιπτοντως οι τιμες των εξτρα στο S60 ειναι απο 'αστειες' έως 'κλοπη'!!
Π.χ. 3000€ για το navigation (RTI) και μαλιστα οταν το αμαξι ήδη διαθετει οθονη 7' με DVD??
Το οτι ειναι 'κλοπη' οι τιμες φαινεται και απο το γεγονος οτι ειναι ιδιες για το Τ6 (3000cc) και το T4 (1600cc) οταν το πρωτο επιβαρυνεται με 50% τελος ταξινομησης και το αλλο με 20% Πως γινεται να χρεωνονται το ιδιο τα εξτρα??
Προσωπικα μονο με μια πολυ γενναια εκπτωση στα εξτρα θα αποφασιζα να προχωρησω στην αγορα του(αν και οταν).

Καταρχην η βασικη οθονη ειναι 5' κι οχι 7' και χωρις DVD. Τον ορο κλοπη δεν τον καταλαβαινω..Δηλαδη θα ησουν πιο ευχαριστημενος αν ενα εξτρα ηταν πιο ακριβο στο Τ6 απ' οτι στο Τ3? Γιατι, ιδιο συστημα στο ιδιο αυτοκινητο δεν ειναι? Μονο το μοτερ αλλαζει. Το οτι ειναι ακριβο τωρα το RTI, συμφωνω οτι ειναι, αλλα σε σχεση με τι? Ποσο χρεωνουν navi+dvd οι αμεσοι ανταγωνιστες, λιγοτερο απο 3000?

Καταρχην και για το τυπικο του θεματος (οχι οτι εχει μεγαλη διαφορα τελικα στην 'κλοπη'!!) το RTI, (αντιγραφοντας απο τον τιμοκαταλογο της Volvo http://www.volvocars.com/gr/all-cars/vo ... ts/S60.pdf) προυποθετει για να τοποθετηθει:
RTI (Road and Traffic Information) με σύστημα φωνητικής εντολής (4) 3.046,00
(4) Μόνο σε συνδυασμό με τα ηχοσυστήματα High Performance Multimedia (831) ή Premium Sound Multimedia (830).
και τα οποια τοποθετουνται αντιστοιχα με 914 και 1625 ευρω στις βασικες εκδοσεις (τα οποια προστιθονται στα 3.046 του RTI)
Αρα τοποθετειται μονο σε αυτοκινητα που ηδη διαθετουν οθονη 7' και DVD και τα οποια το πληρωνεις ηδη εξτρα για να τα βαλεις!

Και φυσικα εννοω τον ορο 'κλοπη' (σε εισαγωγικα οπως τον εγραψα...) και θα μπορουσα να τον χρησιμοποιησω και χωρις εισαγωγικα, αν δεν ηταν προαιρετικος εξοπλισμος...
Θα ημουν ικανοποιημενος (καταρχην βεβαια αν ηταν πιο φθηνο, οπως ειναι λογικο) αν ηταν πιο φθηνο στο Τ3 απο το Τ6. Γιατι ο παραπανω φορος του 30% του Τ6 (ο οποιος επιβαρυνεται περαιτερω και με ΦΠΑ κλπ) να πληρωνεται και απο το Τ3?
(εκτος αν δεν ειναι εργοστασιακα τοποθετημενα και τοποθετουνται εδω και αρα δεν επιβαρυνουν την εργοστασιακη αξια του αυτοκινητου. Τοτε ομως να μας πουν οτι για ενα αξεσουαρ των 3000, λυνεται ολο το αυτοκινητο για να περαστει εδω!!)
Και μη μου πεις πως η τιμη εχει υπολογιστει με βαση το Τ3... και στο Τ6 η αντιπροσωπεια χανει!!
Η τιμη εχει υπολογιστει με βαση το Τ6 και ακομα και εκει εχει τερααααστια περιθωρια κερδους!
Ποσο να κανει μια κεραια, ενας δεκτης GPS και το αναλογο λογισμικο υπολογισμων και παρουσιασης στην οθονη(που οπως ειπαμε ήδη υπαρχει για να μπορεσει να τοποθετηθει το RTI!). Το φορητα GPS τα διαθετουν ολα αυτα και με οθονη(και πολλες φορες με καλυτερo λογισμικο) στα 200 ευρω λιανικη!! Και μη μου πεις πως σε μια αυτοκινητοβιομηχανια στοιχιζει περισσοτερο αυτος ο εξοπλισμος γιατι τοτε απλα θα γελασω (ή θα πρεπει να παραδεχτουμε οτι ειναι αποτυχημενη στις προμηθειες των υλικων/ανταλλακτικων της).

Ενα αλλο παραδειγμα, για να κατανοηθει καλυτερα η 'γελοιοτητα' (εις βαρος δυστυχως της τσεπης του καταναλωτη) της τιμολογησης του προαιρετικου εξοπλισμου.
Στο XC60 το RTI εχει την ιδια τιμη των 3046 ευρω.
(http://www.volvocars.com/gr/all-cars/vo ... s/XC60.pdf)
Διατιθεται ομως και το πακετο BUSINESS PRO που περιλαμβανει:
142 RTI (Road and Traffic Information) με σύστημα φωνητικής εντολής 5
529 Αισθητήρες παρκαρίσματος πίσω
831 Ηχοσύστημα High Performance Multimedia με DVD player 2
στην τιμή των 2837 ευρω, φθηνοτερο απο οτι το RTI μονο του!!!
Εχει καποια λογικη η τιμολογηση των εξτρα?? (εκτος του 'οσα αρπαξουμε')
Και να θυμισω πως στο XC60 ειχε ερθει πρωτα η εκδοση Τ6 (και πριν το S60 φυσικα ) και εκ των υστερων το 2.0 που συνεχισαν να τιμολογουν το ιδιο τα εξτρα, παρα τους λιγοτερους φορους των μικροτερων κυβικων.

Αλλες εταιριες τιμολογουν διαφορετικα τα εξτρα ανα εκδοση κινητηρα. Π.χ. η alfa romeo στην giulietta οπου το RADIO NAVIGATION ΜΕ ΟΘΟΝΗ POP-UP τιμολογειται 1.320 και 1.590 αντιστοιχα για τις 1.4 και 1.8 εκδοσεις(και εκει η διαφορα τελους ταξινομησης μεταξυ τους ειναι μικρη).
Παρεμπιπτοντως καντε και μια συγκριση στις τιμες του navi (σιγουρα σε οχι απολυτα συγκρισιμα μεγεθη αλλα απλα ενδεικτικα) στις τιμες των navi, παροτι στη giulietta και στις παραπανω τιμες συμπεριλαμβανεται και η οθονη pop up!!

Και ποιους εννοεις εσυ αμεσους ανταγωνιστες(ωστε να δουμε ποσο χρεωνουν)? Mercedes και ΒΜW? Μα και εκει καταρχην οι τιμες των εξτρα ειναι 'κλοπη'!! Σημαινει πως πρεπει να κανει το ιδιο και η volvo?
Και δευτερο, η ιδια η volvo τιμολογησε το s60 σε σχετικα φθηνες τιμες (καθοριζοντας κατα καποιο τροπο η ιδια τον ανταγωνισμο) που τιμολογιακα σιγουρα δεν ειναι τα 'premium' γερμανικα. Απο την αλλη ομως χρεωνει εξτρα με τιμες 'premium'?
Ειναι σα να παταει με τα δυο ποδια σε δυο βαρκες. Αν ειναι 'premium' ας βαλει και τιμες 'premium' στα αυτοκινητα και ας αντιμετωπισει με την αξια της και στα ισια τους 'premium' κατασκευαστες. Αλλιως ας μην εκμεταλλευεται τους αγοραστες της με τιμες 'premium' στα εξτρα. (τα premium τοση ωρα με εισαγωγικα καθως προσωπικα δε πιστευω σε τετοιους διαχωρισμους αλλα μονο σε καλα και σε κακα αυτοκινητα, τα 'premium' ειναι μονο για τιμολογιακη εκμεταλλευση)
Μια alfa romeo ή ενα insignia π.χ. δηλαδη που χρεωνει το navi απο 900-1600 ειναι υποδεεστερο και δεν ειναι ανταγωνιστης του S60? (ασε που το isignia παρεμπιπτοντως δινει δωρο το navi μαζι με xenon αυτη την εποχη).
Στο κατω κατω (και μεταξυ αστειου και σοβαρου) η volvo ειναι πια μια κινεζικη εταιρια!!!

Τελος θα μιλησω λιγο προσωπικα (οσο και αν μπορω να θεωρηθω αντιπροσωπευτικο παραδειγμα μεσου αγοραστη) για να γινω πιο παραστατικος και κατανοητος.
Καταρχην μου αρεσει το s60 και με ενδιαφερει ως αμαξι(και ως υποψηφιος αγοραστης) και για αυτο καθομαι και γραφω τοσα σε αυτο το topic!
Ομως 3000 για navi δε θα εδινα για τιποτα. Αν ηταν να παρω τελικα το s60 θα το επερνα χωρις αυτο. Ομως τελικα θα μου ελειπε απο ενα 'ξεχωριστο' αμαξι των 30.000 ++ (με τα υπολοιπα,επισης υπερτιμολογημενα εξτρα που θα εβαζα!)
Ειδικα οταν στον ανταγωνισμο (και τον εννοω με την ευρεια εννοια) μπορω να το βρω απο ...τιποτα εώς τα μισα, θα ενιωθα λιγο 'μακακας' που το πηρα χωρις.
Και ειλικρινα, προσωπικα για μενα, αυτος ειναι ενας λογος να με αποτρεψει...
Και αυτο ισχυει και για τις τιμες των υπολοιπων εξτρα, πιαστηκα σαν παραδειγμα απο το navi, γιατι ειναι πιο χτυπητο!
Με αυτη την τιμολογιακη πολιτικη του επιπλεον εξοπλισμου η volvo (κατα τη γνωμη μου) χανει πελατες.
Και ναι, εξακολουθω να την θεωρω 'κλοπη', ή για να μιλήσω πιο καθαρα και χωρις εισαγωγικα, την θεωρω καθαρη εκμεταλλευση.
Αφου αποφασισε να ακολουθησει επιθετικη τιμολογιακη πολιτικη και λογικες εως 'φθηνες' τιμες, επρεπε να το κανει και με τα εξτρα. Ξερουμε ολοι και αποδειχτηκε και με αυτα που γραφω παραπανω πως τα εξτρα στοιχιζουν πολυ πολυ λιγοτερο στην εταιρια, απο οσο τα χρεωνει...
Οποιος λοιπον θελει να μου κανει δωρο στο S60 το RTI και xenon(...οπως insignia) το παραγγελνω αυριο!!!

Προσωπικα θεωρω (χωρις να εχω αλλη εμπειρια, περα απο αυτα που διαβαζω σε περιοδικα, internet κλπ) οτι το 'προβλημα' ειναι στο powersift.
Δυστυχως (οπως έγραψα και παραπανω) υστερει σε ταχυτητα σε σχεση με τα DSG του VAG και γενικά δεν ειναι αυτο που περιμεναμε, οντας 'καλομαθημενοι' απο τα διαφορα DSG (που ομως εξελισσονται αρκετα χρονια τωρα).
Και στα μοντελα της Ford το powersift παρουσιαζει την ιδια 'ραθυμη' συμπεριφορα, στερώντας απο τους νέους αξιολογότατους turbo κινητηρες τις 'εκρηκτικες' επιδοσεις.
Απλά (και δυστυχως...) πρεπει να δούμε το powersift ως ενα αρκετα καλο αυτόματο (ανεξαρτητα της τεχνολογιας του διπλου συμπλεκτη) και οχι σαν ενα 'σπορ' κιβωτιο, οπως θεωρουν πολλοι τα DSG.

Ο χρήστης karamteo έγραψε:

καμια πληροφορια για την αφιξη του ix35?

Κάποιο παπαγαλάκι μου σφύριξε ότι η επίσημη παρουσίαση αντί για τώρα όπως είχε προγραμματιστεί, αναβλήθηκε για Ιούνιο (ελλείψη αυτοκινήτων) λόγω υπερβολικής ζήτησης στην Ευρώπη (πέραν του προγραμματισμού της μαμάς εταιρείας)

Και ο προγραμματισμος του Δαβαρη??? Μια τοσο 'οργανωμένη' αντιπροσωπεια πως δε προνοησε να παραγγελει εγκαιρως??
Δεν ξερω αν η υποθεση τελικα ειναι για γελια ή για κλαματα...
Στην Ευρωπη μοσχοπουλαει και δεν προλαβαινουν και εδω ακομα το σκεφτονται... Κριμα...
Προφανως δε θελουν να πουλησουν ή μαλλον δεν μπορουν...

Κατα τα άλλα παιζει διαφήμιση για -40% στα γνησια(?) ανταλλακτικά. Δεν εχουν αυτοκινητα να πουλησουν και ξεπουλανε τα ανταλλακτικα!! Κινηση εντυπωσιασμου και 'απελπισιας'(?) που μολις φτιαξουν οικονομικα τα πραγματα, πολυ ευκολα και σιωπηρα θα την άρει η αντιπροσωπεια και θα επαναφερει τα ανταλλακτικα στις 'κανονικες' τιμες! Ποιος μου εγγυαται οτι τα ανταλλακτικα θα μεινουν φθηνα? Καλυτερα προσφορα στις τιμες πωλησης τωρα, να ξερουμε και τι γλυτωνουμε!
Αλλα τι προσφορα στις τιμες να κανει που δεν εχει (νεα) αυτοκινητα να πουλησει?

Στο EVO Ιανουαρίου εχει δοκιμή το V60 1.6 T4 (180 hp)
Του δίνει 0-100 σε 8,57. Πολύ καλή τιμή για το βάρος του και ο Τ4 φαινεται 'ψυχωμένος'.

Δυστυχως το 'προβλημα' με τις επιδοσεις (και του 2.0T που εχει αναφερθει παραπανω) ειναι το powershift, που φαινεται να μην αναποκρινεται στα χαρακτηριστικα που περιμεναμε απο ενα κιβωτιο διπλου συμπλεκτη.
Ακομα και οι εργοστασιακες τιμες ειναι πολυ χειροτερες για το powersift απο το χειροκινητο:
2.0Τ (203hp) (χειροκινητο/powersift) 0-100 : 7,7 / 8,2 s
Τ4 (χειροκινητο/powersift) 0-100 : 8,3 / 9 s
Οταν για παραδειγμα η VW ανακοινωνει ελαφρως καλυτερες τιμες επιδοσεων για τα DSG σε σχεση με τα χειροκινητα.
Και οι καταναλώσεις με το powersift (εργοστασιακες) εμφανιζονται αρκετα ανεβασμενες (Τ4 χειροκινητο/powersift: 6,6/7,4 L/100km), οποτε δυστυχως το powersift εχει περισσοτερο χαρακτηριστικα στην πραξη ενος κλασικου αυτοματου και οχι ενος διπλου συμπλεκτη.

Για να επανέλθω στο αρχικό θέμα, ο Τ4 φαινεται ικανοποιητικότατος απο πλευρας επιδοσεων (ξεπερνώντας και το 2.0T powersift) και μαλλον δεν υπαρχει ιδιαίτερος λογος να προτιμήσει καποιος το 2.0T (παρόλο που η διαφορα τιμής ειναι μικρή στα 1900€). Ο Τ4 υπερτερει ομως και σε τελη/τεκμηρια κλπ

Σε σχεση με το Τ3(150hp), αν και στις προδιαγραφες ο Τ4 φαινεται να διαφερει μονο στη μεγιστη ισχυ, πρεπει να εχει ουσιαστικες διαφορες.

Υ.Γ. Παρεμπιπτοντως οι τιμες των εξτρα στο S60 ειναι απο 'αστειες' έως 'κλοπη'!!
Π.χ. 3000€ για το navigation (RTI) και μαλιστα οταν το αμαξι ήδη διαθετει οθονη 7' με DVD??
Το οτι ειναι 'κλοπη' οι τιμες φαινεται και απο το γεγονος οτι ειναι ιδιες για το Τ6 (3000cc) και το T4 (1600cc) οταν το πρωτο επιβαρυνεται με 50% τελος ταξινομησης και το αλλο με 20% Πως γινεται να χρεωνονται το ιδιο τα εξτρα??
Προσωπικα μονο με μια πολυ γενναια εκπτωση στα εξτρα θα αποφασιζα να προχωρησω στην αγορα του(αν και οταν).

Οι αλλαγες ειναι ασημαντες (για να μην πω αμφιλεγομενες, που εξαλλου ειναι και θεμα γουστου)!
Στην ουσια ιδιο παραμενει και δεν αξιζει να λεγεται καν facelidt(δεν ξερω καν αν η VW το χαρακτηριζει ετσι).
Ετσι και αλλιως καθε χρονο παντα κατι αλλαζε η VW στο εξωτερικο ή στο εσωτερικο (οργανα, κουμπια κλιματισμου κλπ)
Και αν λαβουμε υπ΄οψιν πως ηδη το tiguan ηταν συντηρητικο και θα ελεγα και ξεπερασμενο εμφανισιακα, τοτε με αυτο το ελαχιστο facelift μενει πολυ πισω στο θεμα της εμφανισης. Ειδικα επειδη εχει να αντιμετωπισει πιο φρεσκα και κυριως πιο ενδιαφεροντα εμφανισιακα μοντελα.

Σε οτι αφορα τα τεχνικα στοιχεια του βεβαια, καλά κραταει ακομα (και για αυτο και δεν αλλαξαν κατι σε αυτο το τομεα).
Ομως εμφανισιακα το facelift ειναι το λιγοτερο ατολμο, για να μην πω απογοητευτικο!!

Για να συνεχισει να ειναι ανταγωνιστικο χρειαζεται καποιες γενναιες εκπτωσεις στην τιμη τουλαχιστον...

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Φαντάζομαι τα πινακιδωμένα 'ελληνικά' δεν θα πρέπει να φαίνονται στα στατιστικά των 'Ταξινομήσεων'?
Ως και τον Δεκέμβριο δεν φαίνονται να υπάρχουν.

Μα το ix35 ειναι το αυτοκινητο 'φαντασμα', δεν ειναι δυνατο να φαινεται πουθενα σε επισημα στοιχεια!!
Μονο που και που θα βλεπουμε κανενα στο δρομο φευγαλεα (εκτος απο τον υπνο μας!!) που θα εξαφανιζεται μυστηριωδως, πριν καν προλαβουμε να δουμε πινακιδες! Μιλαμε για κανονικο θριλερ...
Παραγωγη : Hyundai Hellas
Σεναριο και σκηνοθεσία : Π & Ρ Δάβαρης
Κομπαρσος (και παιδι για ολες τις δουλειες) : Sugarman1975

Υ.Γ. Φίλε Sugarman1975, απλα πλακα κανω (μήπως και περάσει κάπως ευχαριστα η τοοοσο μεγαλη αναμονη μεχρι να ερθει το 'φαντασμα'!!). Τα σοβαρα και σε οσα διαφωνουσα με τις θεσεις σου τα εχω γραψει παραπανω. Απο εκει και περα τιποτα προσωπικο και χωρις παρεξηγηση.

Καλό μήνα σε όλους!!

... ένας ακόμα μήνας πέρασε κι ακόμα περιμένουμε!!

Βλέπω κάθε φορά νέα μηνύματα στο topic του ix35 και λέω, να, τώρα θα διαβάσω επιτέλους τις τιμές κλπ επίσημα στοιχέια για την πώληση του στην Ελλάδα! Αλλά μάταιος κόπος πια!!
Αντε να δούμε και ο Φλεβάρης, παρότι 'κουτσός', μήπως μας φέρει την 'πολυπόθητο' λανσάρισμα του ix35 στην ελληνική αγορά...

Προτιμότερο να το αγορασεις με τα σηματα της chrysler παρα σαν ... Lancia!
Θα πωλειται και ως chrysler στην Ευρωπη?
Αν ναι, δε βλέπω το λογο να το αγορασει καποιος με ενα ψευτικο σηματακι lancia.
Αν όχι, μαλλον θα χασει πωλησεις παρα θα κερδισει με το σημα της lancia.
Οπως έγραψε και καποιος φιλος, ως chrysler ειναι αποδεκτο και για καποιον που θελει να πουλησει μουρη γενικα, μαλλον καλυτερο θα ειναι να το λανσαρει ως αμερικανικο!