Posts made by deep-purple

Ρε παιδιά μ΄αρέσει που σας παρακάλεσα να μην το 'σκίσετε' το θέμα. Άντε τραβάτε παρακάτω να παίξετε. Καληνύχτα..............

Mην το χαλάτε καλά πήγε μέχρι τώρα.............. Για Ινσίγνια και Μάζντα δεν καλύπτουν την πρώτη προϋπόθεση που έβαλα (κάτω από 2.000 κυβικά). Για Σουπέρμπ δεν ξέρω αν είναι κατηγορία D αλλά και να είναι μάλλον μου κάνει μπλιάχ παρά κλικ...... Το 6 θα ήταν επιλογή αν έβγαινε με αυτόματο κάτω από δίλιτρο, έχω σε μεγάλη εκτίμηση την Mazda και το πλεονέκτημα του σε σχέση με το Avensis είναι ότι κατασκευάζεται εξ΄όλοκλήρου στην Ιαπωνία. Για μένα η χώρα κατασκευής παίζει ρόλο γι αυτό και μίλησα για Jetta στην χώρα της σιέστας (Μεξικό) και έμεινα μόνο στο Passat από την VAG. Για aυτό μου ξυνίζει που το Avensis δεν είναι πια made in Japan.

Το 7άρι

Μετά από πολλά χρόνια συμβίωσης το παλιό μας αυτοκίνητο φαίνεται να παραδίδει το πνεύμα. Όλο ζητάει, όλο γκρινιάζει και όλο βαριέται τα πρωϊνά αλλά και στα ταξίδια. Η γνωριμία μου με ένα C200 auto (184 hp) εδώ και λίγα χρόνια (πατήρ) με εισήγαγε στον κόσμο των αυτοκινήτων με αυτόματο κιβώτιο και ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα με την ευκολία στην καθημερινή χρήση, έτσι ώστε να αποφασίσω και το δικό μου νέο αυτοκίνητο να είναι με αυτόματο κιβώτιο. Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφειν λοιπόν και παραθέτω τα δεδομένα:
A) να είναι κάτω από 2.000 κυβικά, μέχρι 25-26 χιλ.
Β) segment D, τίποτα άλλο
Ψάχνοντας στην αγορά διαπίστωσα ότι τα ως άνω κριτήρια πληρούν τα Toyota Avensis 1.8 Multidrive S, Citroen C5 1.6 THP auto και VW Passat 1.4 TSI DSG. Κατά τύχη φοράνε και τρία διαφορετικά αυτόματα, παρακαλώ τους ειδικούς (onyx, sv) να μας δώσουν τα φώτα τους. Απορρίπτονται τα άλλα μοντέλα του γκρουπ vag είτε προς τα κάτω (Octavia λόγω ποιότητας εσωτερικού, Jetta λόγω κατασκευής στην χώρα της σιέστας) είτε προ τα πάνω (Α4 λόγω τιμής). Δεν απορρίπτονται άλλα μοντέλα που πιθανόν να υπάρχουν αλλά μου έχουν διαφύγει της προσοχής, κάθε ιδέα δεκτή.
Επί το έργον
Οδήγησα το Avensis. Εύκολο στην χρήση αλλά με εσωτερικό που δείχνει φτηνό. Η όψη και το σήμα του κιβωτίου θυμίζουν station wagon volvo σε αμερικάνικες ταινίες της δεκαετίας του '70. Ζικ-ζακ και ένας λεβιές ποίημα. Δεν μου άρεσαν τα καθίσματα, σχήμα και επένδυση. Το κιβώτιο απ΄ότι μου είπε ο πωλητής είναι τύπου CVT, ψάχνει δηλαδή τις στροφές όπου θα έχει κάθε φορά την μεγαλύτερη δυνατή ροπή. Ο κινητήρας εξαιρετικός, τον δοκίμασα σε δύσκολη διαδρομή δεν κρέμασε πουθενά και είχε δύναμη και στις ψηλές στροφές. Όμως ακούγεται περισσότερο απ΄ότι θα περίμενα από Toyota.
Οδήγησα το Passat χειροκίνητο και το Golf αυτόματο μήπως βγάλω άκρη (αυτόματο Passat δεν υπάρχει στη Θεσσαλονίκη). Απ΄την μέση και πάνω το Passat είναι πιο ποιοτικό, τα καθίσματα του είναι καλύτερα, το κιβώτιο σαν εμφάνιση και θόρυβο πολύ πιο κοντα σ΄αυτό της Μερσεντές. Είναι όμως 1.400 με τέτοιο σκάφος φορτωμένο και αυτόματο θα τραβάει; Έπειτα με την αξιοπιστία των DSG τι γίνεται, δεν είναι θετικό ότι όλοι τώρα ψάχνουν να βγάλουν κιβώτια διπλού συμπλέκτη;
Το C5 θα βγει με κλασσικό αυτόματο τον Απρίλη. Δεν το κρύβω ότι μου αρέσει περισσσότερο μέσα και έξω από τα άλλα δύο. Αλλά θα βάλει ένα κιβώτιο εντελώς καινούργιο, από μια γιαπωνέζικη εταιρεία (Aisin), ενώ τα πετρελαιοκίνητα C5 φοράνε άλλα αυτόματα κιβώτια. Δεν το κρύβω ότι προβληματίζομαι ως προς την αξιοπιστία τους καθώς από φίλο ταξιτζή γνωρίζω την ιστορία με τα αυτόματα κιβώτια των ταξί 406 και τα προβλήματα τους και την κατάληξη του 'πάρτε ένα 407 με 10 χιλ έκπτωση' για να κλείσουν στόματα. Σε συνδυασμό με το ότι η C5 2.000 κυβικά φορούσε μέχρι πρόσφατα ένα παμπάλαιο 4 σχέσεων, μήπως οι Γάλλοι δεν τα πάνε καλά με τα αυτόματα;
Ξέρω ότι παραθέτω ένα γιαπωνέζικο με ένα γερμανικό και ένα γαλλικό αλλά θα παρακαλούσα να μην το δουν έτσι όσοι κάνουν τον κόπο να γράψουν. Με ενδιαφέρουν πληροφορίες για τα κιβώτια, την ευκολία χρήσης τους σε καθημερινή βάση, τα χαρακτηριστικά τους και -αν μπορεί να στοιχειοθετηθεί γνώμη- την αξιοπιστία τους σε βάθος χρόνου (δεκαετία). Με ενδιαφέρει επίσης αν χρειάζονται ειδική συντήρηση ή κάτι άλλο.

Μετά από πολλά χρόνια συμβίωσης το παλιό μας αυτοκίνητο φαίνεται να παραδίδει το πνεύμα. Όλο ζητάει, όλο γκρινιάζει και όλο βαριέται τα πρωϊνά αλλά και στα ταξίδια. Η γνωριμία μου με ένα C200 auto (184 hp) εδώ και λίγα χρόνια (πατήρ) με εισήγαγε στον κόσμο των αυτοκινήτων με αυτόματο κιβώτιο και ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα με την ευκολία στην καθημερινή χρήση, έτσι ώστε να αποφασίσω και το δικό μου νέο αυτοκίνητο να είναι με αυτόματο κιβώτιο. Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφειν λοιπόν και παραθέτω τα δεδομένα:
A) να είναι κάτω από 2.000 κυβικά, μέχρι 25-26 χιλ.
Β) segment D, τίποτα άλλο
Ψάχνοντας στην αγορά διαπίστωσα ότι τα ως άνω κριτήρια πληρούν τα Toyota Avensis 1.8 Multidrive S, Citroen C5 1.6 THP auto και VW Passat 1.4 TSI DSG. Κατά τύχη φοράνε και τρία διαφορετικά αυτόματα, παρακαλώ τους ειδικούς (onyx, sv) να μας δώσουν τα φώτα τους. Απορρίπτονται τα άλλα μοντέλα του γκρουπ vag είτε προς τα κάτω (Octavia λόγω ποιότητας εσωτερικού, Jetta λόγω κατασκευής στην χώρα της σιέστας) είτε προ τα πάνω (Α4 λόγω τιμής). Δεν απορρίπτονται άλλα μοντέλα που πιθανόν να υπάρχουν αλλά μου έχουν διαφύγει της προσοχής, κάθε ιδέα δεκτή.
Επί το έργον
Οδήγησα το Avensis. Εύκολο στην χρήση αλλά με εσωτερικό που δείχνει φτηνό. Η όψη και το σήμα του κιβωτίου θυμίζουν station wagon volvo σε αμερικάνικες ταινίες της δεκαετίας του '70. Ζικ-ζακ και ένας λεβιές ποίημα. Δεν μου άρεσαν τα καθίσματα, σχήμα και επένδυση. Το κιβώτιο απ΄ότι μου είπε ο πωλητής είναι τύπου CVT, ψάχνει δηλαδή τις στροφές όπου θα έχει κάθε φορά την μεγαλύτερη δυνατή ροπή. Ο κινητήρας εξαιρετικός, τον δοκίμασα σε δύσκολη διαδρομή δεν κρέμασε πουθενά και είχε δύναμη και στις ψηλές στροφές. Όμως ακούγεται περισσότερο απ΄ότι θα περίμενα από Toyota.
Οδήγησα το Passat χειροκίνητο και το Golf αυτόματο μήπως βγάλω άκρη (αυτόματο Passat δεν υπάρχει στη Θεσσαλονίκη). Απ΄την μέση και πάνω το Passat είναι πιο ποιοτικό, τα καθίσματα του είναι καλύτερα, το κιβώτιο σαν εμφάνιση και θόρυβο πολύ πιο κοντα σ΄αυτό της Μερσεντές. Είναι όμως 1.400 με τέτοιο σκάφος φορτωμένο και αυτόματο θα τραβάει; Έπειτα με την αξιοπιστία των DSG τι γίνεται, δεν είναι θετικό ότι όλοι τώρα ψάχνουν να βγάλουν κιβώτια διπλού συμπλέκτη;
Το C5 θα βγει με κλασσικό αυτόματο τον Απρίλη. Δεν το κρύβω ότι μου αρέσει περισσσότερο μέσα και έξω από τα άλλα δύο. Αλλά θα βάλει ένα κιβώτιο εντελώς καινούργιο, από μια γιαπωνέζικη εταιρεία (Aisin), ενώ τα πετρελαιοκίνητα C5 φοράνε άλλα αυτόματα κιβώτια. Δεν το κρύβω ότι προβληματίζομαι ως προς την αξιοπιστία τους καθώς από φίλο ταξιτζή γνωρίζω την ιστορία με τα αυτόματα κιβώτια των ταξί 406 και τα προβλήματα τους και την κατάληξη του 'πάρτε ένα 407 με 10 χιλ έκπτωση' για να κλείσουν στόματα. Σε συνδυασμό με το ότι η C5 2.000 κυβικά φορούσε μέχρι πρόσφατα ένα παμπάλαιο 4 σχέσεων, μήπως οι Γάλλοι δεν τα πάνε καλά με τα αυτόματα;
Ξέρω ότι παραθέτω ένα γιαπωνέζικο με ένα γερμανικό και ένα γαλλικό αλλά θα παρακαλούσα να μην το δουν έτσι όσοι κάνουν τον κόπο να γράψουν. Με ενδιαφέρουν πληροφορίες για τα κιβώτια, την ευκολία χρήσης τους σε καθημερινή βάση, τα χαρακτηριστικά τους και -αν μπορεί να στοιχειοθετηθεί γνώμη- την αξιοπιστία τους σε βάθος χρόνου (δεκαετία). Με ενδιαφέρει επίσης αν χρειάζονται ειδική συντήρηση ή κάτι άλλο.

C5 και C-Class από μένα

Ο χρήστης panosk8 έγραψε:
Καλησπέρα και από εμένα,
αυτή την περίοδο ψάχνω αυτοκίνητο μεσαίας κατηγορίας, πάνω κάτω στις 30.000-32.000 Euro, αν γίνεται να φαίνεται premium, να έχει αυτόματο κιβώτιο ταχ., αλλά πάνω απ' όλα να είναι καλό αυτοκίνητο και σχετικά γρήγορο για ασφάλεια σε πιθανές προσπεράσεις αλλά και για κάποια οδηγική απόλαυση...Είδα τα: Α4 1.8 Τ 160 ΗΡ (μου άρεσε πολύ αλλά με λίγα extra ανεβαίνει πολύ η τιμή του), opel insignia (μου έκανε αρκετά καλή εντύπωση αλλά δεν έχει αυτόματο κιβώτιο στον 1.6 Τ και έχω ακούσει ότι έχει μεγάλη κατανάλωση), Lancia Delta 1.8 (αμφιλεγόμενη εμφάνιση, πολύ καλό κινητήρα, ιταλικό..? και ανύπαρκτη πλευρική στήριξη στα εμπρός καθίσματα!!!)..δεν είχα σκεφτεί ποτέ να πάρω citroen γιατί το C5 είχε πολύ αδύναμους κινητήρες...άκουσα για τον 1.6 turbo και πήγα να δω το αυτοκίνητο...παρατήρησα λοιπόν τα εξής: η ποιότητα του εσωτερικού του είναι εξαιρετική..ειδικά τα σχεδόν bucket καθίσματα με δέρμα ύφασμα ήταν εντυπωσιακά..οι χώροι του είναι κορυφαίοι..ειδικά για τους πίσω επιβάτες..σχεδιαστικά είναι ιδιαίτερο αλλά μου άρεσε..έχει πολλές τεχνολογικές καινοτομίες στο standar εξοπλισμό (υδροπνευματική ανάρτηση σε κάποιες εκδόσεις!!!) αλλά και τα extra του δεν είναι ιδιαίτερα ακριβά...Δεν μου άρεσε πολύ η εργονομία του..αν και πιστεύω ότι συνηθίζεται..Σε γενικές γραμμές με εντυπωσίασε το αυτοκίνητο για τα χρήματα που κοστίζει (αυτή τη στιγμή με τα προωθητικά προγράμματα της citroen η έκδοση prestige plus με navigation, υδροπνευματική ανάρτηση και ημιδερμάτινα ηλεκτρικά καθίσματα 26.500)..έχει πολύ προσεγμένες λεπτομέρειες και άψογη συναρμολόγηση..δεν φεύγει τίποτα πουθενά..Θα περιμένω μέχρι τον Απρίλιο που λένε ότι θα βγάλει αυτόματο κιβώτιο στον 1.6 Τ και θα το σκεφτώ σοβαρά...

Kαι για μένα είναι το καλύτερο στα λεφτά του και το σκέφτομαι για αυτόματο. Υπόψιν ότι θα είναι καινούργιο εξατάχυτο που κατασκευάζει μια ιαπωνική εταιρεία (νομίζω λέγεται Αisin) η οποία εξοπλίζει με αυτόματα την PSA και την Mitsubishi και τέλος είναι κλασσικό αυτόματο και όχι διπλού συμπλέκτη. Εκείνο που δεν ξέρω και σε παρακαλώ πληροφόρησέ με αν το ξέρεις είναι σε ποιές εκδόσεις θα το βάλουν (μόνο στις υδροπνευματικές Prestige, Exclusive ή και στην Dynamique;)

Τώρα που μπήκα στην επίσημη ιστοσελίδα της Όπελ το Ινσίγνια το δίνει 25.150 αρχική τιμή στην έκδοση Cosmo που έχει 'γεμάτο εξοπλισμό'. Μου φαίνεται δύσκολο ότι εξτρά και να βάλεις επάνω να φτάσει 31.500. Τώρα όσον αφορά τα 90 χρόνια της Σιτροέν γιατί να μην τα γιορτάσει και στην Ελλάδα παρά μόνον στο Βέλγιο;

Έχει περιθώρια να το φέρουν και πιο κάτω. Μην ξεχνάς ότι στο Βέλγιο ξεκινά από 25.021 € και με έκπτωση γύρω στα 5 χιλ. όπως λένε. Γιατί να μην το ξεκινήσει κι εδώ με έκπτωση; Αλήθεια πότε έρχεται;
Υ.Γ.: Το Ινσίγνια που είναι ο λογικός αντίπαλος του είναι πολύ πιο κάτω από τα 30 χιλ. σε ότι εξτρά και να βάλεις επάνω.

Που το είδες; Δεν γραφουν τίποτα στην ιστοσελίδα τους.

Η πρώτη χώρα που πρωτο παρουσιάστηκε η νέα C5 ήταν η Αγγλία 31/3/2008. Στην Ελλάδα έφτασε Ιούνιο αν θυμάμαι καλά, αλλά γιατί ρωτάς ;

Ήρθε η ώρα να το ξεθάψουμε το θέμα..... Στην ιστοσελίδα της Citroen σε Βέλγιο και Λουξεμβούργο, εμφανίζεται η C5 1.6 THP (155hp) και καταργείται ο δίλιτρος βενζίνης. Μία και μοναδική έκδοση (Εxclusive) που απ΄ότι φαίνεται θα έχει και υδροπνευματική στα 1.600. Τιμή γύρω στα 25-26 χιλ. με τον στάνταρ εξοπλισμό. Τέλος προστίθεται και μία έκδοση ντίζελ 2.0 (163hp) αντί της 2.2 (173 hp). Tα φώτα σας παρακαλώ....

Ο χρήστης zx lover έγραψε:

Σημερα μιλαγα με ατομο απο την Citroen και μου ειπε κατι μισολογα για το DS3...Μεσα σε αυτα που καταφερω να αποσπασω ηταν οτι θα ερθει εκδοση DS3 GT με το γνωστο μοτερ 1600 175hp κι εξαρι κιβωτιο με τιμη εκκινησης λιγο πανω απο 20.000€ με μεγαλες δυνατοτητες διαμορφωσης του αυτοκινητου (και της τιμης βεβαια..) και σιγουρα θα ερθει και με το 1400 μοτερ με τα 95hp...Επισης εμαθα οτι το C5 με το 1600 turbo αναμενεται τον Νοεμβριο...

Διορθωση...! Σημερα μου διευκρινιστηκε οτι Νοεμβριο ξεκιναει η παραγωγη του αρα Ελλαδα μαλλον Ιανουαριο ερχεται και υπαρχει η πιθανοτητα να βγει και με υδροπνευματικη!
Βεβαια αν το αγοραζα ποτε θα το επαιρνα με συμβατικη αλλα ειναι καλο που μαλλον θα προσφερθει μια ΣΩΣΤΗ εκδοση με υδροπνευματικη!

Μπορείς να δώσεις καμμιά επιπλέον πληροφορία; Γιατί αν είναι πραγματικά να έρθει αξίζει τον κόπο να περιμένω λίγο. Εγώ έχω φάει τον τόπο σε διάφορες ιστοσελίδες και σε τηλέφωνα σε αντιπροσωπείες αλλά τίποτα δεν ξέρουν... Αν μπορείς λοιπόν μάθε: 1) Θα έχει εξάρι σαζμάν; 2)Θα δέχεται αυτόματο κιβώτιο και αν ναι αυτό το 'αρχαίο' 4άρι που φορά τώρα το δίλιτρο βενζίνης ή το σύγχρονο εξάρι που φορά το δίλιτρο ντίζελ αλλά και η C6; Ευχαριστώ

Άντε να πω κι εγώ την γνώμη μου....... Το Αουντι (το έχω οδηγήσει στην συγκεκριμένη έκδοση σε τεστ) είναι καλύτερο στην απτή ποιότητα του ταμπλό αλλά μέχρις εκεί. Ο σχεδιασμός των καθισμάτων του υπολείπεται πολύ της Μερκ. Από την άλλη φυσικά και υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε δερματίνη και δέρμα γιατί **πολύ απλά η δερματίνη δεν αναπνέει **. Την Μερκ την έχει ο πεθερός μου και την έχω οδηγήσει πολλές φορές σαν κινητήρας είναι καλύτερος και σαν άνεση δεν πιάνεται. Τώρα ως προς την δερματίνη οι πονηροί Γερμανοί την έχουν κα΄νει διάτρητη αλλά πάλι ιδρώνω, δέρμα δεν είναι.
Υ.Γ. Ο Ωνάσης πάντως είχε πληρώσει ένα κάρο λεφτά για να ντύσει τα σκαμπώ στο μπάρ του γιώτ Χριστίνα σε δέρμα πέους φάλαινας.......και μετά έκανε πλάκα στις κυρίες λέγοντας πως κάθονται πάνω στο μεγαλύτερο πέος του κόσμου...

Το μόνο που έχω να πώ είναι πως αν η ελληνική Ρενώ είχε έστω και την μισή οργάνωση απ΄αυτήν που φαίνεται να έχουν στο λινκ θα ξέσκιζαν....

Alba Parietti ευχαριστώ πολύ η ιστοσελίδα για την ιταλική αγορά είναι εξαντλητικά λεπτομερής.....

Mα ακριβώς επειδή θέλω να ξέρω τι γίνεται και έξω από το στρεβλό 'Ελλαδιστάν' ρωτάω, δεν με ενδιαφέρει η αγορά η δική μας. Τώρα όσον αφορά τα ψαχτήρια που ανέφερες (google κ.λ.π.) για σκέψου τι λέξεις κλειδιά να δώσεις και πες μου κι εμένα......... γιατί έψαξα και τίποτα δεν βρήκα

Τι έγινε ρε παιδιά κανείς δεν γνωρίζει; Έστω ανά χώρα αν υπάρχει κάτι; Για ψάξτε, για ψάξτε....

Το θέμα είναι λίγο εξειδικευμένο, αλλά θα ήθελα να μου πει κάποιος αν γνωρίζει ότι υπάρχει ένας έγκυρος πανευρωπαϊκός οργανισμός που να δίνει κάθε μήνα τις πωλήσεις των αυτοκινήτων πανευρωπαϊκά ανά seagment (mini, super mini, μεσαία, D, executive κ.λ.π.) και ειδικότερα αν δίνει και τις πωλήσεις ενός εκάστου μοντέλου (π.χ. στην κατηγορία D τι πούλησε τον μήνα Μάρτιο το Passat, το Avensis, το Μondeo κ.λ.π.). Η ιστοσελίδα των ευρωπαίων κατασκευαστών αυτοκινήτων (www.acea.be) είναι λίγο δύσχρηστη και πρέπει να μπεις στις εταιρικές σελίδες των κατασκευαστών και πάλι όμως τα μόνα αποτελέσματα που μπορείς να δεις είναι τα εξαμηνιαία Ιανουαρίου - Ιουνίου 2009 και όχι σε όλους (π.χ. η Volkswagen δεν τα δίναι ανα μοντέλο).

Το θέμα είναι λίγο εξειδικευμένο, αλλά θα ήθελα να μου πει κάποιος αν γνωρίζει ότι υπάρχει ένας έγκυρος πανευρωπαϊκός οργανισμός που να δίνει κάθε μήνα τις πωλήσεις των αυτοκινήτων πανευρωπαϊκά ανά seagment (mini, super mini, μεσαία, D, executive κ.λ.π.) και ειδικότερα αν δίνει και τις πωλήσεις ενός εκάστου μοντέλου (π.χ. στην κατηγορία D τι πούλησε τον μήνα Μάρτιο το Passat, το Avensis, το Μondeo κ.λ.π.). Η ιστοσελίδα των ευρωπαίων κατασκευαστών αυτοκινήτων (www.acea.be) είναι λίγο δύσχρηστη και πρέπει να μπεις στις εταιρικές σελίδες των κατασκευαστών και πάλι όμως τα μόνα αποτελέσματα που μπορείς να δεις είναι τα εξαμηνιαία Ιανουαρίου - Ιουνίου 2009 και όχι σε όλους (π.χ. η Volkswagen δεν τα δίναι ανα μοντέλο).