Posts made by cliodriver

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Κ επειδη δεν ειμαι ουτε χαζος ουτε μαλακας, αυτο ειναι αλλος ενας λογος που αμα πετυχω 3-4-5 τσογλαναραιους να τον παιζουν ετσι, θα τους αντιμετωπισω οσο πιο απλα κ αποτελεσματικα γινεται: θα μεινω εντος του ενος τονου σιδερο κ δεν θα πατησω φρενο.

kacey, μπορείς να σκεφτείς τι θα γίνει αν, σε συνέχεια του αγαπημένου σεναρίου σου, οι τσογλαναραίοι σε πετύχουν στο φανάρι πιο κάτω; Πιστεύεις ότι θα σε αντιμετωπίσουν ευγενικά, με το 'σεις' και με το 'σας'; Ή μήπως θα προβούν τελικά σε αυτό που υποτίθεται ότι ήθελες να αποφύγεις, πόρτες, φώτα, καθρέπτες, γυαλοκαθαριστήρες, καρπαζιές, κλπ; Και αν αποφασίσεις να την κάνεις με κανένα κόκκινο για να γλυτώσεις, τι άλλο μπορεί να συμβεί;

Όπως πιστεύω μπορείς να καταλάβεις (αλλά ενδεχομένως δεν θέλεις να δεχθείς), όσο περισσότερο ξεφεύγεις από τη λογική και απλή συμπεριφορά, τόσο περισσότερο παράλογα και πολύπλοκα γίνονται τα πράγματα. Το σπασμένο σαγόνι σου θα έπρεπε να σου το έχει μάθει αυτό.

Αυτά που γράφει ο kacey είναι τα γνωστά εδώ και χρόνια: εγώ ο νόμιμος και σωστός και οι άλλοι - the others.

Σε όλη αυτή τη συζήτηση για τους πεζούς*, θα ήθελα μόνο να επισημάνω το εξής: ένας ανθρωπάκος που θέλει να περάσει το δρόμο στο μπουρδέλο που λέμε Ελλάδα, από ΠΟΥ θα περάσει ο καημένος;; Από τη διάβαση (με φανάρι ΠΑΝΤΑ, παγκόσμια Ελληνική πατέντα) ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ 500 ΜΕΤΡΑ ΜΑΚΡΙΑ;; Όχι βέβαια, θα περιμένει ο κακομοίρης (που γεννήθηκε εδώ..) να περάσουν τα αυτοκίνητα (καλή τύχη..) και ΑΝ φιλοτιμηθεί κανένας οδηγός και τον αφήσει, έχει καλώς. Αν όχι, μπορεί να περιμένει και 5 λεπτά εκεί. Αν του τύχει ο kacey, μπορεί και να τον πατήσει, ή να τον στείλει στο νοσοκομείο με καρδιακό, για να μάθει να περπατάει τα 500 μέτρα άλλη φορά . Θα τον βοηθήσει και με την καρδιά.

Είναι πολύ εύκολο μόλις πάρουμε το τιμόνι στα χέρια μας να ξεχάσουμε πώς ακριβώς είναι το 'αλλιώς'. Κάντε καμιά μισάωρη βόλτα με τα πόδια στην πόλη σας, θα σας βοηθήσει να θυμηθείτε!

• Προφανώς, ΔΕΝ αναφέρομαι σε τσογλάνια που θέλουν να παίξουν την κότα με το αυτοκίνητο, εκεί τα πράγματα είναι σαφώς πιο πολύπλοκα και το λόγο έχει η ωριμότητα του καθενός. Σίγουρα, η λύση δεν είναι 'εγώ συνεχίζω το δρόμο μου σαν να είναι περιστέρια'.

Είναι τόσο απίστευτη η ποσότητα της χολής που έχει πέσει σε αυτό το τοπικό, που πραγματικά είναι σοκαριστικό...

Αν και γενικά δεν θέλω πλέον να γράφω στο 4τφ, δεν μπορώ να μην πω κάποια πράγματα.

Κατ αρχήν, το πρότζεκτ αυτό είναι άξιο θαυμασμού και επαίνων, σε όποιο στάδιο και αν φτάσει. Και μόνο που κάποιος στην Ελλάδα της μετριότητας και του κομπλεξισμού, της αμπελοφιλοσοφίας και του κουτσομπολιού, της τεμπελιάς και της ζήλιας, της διαμαρτυρίας και της απραξίας (και, και, και..) κατάφερε να φτιάξει ένα ολόκληρο αυτοκίνητο που.. πάει, είναι θαυμαστό! Πόσο μάλλον που όχι μόνο πάει, ΓΑΜΑΕΙ σε κάθε τερέν με το πάτημα ενός κουμπιού! Έφτιαξε ένας άνθρωπος (έστω, μια μικρή ομάδα) ένα πραγματικό όχημα παντός εδάφους με απίστευτες δυνατότητες ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, και εισπράττει ειρωνεία και απόρριψη. Φτιάχνει η Φερράρι ένα αυτοκίνητο που μετά βίας πάει σε χωματόδρομο και εισπράττει το θαυμασμό μας!

Σε μια χώρα όμως που η συντριπτική πλειοψηφία αρέσκεται στο να εκφέρει άποψη για κάτι παρά στο να κάνει κάτι, αυτός που κάνει το κάτι είναι δακτυλοδεικτούμενος, κατακριτέος, εν τέλει απορριπτέος.

Διάβασα σελίδες ολόκληρες με χολή από γνωστά ατομάκια, που έχουν αναγάγει την πώληση εξυπνάδας σε πρωταθλητισμό! Μαλακίες για την.. εμφάνιση του ΠΡΩΤΟΤΥΠΟΥ (πόσο μαλάκας μπορεί να είναι κάποιος...), για το εσωτερικό του ΠΡΩΤΟΤΥΠΟΥ (επανάληψη), για το ότι κάποιος αναφέρθηκε στην ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ τελική (...), και φυσικά για το περίφημο θέμα με τα γκομενάκια στις φωτογραφίες που προκάλεσε κατακραυγή για εντελώς ΜΑ ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος τακτική προώθησης, για το οποίο το πρότζεκτ είναι άξιο χλευασμού και της ΚΑΤΑΡΑΣ μας να πατώσει!

Προσωπικά, εύχομαι να ευοδώσει το πρότζεκτ αυτό και να δούμε το Korres Car να τρέχει σε ράλλυ, να πωλείται ως ειδικό όχημα παντός εδάφους, γιατί όχι να χρησιμοποιείται από στρατούς!

Εύχομαι επίσης στα γνωστά-άγνωστα ατομάκια - πωλητές εξυπνάδας στο ζύγι, να καταφέρουν να σκαρφιστούν μια-κάποια ιδέα, να προσπαθήσουν να την πραγματοποιήσουν και να εισπράξουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ποσότητα και το είδος της χολής που έριξαν. Χλωμό βέβαια (η ιδέα και η προσπάθεια), αλλά λέμε.

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

[...] Αλλα γενικως προς θεου μακρια απο τα 1.4 tsi, ποσα αλλα προβληματα πρεπει να ακουσετε για να το καταλαβετε? [...]

Μπορείς να ποστάρεις στο VW topic ή να ανοίξεις ένα νέο με τα προβλήματα του 1.4 tsi σε παρακαλώ; Θέλω σαν κάτοχος ενός 1.4 TSI 160 με ~25.000 χλμ (βελτιωμένου πλέον στα 210+ άλογα) να τα μάθω.

Δεν θα μπορούσα να το μαντέψω με τίποτα.

Και όμως το μάντεψες, κέρδισες:

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:

[...] Αλλα γενικως προς θεου μακρια απο τα 1.4 tsi, ποσα αλλα προβληματα πρεπει να ακουσετε για να το καταλαβετε? [...]

Μπορείς να ποστάρεις στο VW topic ή να ανοίξεις ένα νέο με τα προβλήματα του 1.4 tsi σε παρακαλώ; Θέλω σαν κάτοχος ενός 1.4 TSI 160 με ~25.000 χλμ (βελτιωμένου πλέον στα 210+ άλογα) να τα μάθω.

http://www.vwclub.gr/vwforum/index.php? ... wforum=111

Καλημερα.

Είσαι σοβαρός φίλε μου;; Τώρα αυτό το ποστ γιατί το έκανες, για να μου 'την πεις;' Ή πιστεύεις ότι δεν διαβάζω το VWClub - με το αλατάκι που χρειάζεται; Ή 'τα 'χεις' γενικά με τη VW (και εσύ); Ή τέλος είσαι συνήγορος του Orestis.D, που - ίσως άθελά του, ίσως εσκεμμένα - έκανε το troll με τα 'πόσα άλλα' προβλήματα του 1.4 tsi;

Θέλω να δω λίστα με προβλήματα του tsi (όχι 'Δεν σβήνουν τα χιλιόμετρα' και άλλα άσχετα) από τους καταγγέλλοντες, διαπιστωμένα πολλάκις, όπως πχ οι πολλαπλασιαστές των Ρενώ*. Όχι προφανώς εδώ, σε άλλο τοπικό. Σαν κάτοχος δεν έχω δει τίποτα και σαν έρευνα δεν έχω εντοπίσει τίποτα το σοβαρό**. Οι καταγγελίες πρέπει λοιπόν να υποστηρίζονται από αποδείξεις. Αλλιώς είναι απλά FUD spreading, όπως λένε οι αγγλόφωνοι.

• Προφανώς, οι πολλαπλασιαστές των Ρενώ, αν και σπαστικό (και ακριβό) πρόβλημα, δεν είναι σοβαρό, το αναφέρω σαν παράδειγμα διαπιστωμένου προβλήματος.
  ** Βαλβίδες Ν75, τσίμπημα λαδιού, τσακ-τσουκ, ακόμα και αντικατάσταση τουρμπίνας (που πρέπει να θεωρείται σχεδόν αναλώσιμη για όποιον λιώνει οποιοδήποτε τούρμπο) δεν πιάνουν για προβλήματα. Όπως δεν πιάνουν και παρενέργειες αμφίβολων 'βελτιώσεων.'

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:
[...] Αλλα γενικως προς θεου μακρια απο τα 1.4 tsi, ποσα αλλα προβληματα πρεπει να ακουσετε για να το καταλαβετε? [...]

Μπορείς να ποστάρεις στο VW topic ή να ανοίξεις ένα νέο με τα προβλήματα του 1.4 tsi σε παρακαλώ; Θέλω σαν κάτοχος ενός 1.4 TSI 160 με ~25.000 χλμ (βελτιωμένου πλέον στα 210+ άλογα) να τα μάθω.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
δεν είναι απαραίτητο πιο άκαμπτο >> λιγότερου άκαμπτου... τρόπος να γίναι ακαμπτο υπάρχει, η συνεργασία με τα επιμέρους τμήματα είναι το ζόρι... για τα δεδομένα του λοιπόν το πλασιό του δεν ήταν καθόλου κακό...
φαντάζομαι έχεις οδηγήσει σουιφτ γτι ... το πλαίσιο του ήταν μαλακό και κακό σε οποιαδήποτε ενέργεια...

νομίζω κουράζουμε εδώ

Εδώ μήπως αντιφάσκεις; Μέχρι πριν λίγο έλεγες ότι τα 4τροχα στρίβουν με το πλαίσιο, γενικά ότι το παν είναι το πλαίσιο και ότι το Πόλο έχει σκατά πλαίσιο γι` αυτό δεν στρίβει. Τώρα λες ότι η συνεργασία με τα υπόλοιπα είναι το ζόρι, άρα και τα υπόλοιπα (κακόμοιρα) συστήματα έχουν σημασία...

Τελικά, έχει ελπίδα το Πόλο ή όχι;;

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
κλιοντραηβερ,εκεινη την εποχη δεν δοκιμαζαν τα διαφορα περιοδικα,τα αυτοκινητα καθε κατηγοριας σε πιστες?κ εξαλλου,η διασκεδαστικη οδικη συμπεριφορα δεν νομιζω να φαινεται αποκλειστικα στην πιστα(παντα συγκρινομενα με αυτοκινητα ιδιας κατηγοριας)..εκτος κ αν εχεις δει εσυ ας πουμε ατος η πολο 1λ να γυρνανε στα μεγαρα κ στις σερρες..

'Εκείνη' την εποχή, οι μόνες πίστες στην Ελλάδα ήταν για αεροπλάνα! Άντε, το πολύ να χρησιμοποιούσαν για αγώνες κανένα πολεμικό αεροδρόμιο (Τρίπολη). Όχι ότι έχουν αλλάξει και πολύ τα πράγματα βέβαια...

Το πλαίσιο γίνεται πιο σημαντικός παράγοντας όσο σκληραίνει η ανάρτηση, με αποκορύφωμα το καρτ που απλά δεν έχει ανάρτηση. Με αναρτήσεις 'σούπα' -- όπως είχαν τα 106/Σάξο 1.0 και 1.1 -- χωρίς καν αντιστρεπτικές, τι ρόλο να παίξει το πλαίσιο; Μέχρι να ασκηθούν αξιόλογες δυνάμεις πάνω του.. έχεις στρίψει! Άσε που, κατά κανόνα, ένα αυτοκίνητο που έχει τέτοια ανάρτηση θα έχει και στενά ή / και ψηλά λάστιχα, οπότε ποτέ δεν θα φτάσει αξιόλογη δύναμη ούτε καν στην ανάρτηση. Επιπλέον, με μαλακές αναρτήσεις, έχεις και μεγάλες κλίσεις, οπότε στη στροφή πάνω αλλάζουν και γωνίες κάμπερ, χαμός γίνεται και τελικά δεν έχεις και σπουδαία πρόσφυση. Άρα, μειώνεται ακόμα περισσότερο η δύναμη που ασκείται στο πλαίσιο, επομένως και ο ρόλος του στη συμπεριφορά.

Ο χρήστης giorgosvet έγραψε:
Τα ιδια και τα ιδια. Αν το είχε κανενα ιταλικο αυτο το εσωτερικο(σε οτι αφορα τη σχεδιαση) θα λέγαμε αισχος και ντροπη.Αλλα ξέχασα θα μας παραμυθιασουν πάλι .

Τα ίδια και τα ίδια, Αν το τιμόνι είχε το θυρεό της cuore sportivo θα εξυμνούσατε τους σχεδιαστές με τη θεϊκή έμπνευση για λιτό, 'καθαρό' και σπορτίβικο σχεδιασμό. Και να μην ξεχάσω το παραμύθιασμα που θα τρώγαμε .

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Νομίζω ότι κάποιοι στην (ελεγχόμενη από τη Φορντ) Άστον Μάρτιν θα είναι ΠΟΛΥ δυσαρεστημένοι με αυτή τη μουσούδα...

Επίσης, νομίζω είναι λάθος να υπάρχει τέτοια ομοιότητα στην εμφάνιση -- ακόμα και σε επιμέρους τμήματα -- μεταξύ των 'ταπεινών' μοντέλων και των 'ημιθεϊκών' μοντέλων ενός ομίλου. Πρέπει ο 'ημίθεος' να ξεχωρίζει.

Με την διαφορά ότι η Aston δεν είναι εδώ και χρόνια μέλος του ομίλου Ford. Aston Martin. Jaguar, Land Rover, Mazda, Volvo... τέλος για την Ford!

Σωστό, μου διέφυγε. Πάντως, σύμφωνα με τη Wikipedia, η Φορντ εξακολουθεί να έχει ένα ~12% των μετοχών.

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
[...] Σούπα λοιπόν η ανάρτηση του 106 [...]

Τεμπελιάζεις στην ανάγνωση βλέπω...

συγνωμη φιλτατε αν καταλαβα λαθος,δεν ειχα παρατηρησει οτι αναφεροταν σε 106 1λτ.οπως κ να εχει ευχαριστω για το οτιναναι..
απο την αλλη να πω ομως οτι,κατα την ταπεινη μου-οτιναναι-αποψη,τα 106-σαξο των 1λτ-11λτ ειχαν πολυ πιο διασκεδαστικη οδικη συμπεριφορα απο αλλα αυτοκινητα της ιδιας κατηγοριας..πιθανολογω ελεω πλαισιου..
εκτος κ αν διαφωνεις.
καλη συνεχεια..

Με ανάρτηση - σούπα, τι ρόλο μπορεί να παίζει το πλαίσιο;;

Προφανώς, η ανάρτηση - σούπα ανήκει στο bold / underlined. Δεν νομίζω να είδες στα Μέγαρα να στρίβει 106 1.0 ή 1.1...

Με ανάρτηση - σούπα, τι ρόλο μπορεί να παίζει το πλαίσιο;;

Έλεος, τα καθημερινά αυτοκίνητα που αγοράζουμε δεν είναι καρτ!! Φυσικά, το πλαίσιο παίζει σημαντικό ρόλο, αλλά υπάρχουν και (πολλοί) άλλοι παράγοντες, αρθρώσεις, ενδοτικότητα / ελαστικότητα μετάλλων, σκληρότητα ελατηρίων, απόσβεση, μη αναρτούμενο βάρος, πλάτος / ύψος ελαστικού.. ένας σορός παράμετροι!

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Τα 4τροχα στρίβουν κατα κυριο λόγο με το πλαίσιο .-
Όλα τα αλλα είναι φθηνή ημιμαθη ειρωνεία ...

Aν ήταν έτσι, τα σαξόραλλα δε θα έστριβαν ποτέ.

Α γειά σου!

Ο χρήστης Orestis.D έγραψε:

Συγνώμη, αλλά δεν θέλουν όλοι απόλυτο στήσιμο, σαζμάν.. δίχρονου (σε ό,τι αφορά τις σχέσεις) και κινητήρα που να αποδίδει μετά τις 4-5-6000 στροφές!! Υπάρχουν και αυτοί (πολλοί; οι περισσότεροι; ) που ζητούν καλές έως πολύ καλές επιδόσεις με πιο ήπια συμπεριφορά (*), άνεση (χωρίς βουητό στην εθνική) και ευκολία οδήγησης (πχ προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο χωρίς αλλαγές στον κόφτη). Για όλους αυτούς, αυτοκίνητα διαφορετικά του Clio RS και παρόμοια με το Polo GTI μπορούν κάλλιστα να προσφέρουν οδηγική απόλαυση.

• Ω ναι, υπάρχουν άνθρωποι που κυκλοφορούν σε πόλεις και κανονικούς δρόμους!

Δηλαδη τα Gti πρεπει να ειναι μονο τουρμπατα, (γιατι μονο εκει αποδιδεις πιο κατω απο τις 4-5-6.000 στροφες) και να εχουν ηρεμο κινητηρα και 6η για overdrive?
Μαλλον Mercedes θες εσυ...
Το οτι το τουρμπο και το 6ταχυτο κιβωτιο εχει καποια πλεονεκτηματα (μαλλον ευκολιες) δε σημαινει οτι δε μπορουν να βγουν αμαξια για οδηγικη απολαυση χωρις αυτα.

Την τρίχα την κάνουμε τριχιά, έτσι; Ποιος μίλησε για απαίτηση για τούρμπο, 'ήρεμο' κινητήρα και overdrive; Όλοι οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες είναι VTEC ή σαν του Clio RS; Απλά τα πράγματα, όπου μπορείς έχεις κυβικά, όπου δεν μπορείς έχεις τούρμπο! Έχεις οδηγήσει ας πούμε εξακύλινδρη 3άρα BMW; Αν ναι, τότε θα έχεις ιδίοις όμασι εμπειρία ατμοσφαιρικού μοτέρ με δύναμη παντού. Τώρα, ότι στα συγκεκριμένα σκάφη (μικρά) δεν χωράνε τα πολλά κυβικά είναι αδιαμφισβήτητο και οδηγεί τους κατασκευαστές (από την εποχή του Ούνο Τούρμπο) στην τουρμπίνα.

Φυσικά και τα τούρμπο - 6τάχυτο κιβώτιο ενώ είναι ικανά για να δώσουν οδηγική απόλαυση, δεν είναι αναγκαία.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:

Συγνώμη, αλλά δεν θέλουν όλοι απόλυτο στήσιμο, σαζμάν.. δίχρονου (σε ό,τι αφορά τις σχέσεις) και κινητήρα που να αποδίδει μετά τις 4-5-6000 στροφές!! Υπάρχουν και αυτοί (πολλοί; οι περισσότεροι; ) που ζητούν καλές έως πολύ καλές επιδόσεις με πιο ήπια συμπεριφορά (*), άνεση (χωρίς βουητό στην εθνική) και ευκολία οδήγησης (πχ προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο χωρίς αλλαγές στον κόφτη). Για όλους αυτούς, αυτοκίνητα διαφορετικά του Clio RS και παρόμοια με το Polo GTI μπορούν κάλλιστα να προσφέρουν οδηγική απόλαυση.

• Ω ναι, υπάρχουν άνθρωποι που κυκλοφορούν σε πόλεις και κανονικούς δρόμους!

Συγγνώμη αλλά είσαι

Ω ναι, αυτό που περιγράφεις δεν είναι GTi.

Μια χαρά είναι το σύγχρονο GTI, δεν είμαι καθόλου off.. Και μάλιστα δεν είναι καν τα σημερινά GTI που έχουν μαλακώσει, από τους πρώτους που το έκαναν ήταν η Πεζώ με τα 205 και 106 GTI, τα οποία συντροφεύονταν από τις πιο 'καθαρές' εκδόσεις Rallye. Αυτά μεταξύ 85-95 έτσι; Δεν είμαστε χθεσινοί.. Ακόμα θυμάμαι τους διάφορους 'γλήγορους' της εποχής που μίλαγαν για 'νερό στο κρασί' της Πεζώ, ότι αυτά δεν ήταν GTI αφού είχαν ερ-κοντίσιον και ηλεκτρικά παράθυρα και διάφορα τέτοια 'έξυπνα'.. Απλώς, για κάποιους ο χρόνος κινείται πιο αργά και οι εξελίξεις τους προσπερνούν. Σήμερα, τα αυτοκίνητα αυτά θεωρούνται απόλυτες κατασκευές...

Να το πω και αλλιώς; Με ένα σημερινό GTI μπορείς να πας πιο γρήγορα απ' ότι με ένα του τότε ('καθαρό' GTI) με λιγότερο κόπο και περισσότερη ασφάλεια σχεδόν παντού. Το 'σχεδόν' μόνο και μόνο για την περίπτωση που στο παλιό έχεις χειριστή με 'χέρια', αλλιώς το παλιό δεν έχει ελπίδα και μάλλον διατρέχει κίνδυνο.

Ότι το σημερινό GTI δεν παρέχει την ίδια αίσθηση με το παλιό, γεγονός αναμφισβήτητο. Αν όμως και τα σύγχρονα δεν παρείχαν αίσθηση και ικανοποίηση, προφανώς κανείς γρήγορος (ή 'γλήγορος') δεν θα τα προτιμούσε.

Ο χρήστης Night Rider έγραψε:
μιας και θα με απασχολησει το θεμα φετος αν ολα πανε καλα,

η 1,4 dist G με τα 120 αλογα κοστιζει 22050 ευρω και με μεταλλικο χρωμα των 560 ευρω παει στα 22.600. (συν πινακιδωμα)

αντιστοιχα η νεα bmw 1, 1,6 136 αλογα εχει 23.900 ευρω συν 2100 για το πακετο sportline ή urbanline (ωστε να πιασει περιπου τον αντιστοιχο εξοπλισμο και επιδοσεις της G) συν 730 το μεταλλικο χρωμα (!!!) παμε στα 26.730 ευρω (συν πινακιδωμα)

αρα 4 χιλιαρικα διαφορα (χωρις προβολεις ομιχλης στην bmw) αλλα σιγουρα με δυνατοτερο, οικονομικοτερο και πιο συγχρονο κινητηρα για την bmw, (και σαφως πιο ποιοτικο εσωτερικο αλλα πολυ συντηρητικο εξωτερικο...)

δυσκολη η συγκριση, 4 χιλιαρικα ειναι αρκετα χρηματα για πολλους απο εμας.

4000 είναι πολλά λεφτά... αλλά και σαν υλοποιήσεις, είναι εξίσου μακριά για να έχεις δίλημμα - νομίζω.

Στο μεταξύ, κοίταζα τα τεχνικά στους 4Τ και σαν πολύ γρήγορη μου φαίνεται η 116 για 136 άλογα και πίσω κίνηση... 8,5' το 0-100 για μοτέρ που βγάζει τα άλογά του στις.. 4400;!

Συγνώμη, αλλά δεν θέλουν όλοι απόλυτο στήσιμο, σαζμάν.. δίχρονου (σε ό,τι αφορά τις σχέσεις) και κινητήρα που να αποδίδει μετά τις 4-5-6000 στροφές!! Υπάρχουν και αυτοί (πολλοί; οι περισσότεροι; ) που ζητούν καλές έως πολύ καλές επιδόσεις με πιο ήπια συμπεριφορά (*), άνεση (χωρίς βουητό στην εθνική) και ευκολία οδήγησης (πχ προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο χωρίς αλλαγές στον κόφτη). Για όλους αυτούς, αυτοκίνητα διαφορετικά του Clio RS και παρόμοια με το Polo GTI μπορούν κάλλιστα να προσφέρουν οδηγική απόλαυση.

• Ω ναι, υπάρχουν άνθρωποι που κυκλοφορούν σε πόλεις και κανονικούς δρόμους!

Μάλλον δεν έδινε το power-good στη μητρική...

Μια χαρά αυτοκίνητο είναι το 6άρι, σε όλες του τις γενιές. Τώρα αυτό το 'πραγματικά γρήγορα' άστο καλύτερα για τις εκδόσεις MPS και μόνο. Για το 1.8 ισχύει εν μέρει στις στροφές, βεβαίως με ικανό χειριστή στο πηδάλιο.