-
Πέρα απ τον σωστό ορισμό που έδωσε ο Δίας, σήμερα τα διεθνή έντυπα είχαν φωτογραφίες από τσούρμο ανθρώπων να τρέχουν στον αεροδιαδρομο εκλιπαρώντας να τους βάλουν σε ένα απ τα αεροπλάνα που εκκένωναν οι Δυτικοί τη χώρα, που είχαν φύγει από τη ταράτσα της Πρεσβείας με ελικόπτερο. Κάποιοι πιάστηκαν απ τους τροχούς και είδα φωτογραφίες να πέφτουν στο κενό...
Οπότε το αν θα τους αποκαλέσει πρόσφυγες ή (λαθρο)μετανάστες ο κάθε Μηταράκης ή ο μέσος Έλλην, φαντάζομαι μικρό ρόλο θα παίξει στις ορδές που θα φτάσουν στην Τουρκία προσπαθώντας να επιζήσουν. Κι όπως έχουμε δει μέχρι τώρα, η πλειοψηφία θα είναι αυτοί 'που συνεργάστηκαν με τον εχθρό', δηλαδή που έστελναν τις κόρες τους στο σχολείο, οι διερμηνεις (θυμάμαι έναν που είχαν οι Έλληνες στρατιώτες παλιά, καμιά 10αρια άτομα η οικογένεια του) όσοι έκαναν μεροκάματα για δυτικούς, οι στρατιώτες κλπ.
-
Ο Μπαιντεν τα εκανε σαλατα. Βεβαια αυτος τα εριξε στους ντοπιους, απο την αλλη αφου εχει προσωπικο στο εδαφος εκει θα επρεπε να ξερει καλυτερα την κατασταση και οχι να αναμασαει οτι του ελεγαν οι τοπικοι κυβερνητες.
Παντως η αληθεια ειναι οτι δεν υπαρχει βαση για αντισταση στους Ταλιμπαν οποτε οτι και να γινει θα ειναι συμφωνο με την πλειοψηφεια του πληθυσμου και εμεις δεν θα πρεπει να επεμβαινουμε στα εσωτερικα τους.
Σαρια υπαρχει και στους μουσουλμανικους πληθυσμους της Θρακης,
-
Ακόμα και αν πάμε στην λογική του βαφτίζουμε πρόσφυγα τον καθένα , αυτοί έχουν το καθεστώς αυτό μέχρι την πρώτη ασφαλή χώρα που θα συναντήσουν .
Γύρω τους υπάρχουν , πρώην σοβιετικές δημοκρατίες , Ιράν , Πακιστάν και μία μικρή επαφή με την Κίνα . Αυτές οι χώρες είναι ασφαλείς ? Μετά το Ιράν υπάρχει η Τουρκία . Είναι ασφαλής ? Η η πρώτη ασφαλής χώρα είναι η Ψωροκώσταινα ?
Αρχισα να βλέπω στο λίμπεραλ , γνωστό μητσοτακικό έντυπο , τον φόβο , ότι το μεταναστευτικό ίσως αλλάξει τον πολιτικό χάρτη.
Προφανώς ένα νέο κόμμα δεν θα έχει τις εμμονές και τις πρακτικές και την ιδεολογία της εκπεσούσης ΧΑ , ούτε του πωλητή κηραλοιφών . Προς το παρόν δεν υπάρχει , αλλά αυτά συνήθως εμφανίζονται τυχαία .
Ολα θα εξαρτηθούν από το πως θα διαχειριστεί το θέμα ο Κούλης , σε συνδυασμό με τις γνωστές πρακτικές του Ερντογάν.
Εβλεπα στο Οπεν , γνωστούς αναλυτές που μας ετοιμάζουν για αυτές τις πρακτικές του Ερντογάν.
Ακούσαμε και την δήλωση του Βρεττανού ΥΠΑΜ ότι θα καταλήξουν σε Ελληνικά στρατόπεδα , οι περισσότεροι .
Το ότι είναι άτομα που συνεργάστηκαν με τους Δυτικούς , ισχύει , αλλά αυτοί θα είναι μερικές χιλιάδες και τους περισσότερους θα τους πάρουν οι ίδιοι . Οπως εμείς που ψάχναμε 2 μεταφραστές και τις οικογένειες τους .
Οι άλλοι όμως όπως είπε ο Φίλης στο Οπεν είναι άνδρες σε στρατεύσιμη ηλικία και μάλιστα πολλοί είναι ήδη στην Τουρκία και από αυτούς θα ξεκινήσει ο Ερντογάν.
Οσο περνάει ο καιρός , ο θυμός στην χώρα συσσωρεύεται και όπως έχω πει , δεν θα πάει εκεί που νομίζουν κάποιοι .
Ιδιαίτερα όταν διαβάζουμε δηλώσεις του προέδρου του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου γιά άσυλο σε όποιον θέλει να φύγει , χωρίς ταυτόχρονα να ιδρύει γραφεία λήψεως αιτήσεων από τις άλλες χώρες στα ελληνικά νησιά .
Εχουμε και εκλογές τον άλλο μήνα στην Γερμανία που θα οδηγήσουν σε μία ακυβερνησία μηνών και ακολουθούν και εκλογές στην Γαλλία .
Γενικά πολλά πράγματα μπορεί να είναι αλλιώς σε 1-2 χρόνια .
Τέλος του χρόνου έχουν εκλογές βουλευτικές στην Αμερική που οι επιστολικές ψήφοι , μπορεί να μην φτάσουν να κάνουν παιχνίδι...
-
Το κόμμα δεν υπάρχει αλλά ο αρχηγός έχει εμφανιστεί.
Δεν είναι γνωστό εαν μπήκε μπροστά για να δυσφημίσει ή όχι τις πατριωτικές φωνές.
-
Η Τουρκία αν συνεχίσει όπως πάει, θα υποδύονται τους Αφγανους πλέον κι οι ίδιοι οι Τούρκοι, που ψάχνουν να ξεφύγουν από τη μιζέρια.
Η Ελλάδα είναι η πρώτη ασφαλής ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ χώρα, αναγκαστικό πέρασμα, γι αυτό σηκώνει όλο το βάρος της προσφυγιάς. Το πώς τους αποκαλούμε, μικρή σημασία έχει για τους ίδιους.
Για το ότι οι περισσότερες χώρες, εντός και εκτός ΕΕ (εκτός των λίγων κεντροευρωπαϊκων) δυσκολεύονται να παρέχουν αξιοπρεπή διαβίωση στους ίδιους τους πολίτες τους, πόσο μάλλον να φροντίσουν κι απορροφήσουν πρόσφυγες/μετανάστες, ευθύνονται τα ίδια 'κέντρα εξουσίας' που τους κατεστησαν πρόσφυγες...
-
Η Ελλάδα είναι η πρώτη ασφαλής ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ χώρα, αναγκαστικό πέρασμα, γι αυτό σηκώνει όλο το βάρος της προσφυγιάς.
ασφαλής.. Ευρωπαϊκή..
Κάπου εδώ τελειώνει η μικρή ιστορία αυτού του υπανάπτυκτου,παρακμάζοντος νεολλ. κράτους,χωρίς κανένα νόημα ύπαρξης πλέον.Σε λίγο καιρό ή θα εξισλαμοποιηθεί πλήρως από τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς -που εξ'ανάγκης θα γίνει μόνιμος τόπος τους κι όχι απλά πέρασμα τους- ή θα ανήκει ξανά ως επαρχία μιας εκτεταμένης οθωμ. αυτοκρατορίας.Με τον οποιοδήποτε τρόπο -πιθανά και βίαιο- θα ανήκει στη μουσουλμανική κοινότητα.
Ήταν προβλεπόμενο, η σαν παλιρροϊκό κύμα μετακίνηση μεγάλων πληθυσμών θα σαρώσει τόσο μικρά κι αδύναμα κράτη.Ειναι αδύνατη η όποια αντίσταση.
-
piliourits wrote:
Η Ελλάδα είναι η πρώτη ασφαλής ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ χώρα, αναγκαστικό πέρασμα, γι αυτό σηκώνει όλο το βάρος της προσφυγιάς.
ασφαλής.. Ευρωπαϊκή..
Κάπου εδώ τελειώνει η μικρή ιστορία αυτού του υπανάπτυκτου,παρακμάζοντος νεολλ. κράτους,χωρίς κανένα νόημα ύπαρξης πλέον.Σε λίγο καιρό ή θα εξισλαμοποιηθεί πλήρως από τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς -που εξ'ανάγκης θα γίνει μόνιμος τόπος τους κι όχι απλά πέρασμα τους- ή θα ανήκει ξανά ως επαρχία μιας εκτεταμένης οθωμ. αυτοκρατορίας.Με τον οποιοδήποτε τρόπο -πιθανά και βίαιο- θα ανήκει στη μουσουλμανική κοινότητα.
Ήταν προβλεπόμενο, η σαν παλιρροϊκό κύμα μετακίνηση μεγάλων πληθυσμών θα σαρώσει τόσο μικρά κι αδύναμα κράτη.Ειναι αδύνατη η όποια αντίσταση.
Για κάποιο περίεργο λόγο όμως, κανένας απ αυτούς τους μουσουλμάνους δεν θέλει να μείνει εδώ... ούτε ξεκινάει να έρθει να ζήσει στη χώρα του Μεγαλέξαντρου και του Περικλέους, βεβαίως βεβαίως... οπότε αν συσσωρευθούν εδώ παρά τη θέλησή τους, άλλοι φταίνε. Γιατί οι ίδιοι οι Μουσουλμάνοι έχουν βάλει στόχο να ...εξισλαμήσουν Σουηδία, Γερμανία, Γαλλία... εμείς ίσως και να απομείνουμε ο τελευταίος χριστιανικός παράδεισος, αν είναι στο χέρι των μουσουλμάνων.
-
Θέλουν,δε θέλουν,για διάφορους λόγους εδώ θα παραμείνουν. Το αποτέλεσμα μετράει.
Και συγκρίνοντας πάντα με από εκεί που έρχονται, μια χαρά είναι εδώ γι αυτούς. 'Το μη χείρον,βέλτιστον', 'απ'το ολότελα καλή κι η Παναγιώταινα' κ.τ.λ.
-
Κύριοι, μια ερώτηση:
Αφού είναι όλα μάταια, τότε προς τι έχουμε τις ΕΔ που έχουμε;
(Μπορεί πάνω στα νεύρα μας με τα συμβαίνοντα στη χώρα να τις παίρνει και αυτές η μπάλα, αλλά μόνο αμελητέες δεν είναι)
-
Θέματα όπως το Αφγανιστάν είναι μία από τις μεγαλύτερες ξεφτίλες της διεθνούς κοινότητας.
Μόνο στην εικόνα κόσμου να τρέχει να σωθεί από τους ψυχάκιδες (που για κάποιους θεωρούνται ότι είναι Λαϊκό κίνημα και εμπανάσταση) είναι μία αθλιότητα.
Και όσο διαβάζω δηλώσεις και βλέπω εκδηλώσεις ικανοποίησης από καθεστωτικές χώρες τύπου Ρωσίας, Κίνας και Πακιστάν αηδιάζω εντελώς.
Αλλά πάνω από όλα προέχει η συντριβή του ιμπεριαλισμού. Καραγκιόζηδες, βγαίνετε και χασκογελάτε και από πάνω . Εγκληματίες. Ψυχάκιδες. Μισογύνηδες. Ρε ουστ!!!!
-
Θα βάλεις ένοπλους ενάντια σε πρόσφυγες; Ενάντια σε κάθε παγκόσμιο δίκαιο; Εξάλλου δικαιούνται όλοι ως πρόσφυγες,όσοι νά'ναι,άσυλο.Άρα θα εισέλθουν υποχρεωτικά στη χώρα.
Γιατί δεν αποδέχεται κανείς τη μοίρα αυτού του κράτους; Πνέει τα λοίσθια,αλλά δεν θέλουμε να το αποδεχθούμε.
-
Αν οι χώρες γύρω από το Αφγανιστάν και η Τουρκία δεν θεωρούνται ασφαλείς , ας το δηλώσει η διεθνής κοινότητα και ας αρχίσει τον αγώνα για την κατάκτηση τους .
Οταν παίζουμε με τις λέξεις θα ακούμε όλες τις ερμηνείες τους .
Προφανώς δεν θα ρίξουμε με τα όπλα σε άοπλους , εκτός αν ανάμεσα είναι οπλισμένοι όπως έκαναν οι αμερικανοί στο αεροδρόμιο της Καμπούλ .
Αλλά πρώτα πρέπει να τα βρούμε μεταξύ μας στο εσωτερικό μέτωπο . Και αυτό είναι δύσκολο .
-
Γενικά μιλάω γιατρέ. Μια χαρά έκλεισαν τα σύνορα πέρσι και όσο 'καλός' και αν είσαι, δε γίνεται να στους σπρώχνει ένα άλλο κράτος συνοδεία δακρυγόνων.
Πιο πολύ όμως το σχόλιο για τις ΕΔ το είπα για το 'να ξαναγίνουμε επαρχία της οθωμανικής αυτοκρατορίας'.
-
Μια χαρά τους σπρώχνουν οι Τούρκοι (και μπορούν να το κάνουν επ'αόριστο ή να ανοίξουν πολλά μέτωπα μέχρι να σε κάνουν ευάλωτο).Μην ξεχνάμε ότι τώρα η πίεση θα είναι αριθμητικά πολλ/σια (όλοι οι υπόλοιποι πρόσφυγες + Αφγανοί) κι οι ΕΔ μας αριθμητικά δεν είναι απεριόριστες και άμεσα ανανεώσιμες σε περίπτωση κόπωσης.
Αν ήμασταν γεωγραφικά σε άλλη θέση ή αν το Αφγανιστάν ή η Συρία ήταν κοντά σε Γερμανία,Γαλλία,Ελβετία πιθσνά να ήταν άλλη η ιστορική εξέλιξη (οπως συνέβη με το διαχωρισμό π.χ. Τσεχοσλοβακίας),αλλα δεν.. οπότε συχνά θα υπομένουμε τις συνέπειες της ατυχούς γεωγραφικής μας θέσης...
-
Ουτως ή άλλως -όπως είπαμε- υπάρχει κι η 'αναίμακτη' μέθοδος εισόδου όλων μέσα στη χώρα.
-
Εγώ πιστεύω ότι όλα γίνονται για το Ισλάμ. Το Ισλάμ το οποίο εδώ και αρκετό καιρό δεν πολεμάει μόνο με όπλα. Κάνει και τη νέα εκδοχή, τον υβριδικό πόλεμο, όμοιο με αυτόν που βιώσαμε στον Έβρο πρόσφατα. Θα γεμίσουν το δυτικό κόσμο με μουσουλμάνους με απότερο σκοπό την 'μίξη' και τελικά την 'επικράτηση' σε όλα τα επίπεδα, κοινωνικά κλπ.
Όσοι βλέπουν απλά κακόμοιρους πρόσφυγες, έχουν δίκιο μεν αλλά βλέπουν απλά ένα δέντρο και δεν βλέπουν ένα τεράστιο δάσος.
-
Mια ερωτηση ειναι αφου δεν θελουν τους Ταλιμπαν γιατι δεν καθησαν να τους πολεμησουν; Αυτοι που ετρεχαν στο Αμερικανικο αεροπλανο νεοι ηταν και ανδρες σχεδον ολοι.
Επισης θα θυμαστε τις Κουρδησες μαχητριες του YPG που πολεμησαν για τον τοπο τους. Γιατι και οι Αφγανες που δεν θελουν τους Ταλιμπαν δεν καθησαν να πολεμησουν;
-
Αυτοί οι ανθρωποι δεν εχουν σκοπο ουτε να απορροφηθουν ή να ερθουν σε επιμιξία.
Αναριθμητες οι περιπτωσεις που ενισχυουν την παραπάνω αποψη.
-
Όταν δεν μάχονται 300.000 στρατιώτες...λογικό να γίνει ότι έγινε.
-
Mια ερωτηση ειναι αφου δεν θελουν τους Ταλιμπαν γιατι δεν καθησαν να τους πολεμησουν; Αυτοι που ετρεχαν στο Αμερικανικο αεροπλανο νεοι ηταν και ανδρες σχεδον ολοι.
Επισης θα θυμαστε τις Κουρδησες μαχητριες του YPG που πολεμησαν για τον τοπο τους. Γιατι και οι Αφγανες που δεν θελουν τους Ταλιμπαν δεν καθησαν να πολεμησουν;
Για τον ίδιο λόγο ίσως που δεν κάθισαν οι Σμυρνιοί, όσοι τα κατάφεραν δηλαδή, να πολεμήσουν τους βιαστές δολοφόνους τους με τα κουζινομάχαιρα στα μπαλκόνια τους;
Δεν ξέρω πως έγινε δημοφιλής αυτή η ερώτηση μεταξύ δεξιοφρόνων μεν, αλλά χωρίς εγκεφαλική δυσλειτουργία δε, Ελλήνων...
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
