ωραία, σοβαρά τώρα, επειδή στο net θα ακούσει κανείς ότι ππρλογια θέλει και επειδή ο τύπος του βίντεο δεν έχει ιδέα ή έχει και απλά πάει για views, ισχύουν τα παρακάτω:

Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα ανάλυση...δεν τα ήξερα αυτά!!!

Αυτός στο βίντεο, δύσκολο να μην ξέρει, αφού είναι Toyota Master Technician. Τώρα γιατί τα λέει αυτά, δεν το ξέρω. Αλλά είναι κάθετος, το έχει πει αρκετές φορές σε διάφορα βίντεό του.

Ναι, είναι πολύ περίεργο που βγαίνει και λεει τέτοιες ανακρίβειες.

Το βασικό μειονέκτημα στην κίνηση σε αυτοκινητόδρομο για μένα είναι άλλο, με ένα συμβατικό κιβώτιο κινείσαι με 5η ή 6η σχέση στο κιβώτιο και οι στροφές του κινητήρα αντιστοιχούν στην ταχύτητα κίνησης του οχήματος, αν πηγαίνεις λοιπόν με σταθερή ταχύτητα οι στροφές μεταβάλλονται ελάχιστα, κάτι που καθιστά την μετακίνηση ξεκούραστη.

Σε πολλά κιβώτια συνεχώς μεταβλητής σχέσης υπάρχει προσομοίωση διακριτών σχέσεων όχι όμως σε όλα. Το cross ακόμα και με σταθερή ταχύτητα θα ανεβοκατεβάζει στροφές ανάλογα με το αν βρίσκεται σε ανηφόρα ή κατηφόρα, φαινόμενο που γίνεται πιο ενοχλητικά έντονο όσο αυξάνεται η ταχύτητα κίνησης.

Το ερώτημα παραμένει έχει πρόβλημα το υβριδικό στα 140 σταθερά σε ταξίδι ή όχι; Και αν το γιαρις είναι για αμάξι πόλης τα κορολα chr , rav4 είναι υποτίθεται οικογενειακά που θα κινηθούν σταθερά σε αυτήν την ταχύτητα.

Το ερώτημα παραμένει έχει πρόβλημα το υβριδικό στα 140 σταθερά σε ταξίδι ή όχι;

Οχι δεν έχει. Ακόμα και αλήθεια να είναι το βίντεο, μιλάει για πάνω από τα 140χαω. Σύμφωνα με τον ATAiM που σίγουρα ξέρει περισσότερα από εμένα, δεν έχει πρόβλημα σε καμία ταχύτητα.

Και στα mhev η μπαταρια ποτέ δεν φτάνει στο 0%.

Ειπε τέτοιο πράγμα ο τυπάς; . Θα το δω αργότερα το βίντεο του.

Εγω θέλω να μάθω και σε αυτό στα 130 χλμ/ωρα σταθερή ταχύτητα τι κατανάλωση καταγραφεί. Γενικά καλό αυτοκινητακι μοιάζει. Και σε χώρους αν έχεις μικρά αγόρια μέχρι να γίνουν μαντραχαλοι το εχεις δώσει, παίρνεις ένα φορτηγό για να έχεις χώρο και μετά το ξαναδινεις και αυτο διότι ως φοιτητές δεν θα έρχεται κανένα μαζί σου.

Αν έχεις κορίτσια, σπάνιο να περάσουν το 175 cm οπότε μενεις με το cross και ολα μια χαρα, το δινεις ως παλιό όταν θα πάρουν δίπλωμα, είναι και αυτόματο. Μια αλλαγή μπαταρίας θα την έχεις κάνει κάπου στα 1300 ευρω και θα ναι σαν καινούργιο.

Κιβωτιο ασπαστο, μια ή δυο φορές θα του έχεις αλλάξει λαδάκια,ο κινητηρας εσωτερικής καύσης θα έχει γράψει τις μισές ώρες λειτουργίας καθώς το άλλο μισό θα το έχει καλύψει το ηλεκτρικο μοτερ που δυσκολα φθείρεται... Και όλα καλά.

Απο πορτπαγκαζ πολύ καλό,

Απο πατημα απο ότι γράφουν για το ευρωπαϊκών προδιαγραφών cross, άνω του μέτριου προς το καλο.

Απο επιδόσεις μέτριο προς το νορμαλ.

Απο κατανάλωση μάλλον (θα το δούμε στη πράξη αν και τα 4,5 λιτρα τα εχει εύκολα όπως λένε οι δοκιμαστες) πάρα πόλη καλή.

Απο ασφάλεια αρκετά καλό, και με μεσαίο αερόσακο. Αν είχε και προστασία small overlap όπως το jazz θα τα είχε όλα.

Απο εμφάνιση πολύ ωραίο ιδιαίτερα σε διχρωμίες

Απο τιμή ή active plus κλείνει τα σπίτια των ανταγωνιστών.

Πολυ καλή περίπτωση για την Έλληνικη πραγματικότητα αυτό το toyota. Λίγο πιο πάνω από όσο αντέχει ο μεσος Ελληνας σε τιμή αγοράς αλλά αποδεκτό.

Το ερώτημα παραμένει έχει πρόβλημα το υβριδικό στα 140 σταθερά σε ταξίδι ή όχι; Και αν το γιαρις είναι για αμάξι πόλης τα κορολα chr , rav4 είναι υποτίθεται οικογενειακά που θα κινηθούν σταθερά σε αυτήν την ταχύτητα.

το 'προβλημα' που έχει σε σχέση με τα μεγαλύτερα είναι το ίδιο που έχουν όλα τα μικρά 3cyl, υψηλότερες στροφές λειτουργίας, θόρυβος, ελλιπής μόνωση καμπίνας, αν κάποιος θέλει hybrid και κάνει ταξίδια σίγουρα cross/yaris δεν είναι οι καλύτερες επιλογές λόγω 3cyl.

O mg1 ο οποίος είναι βιδωμένος πάνω στον κινητήρα περιστρέφεται και αυτός αναγκαστικά και η ενέργεια που παράγει αποθηκεύεται στην μπαταρία. Αυτό σημαίνει ότι σε υψηλές ταχύτητες κίνησης η μπαταρία δεν αποφορτίζεται αλλά φορτίζεται!

Διορθωση: είναι μεν βιδωμένος αλλά αν δεν υπάρχει ρεύμα στον στάτορα δεν παράγεται ενέργεια. Συνεπώς η μονάδα μπορεί να ελέγχει εάν και ποση ενέργεια του κινητήρα θα γίνει ηλεκτρική ανάλογα με τις συνθήκες.

Tkin73 wrote:

Το ερώτημα παραμένει έχει πρόβλημα το υβριδικό στα 140 σταθερά σε ταξίδι ή όχι; Και αν το γιαρις είναι για αμάξι πόλης τα κορολα chr , rav4 είναι υποτίθεται οικογενειακά που θα κινηθούν σταθερά σε αυτήν την ταχύτητα.

το 'προβλημα' που έχει σε σχέση με τα μεγαλύτερα είναι το ίδιο που έχουν όλα τα μικρά 3cyl, υψηλότερες στροφές λειτουργίας, θόρυβος, ελλιπής μόνωση καμπίνας, αν κάποιος θέλει hybrid και κάνει ταξίδια σίγουρα cross/yaris δεν είναι οι καλύτερες επιλογές λόγω 3cyl.

Aυτο λογικό και κατανοητό και ισχύει για όλα τα μικρά τρικυλινδρα , ειδικά για κάτι 1.0 που τα έχουμε αναγάγει ότι αντικαθιστούν άνετα τα 1.5!  Εννοείται ότι ο 1.8 4 κύλινδρος του κορολα ή του chr λειτουργεί πολύ πιο ξεκούραστα από του γιαρις.

Εδώ όμως ακούστηκε ότι πήγαινε το μέχρι 140 γιατί μετά αρχίζουν τα θέματα....

ενταξει, αστεία πράγματα, αν οδηγήσεις θα δεις οτι στα υβριδικά το βασικό θέμα είναι να μπορείς να καταναλώνεις την ενέργεια που αποθηκεύεται, δεν ξεμένεις ποτέ από μπαταρία, ίσα ίσα το αντίθετο συμβαίνει, και όταν αποφασίζεις να το πιέσεις τότε είναι που σου κρατάει ακόμα περισσότερη ενέργεια στην μπαταρία. Επίσης οι επιταχύνσεις στις υψηλές ταχύτητες είναι ικανοποιητικές, ενδεικτικά δες 80-180 με 3cyl turbo:

https://zeperfs.com/en/duel8761-7739.htm

Αφού 175 πιάνει τελική. Τα 180 πως τα μέτρησαν; 

Διορθώνω τη διόρθωση μου: ο mg1 δεν είναι βιδωμένος πάνω στον κινητήρα αλλά συνδέεται μέσω πλανητικών γραναζιών. Αυτό επιτρέπει να κινούνται με διαφορετικές ταχύτητες ή και αντίστροφα! Αυτή είναι η βάση λειτουργίας του e-cvt: η διαφορά μεταξύ βενζινοκινητήρα και mg1 δημιουργεί την επιθυμητή σχέση μετάδοσης. Γιαυτο και η μπαταρία δε θα πέσει ποτέ στο μηδέν γιατί χωρίς υβριδική μπαταρία δεν έχεις κιβώτιο.

Όσον αφορά τα 140 και την πίεση κλπ. Το σύστημα προσπαθεί να έχει τον βενζινοκινητήρα στη βέλτιστη περιοχή. Αν όμως το φορτίο είναι μικρότερο, πχ απλά ρολάρει μπορεί την επιπλέον ισχύ να την πάει στην μπαταρία. Όντως είδα σε ταξίδι η μπαταρία να γεμίζει σχεδόν πλήρως ενώ μέσα στην πόλη (χωρίς ανηφόρες κατηφόρες) είναι κολλημένη στις 3 μπάρες (στην κορολλα λέω).

Τελος, το εγχειρίδιο δεν αναφέρει τίποτα τέτοιο περί υψηλών ταχυτήτων.

πιάνει άνετα πάνω από 180, δεν ξέρω γιατί το δηλώνουν 175

Μια χαρά ταξίδι πας, μια χαρά φορτωμένος, σε νόμιμες ταχύτητες και με δύναμη για επιτάχυνση οποτε χρειαστείς λόγω  ηλεκτροκινητήρα. Και συνεχως με 140 πας άνετα και οικονομικά. 
Είπαμε κάνω ταξίδι διακοπών (έχω παει Βολο για να πάρω πλοίο για σποραδες και επιστροφή Πηλιο, κάθε χρόνο Βόρεια Εύβοια κλπ) με 4μελη και φορτίο 15 ημερών με το γιαρις (προηγούμενης γενιάς) 
Προφανώς θα πάμε πιο άνετα και πιο γρήγορα λογω  μεγαλύτερων ΜΩΤ με τη Χ1 αλλά μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για b class αμάξι που ειδικά στην έκδοση cross θα είναι ίσως το μοναδικό μιας οικογένειας (ή το προσιτό all around με δευτερο αποκλειστικα πόλης κανα χρεπι ή στυλ aygo / smart). 
Από τη μια κλαίγεστε για τα οικονομικά του μέσου έλληνα και εδώ έχετε κάποιοι βγάλει άχρηστο το υβριδικό της Τογιότα, το γιαρις, μόνο αμάξι για πόλη κλπ. 
Λες και κάνει κανεις στροφιλίκια και κόντρες με την οικογένεια μέσα στις διακοπές. Αντίθετα θες οικονομία, βολικότητα να μπορείς να πας σε παραλίες, στενά μέρη κλπ. 
Τα μεγάλα αμάξια θα μας αφήσουν σύντομα χρόνους. 
Άβολα, ενεργοβόρα, προέκταση πέους.

Από τις παραπομπές που μου δώσατε (thnks) στο θέμα της corolla, είδα ότι αναφέρεται κατανάλωση 4,7 στη διαδρομή Θεσσαλονίκη-Κατερίνη με 130χαω.

Επειδή:

1. Το γινόμενο του συντελεστή cd επί το εμβαδόν της μετωπικής επιφάνειας της Corolla (που μας απασχόλησε τις προηγούμενες ημέρες) είναι χοντρικά κατά 16% μικρότερο από το αντίστοιχο του Cross

2. Το βάρος του Cross είναι κατά 13% μικρότερο της Corolla

3. Το υβριδικό σύστημα του Cross είναι πιο σύγχρονο και μάλλον εμπλέκεται πιο έξυπνα

Μάλλον και το Cross θα έχει ανάλογη κατανάλωση στην εθνική. Σωστά;

Το τελευταιο συστημα hybrid που χρησιμοποιουν τα yaris και yaris cross, ειναι και το πιο αποδοτικο. Εχει το μεγαλυτερο ηλεκτροκινητηρα (80 ιπποι, τα των corolla/chr εχουν ~69) και μικροτερο βενζινοκινητηρα. Σε συνδιασμο με το μικροτερο βαρος των 2 yaris απο τα corolla/chr , πετυχαινεις την απολυτη οικονομια στην πολη.

Στον αυτοκινητοδρομο, οπως λετε πρεπει να ειναι περιπου αντιστοιχα το cross με το corolla. Σιγουρα το corolla ειναι προτιμητεο εκει ομως λογω πατηματος, αναρτησης και αλλων πλεονεκτηματων της καλυτερης αεροδυναμικης περαν της καταναλωσης.

Σιγουρα το corolla ειναι προτιμητεο εκει ομως λογω πατηματος, αναρτησης και αλλων πλεονεκτηματων της καλυτερης αεροδυναμικης περαν της καταναλωσης.

Ο cd στην Corolla είναι 0,32 ενώ στο Cross 0,35. Μια διαφορά της τάξης του 10% περίπου. Στην πράξη αυτή η διαφορά γίνεται αισθητή;

OSFP wrote:

Σιγουρα το corolla ειναι προτιμητεο εκει ομως λογω πατηματος, αναρτησης και αλλων πλεονεκτηματων της καλυτερης αεροδυναμικης περαν της καταναλωσης.

Ο cd στην Corolla είναι 0,32 ενώ στο Cross 0,35. Μια διαφορά της τάξης του 10% περίπου. Στην πράξη αυτή η διαφορά γίνεται αισθητή;

αν ταξιδευεις με 130+ ναι θα υπαρχει μια διαφορα στη καταναλωση, οχι απαραιτητα κατι που θα ειναι ευκολα μετρησιμο.

10% ο cd επί μιας (άγνωστης χωρίς επίσημους αριθμούς) ποσοστιαιας διαφοράς στο εμβαδόν μετωπικής επιφάνειας. 
Σίγουρα το τελικό αποτέλεσμα της διαφοράς στην αντίσταση δεν είναι 10%  μόνον.

Η διαφορά μπορεί να είναι ασήμαντη στα 70, αλλά πολύ έντονη στα 140. 
σύμφωνα με τον τύπο που δόθηκε πιο πάνω, με τον διπλασιασμό της ταχύτητας, τετραπλασιάζεται η αντίσταση.

Προς το παρόν πάντως είναι ασκήσεις επι χαρτου όλα όσα συζητάμε. Ο περισσότερος κόσμος θα κανει ενα περιστασιακό ταξιδάκι στα πέριξ το ΣΚ και δεν θα καταλάβει κατι. 
Το αυτοκίνητο δεν απευθύνεται σε χιλιομετροφάγους των ΕΟ άλλωστε.

Προς το παρόν πάντως είναι ασκήσεις επι χαρτου όλα όσα συζητάμε.

Έτσι είναι. Τουλάχιστον οι χονδροειδείς προσεγγίσεις που κάνω εγώ είναι περισσότερο για να περάσει ο καιρός μέχρι τον Σεπτέμβριο - Οκτώβριο, οπότε θα καταγραφούν και οι πρώτες εμπειρίες από δοκιμές κτλ.

Πάντως τις τελευταίες ημέρες γράφτηκαν πολύ ενδιαφέροντα πράγματα σε αυτό το θέμα!

Στο sandero η διαφορά των δύο εκδόσεων του stepway και Streetway σε ρεπριζ με 6η σχέση είναι 6 δλ διαφορά υπέρ του απλου!

Δηαλδη το stepway με τις έξτρα μπάρες και φτερά αυξάνει την επιφάνεια του και έχει μια αρκετά σημαντική διαφορά με την τελική σχέση. Επίσης καταναλωνει έως και 2 λιτρα παραπάνω lpg σε συγκεκριμένη δοκιμη. Ολα αυτά από δοκιμη που είχα ποσταρει στο ειδικό νήμα.