-
Κάπως έτσι προσλαμβάνω τις εικόνες γύρω μου.
Οκ βλέπω και τα καλύτερα αλλά όπως είπα μη μένετε στο φαίνεσαι ενός νέου που βγαίνει έξω σε ένα μπαρ να τα πιει, φορά τα καλά του ρούχα, και οδηγεί ένα καλό μεταχειρισμένη αυτοκίνητο 15ετιας.
Προσπαθεί να κάνει το 'κομμάτι' του. Αυτή η εικόνα όμως είναι απλώς μια εικόνα.
Εδω απογραφή του 2011 όταν ξεκινούσε η κρίση πριν αφήσει το αποτύπωμα της.
Τα διοικητικά στελέχη με τους καλούς μισθούς και κατά συνέπεια μια ακριβή ζωή των 50.000 ευρώ το ετος είναι το 5,0 % του πληθυσμού. Το υπόλοιπο 95% δεν ανήκει σε αυτην την κατηγορία.
Οντως δεν είναι 15.000 άνθρωποι, αντε να είναι παραπάνω. Αλλα δείτε τις άλλες κατηγορίες. Ποσοι από τους υπόλοιπους μπορούν να δώσουν σπίτια και αυτοκινητα στα παιδιά τους.
Αντε άλλο ένα 5 % να πω εγώ που κρύβεται στα υπόλοιπα επαγγέλματα.
Συνολο 10% και ολα αυτα πριν την κρίση.
Οποτε με το αυθαίρετο συμπέρασμα που έκανα (επιπλέον 5% και συνολο 10%) πριν το αποτύπωμα της κρισης στην κοινωνία, αν σταματούσατε 10 τυχαίους νέους στον δρομο, μόνο ένας θα είχε τις ευκαιρίες όπως τις περιγράφετε. Οι υπόλοιποι 9.... θα έφευγαν είτε ως οικονομικοι μετανάστες είτε θα ζούσαν με τις δυσκολίες που περιγράφω
Στα αλλα συμφωνώ με το civil. Δνε γίνεται να συγκρίνουμε εκ του αποτελέσματος τον τροπο που αναπτύχθηκαν κάποιοι και έγιναν μεγάλοι από φτωχοί. Είναι ανάποδη αυτή η σύγκριση διοτο δεν γνωριζουμε τι θα γίνουν οι σημερινοί νέοι. Οπότε η σωστή χρονικη σύγκριση ειναι στις ίδιες ηλικίες. Διοτι αν η ζωή τους έφερνε λίγο διαφορετικά τις ευκαιρίες τους, έστω ελάχιστα, τα αποτελέσματα θα μπορούσαν να ήταν τελείως διαφορετικά.
-
Για την επαρχία με προλάβατε γιατί προφανώς στα μη τουριστικά μέρη φυσάει άλλος αέρας σε σχέση με την Αθήνα και τις άλλες μεγάλες πόλεις. Αν και έχω και μακρινό συγγενή κτηνοτρόφο που δεν παραπονιέται τόσο, έχει μια καβάτζα, σπίτι κλπ. αλλά καμία κοπέλα στο χωριό δεν θέλει τον 'βοσκό' αφού 'πρέπει να είναι κάθε μέρα στο κοπάδι και είναι σκλαβιά, πως θα κάνεις διακοπές'; Και ενώ παλαιότερα είχε και 'υπάλληλο' τώρα τα κάνει όλα σχεδόν μόνος του, σημάδι ότι όντως έχουν σφίξει τα πράγματα.
Lapη το 5% του πληθυσμοί είναι 50000 νοματαίοι. Ο δήμος Κηφισιάς από μόνος του έχει κάπου 70 χιλιάδες κόσμο. Της Γλυφάδας 90. Πόσες περιοχές να βάλω; Όχι ότι όλοι αυτοί είναι πλούσιοι και άνετοι και άπλες (μέχρι και μαντριά έχει στην Κηφισιά, το ξέρετε;) αλλά πρέπει να αναθεωρήσεις αρκετά τα νούμερα της 'πτωχής πλην τίμιας ελλάδος' που δεν μπορεί να 'δώσει σπίτι και αμάξι στο παιδί της'. Γιατί σε τέτοιες περιοχές, όσο και αν το τραβήξεις, όσο και αν το σπρώξεις, όσο και αν το σπίτι είναι 'προικώον από την γιαγιά' και 'μένω μέσα τρώγοντας τοστακια' δεν μπορεί να μείνει (ούτε με ενοίκιο εννοείται) ο Χ τυχαίος φτωχοδιάβολος που αυτή την στιγμή μένει σε ένα στενό στα Ταμπούρια. Είναι απλά αδύνατον. Χρήμα υπάρχει, τώρα αν δεν θέλουμε να το βλέπουμε, οκ, καθείς και η άποψή του.
-
Σε αυτές τις περιοχές που αναφέρεις, έχω γνωστούς, καποιοι έφυγαν στο εξωτερικό για εργασία. Δεν τα κατάφεραν εδώ πέρα. Για παράδειγμα οι 90.000 κάτοικοι που λες ποιοι είναι; οι γονείς και οι παππούδες, τα ανήλικα και οι φοιτητές που μένουν στο πατρικό σπίτι τους;
Πόσοι από τους νέους οικογένειαρχες επιλέγουν και μπορούν να μεινουν εκεί μετακομίζονγας προς τα καλές περιοχές αν δεν εχουν κληρονομιά ή είναι στις εξαιρέσεις; Αφου όπως λες υπάρχουν χρήματα. Αλλο το τι φαίνεται προς τα εξω και άλλο το πως τα βρίσκουν αυτα τα χρήματα που απαιτούνται για μια τέτοια ζωη. Μηπως έχουν σπόνσορες απο πίσω ;
Το θεμα συζήτησης δεν είναι ο πληθυσμός της περιοχής, είναι κατά πόσο οι νέοι μετά την κρίση μπορούν να ζήσουν μόνοι τους με τα εισοδήματα τους χωρίς να φάνε την σύνταξη των γονιών τους. Δηλαδη το θεμα που θίγω έχει δύο συνιστώσες.
Η μία αναφέρει την δυσκολία των νέων στο σήμερα λογω των πολύ χαμηλών μισθών και της ταυτόχρονης ακριβής διαβίωσης των βασικών αγαθών. Στέγαση, θέρμανση, παιδικοί σταθμοί κτλ
Η αλλη κατά πόσο πρέπει οι γονείς να θυσιάζουν την σύνταξη τους για να ζήσουν τα ενήλικα εργαζόμενα παιδιά τους. Λες και αυτοί οι άνθρωποι δεν θα ευχαριστηθούν ποτέ τίποτα στην ζωή τους.
-
'Ζούμε σε εποχή που πρέπει να βάλεις πολιτικό μέσο επιπέδου βουλευτή, για να σε πάρουν αποθηκάριο σε σούπερ ή κατάστημα ηλεκτρικών, τετράωρο, με μηνιαία ατομική σύμβαση, άντε πες τώρα σε αυτόν τον άνθρωπο να κάνει πλάνα για το μέλλον.'
Να μπει σε μαρμάρινη πλάκα στην Ακρόπολη, κάτω απ αυτή της τσιΜενδώνη.
-
ηντανε να παω εκδρομη στα βαρδουσια το σουκου. αλλα η γατα εκαμε το 2ο της πφιζερ. και την ταραξε βαθεια. και εκδομη παει, πεταξε. οποτες σαββατο μεσμεροαπογευμα εβγηκε η αποφασις να παμε εξοχικον. εις κοντινη ευβοικη πολις. ναι, απο εκεινα τα κληρονομικα. μονο που το παρελαβα ημιγιαπι καθως ο νταντυ εχαθει πολυ μικρος, καπου το 2005-2007 το τελειωσα με προσωπικη εργασια, ο γατος ξευρει και απο υδραυλικα και απο ηλεχτρικα και στο σοβαντιζμα να βοηθαει και χαρμανακι ριχνει καλο και καλουπωματακι τοιχια. ασε που ηταν το 2ο που εσιαχνα, το 1ο ηταν ενα πετροχτιστο στη ναυπακτος που εχασα 15 κιλα στην οικοδομη. φυσικα απο τοτες δεν ξαναγγιξα τπτ οικοδομικο. ας επιστρεψουμε. το σπιτακι λοιπον αυτο ειχε κτισθει με επισης κοπον πολυν 2 δημοσιων υπαλληλων. και με πολυ στερησις. την εποχη των πολυπασοκ αγελαδων. μικρο, ταπεινο και καταφρονεμενο. οι 2 δημοσιοι υπαλληλοι ηταν εκπαιδευτικοι και ο ενας τους μαλιστα δουλευε 2 εργασιες, νομιμα καθως η μια ηταν μεταλυκειακο οπως τα ελεγαν τοτες, για να φτιαχτει. οκ, δεν εκλεψε ποτες κανεις καποιον, δεν εκαμε φροντιστηρια πληρωμενα σε μαθητες αν και εκαμε φροντιστηρια απληρωτα - αριστεροι λεμε. το αποτελεσμα ηταν το σπιτακι αυτο. οπως τοτες στην ιδια περιοχη ειχαν κτιστει αρκετα τετοια μικρα σπιτακια.
ηρθε λοιπον στη κατοχη του γατου. που αν δεν ηταν στη κατοχη του ηδη δεν θα ειχε τα 100 χιλιαρικα που κοστιζει να τα δωσει για εξοχικο. αν και η δηλωσις του εις εφοριαν ειναι ετησιως μεγαλυτερα του μεσου ορου ισως θα την ελαγαν καποιοι και προκλητικη.
βγηκαμε λοιπον εκει βολτα ποδαρατη. και για μια ακομη φορα εμεινα αυναν. ειναι παρα, μα παρα πολλα τα και γαμω σπιταρωνες στη περιοχη. που ειναι μονο μια περιοχη με και γαμω σπιταρωνες. αναμεσα σε εκατονταδες. οπως τα κοβω, αν και χωρις ματι κριου, 2-3 κατοσταρικα στη ξεφτιλλα οι κατασκευες χωρις το οικοπεδο, καποιες και πεντε και παραπανω. το σπιτακι του γατου μπροστα τους, της αγαπης το τσαρδακι. ετσι προσπαθουσα να το εξηγησω στη γατα που παραπονιοταν οτι ενω στα χαρτια ειμαστε στο 1% και κατω των οικογενειακων εισοδηματων, με ενα μυστηριο τροπο εχουμε το χειροτερο σπιτι. οπως και διαμενουμε σε 100 σκαρτα τετραγωνικα με δανειο σε δυτικο προαστειο. οπως και δεν προβλεπεται να αφησω στα γατοπαιδα ακινητα αξιας καθως δεν εχω να τα αποκτησω. ομως καπου υπαρχουν λεφτα, καπου. και υπαρχουν αρκετα, οπως λεει και ο κριου αν μπορειτε δικαιολογηστε ολα αυτα τα και γαμω σπιτια. δικαιολογηστε ολα αυτα τα και γαμω αμαξακια που γυρνανε στα δυτικα κιολας προαστεια ενας σκασμος πιτσιρικαδες. δικαιολογηστε οτι τα μπραντατα καταστηματα ειναι φισκα ενω τα αντμιραλ που ψωνιζω εγω κινεζιες αδεια. ναι ξερω, δυσκολιες τα παιδια. και το πιστευω. αλλα πιστευω οτι υπαρχει πολυ μαυρο χρημα, κυριως σε επιορκους δυ και σε λαμογια του ιδιωτικου. και ναι λαπη, στο τελος καποιος πληρωνει το φπα. ο γατος ειναι αυτος. η μονη λυση στο μυαλο μου ειναι και η πιο απλη, πρεπει το κρατος να καμει μια ουσιαστικη ερωτησις: μαγκα που το βρηκες? ε? πλερω πισω τα κλεμμενα. και ας δωθουν σε κοινωνικες παροχες.
κλεμμενα ειναι φυσικα και αυτα των τεραστιων συνταξεων, των τεραστιων εφαπαξ, των τεραστιων μισθωνε. και βεβαιως των εθνικων εργολαβων.
-
Καθόλου δεν διαφωνώ ως προς τους μισθούς και το κόστος ζωής. Αλλά το θέμα με τις συντάξεις και την πατρική 'περιουσία' είναι λίγο εκ των ουκ άνευ, δεν υπάρχει πιθανότητα έλλην γονιός να δύναται να παρέχει στο παιδί του σπίτι, αμάξι, εξοχικό, εβδομαδιαία supermarket και δεν ξέρω εγώ τι άλλο (να 'σπονσοράρει' όπως λες) και να μην τα δίνει. Και δεν είναι λίγοι αυτοί οι γονείς, εγώ λέω ότι είναι αρκετοί ακόμη και σήμερα, εκεί ίσως διαφωνούμε.
-
Εννοείται ότι το μέσον είναι για να σε πάρουν τουλάχιστον προιστάμενο ...
Τα άλλα τα ακούω βερεσέ .
Δουλειές υπάρχουν .
Καλοπληρωμένες δύσκολα.
Αλλά και έξω δεν είναι ρόδινα τα πράγματα και μιλάω για Ευρώπη και Αμερική .
Με τον εκεί τρόπο ζωής , δηλαδή ένα ποτό το σκ και ένα εστιατόριο τον μήνα και εδώ μαζεύεις χρήμα με 500 τον μήνα .
-
Fiver ξέχασες ένα μηδενικό, γι αυτό δε σου βγαίνουν τα νούμερα που εκτιμά μια χαρά ο Λαπ.
Δεν ξέρω αν ανήκεις σε αυτό το 5%, που ας το τριπλασιάσουμε για να συμπεριλάβουμε όλους όσους ζουν μια 'άνετη ζωή', δηλαδή δεν είναι αγώνας επιβίωσης η καθημερινότητα τους.
Η νοοτροπία που ασπαζεσαι στη συζήτηση, δηλαδή να προσθέσουμε όλα τα πλούτη και πολυτέλειες που γίνονται αντιληπτά, π.χ. τις (επί το πλείστον αδήλωτες) λίγες χιλιάδες πισίνες των Αθηναϊκών καλών περιοχών και τις παραδοσιακές επαύλεις στο Πήλιο και τα Μυκονιάτικα Κλαμπς, και να διαιρέσουμε το άθροισμα με τον γενικό πληθυσμό για να βρούμε τον μέσο όρο διαβίωσης, δεν είναι τυχαίο λογικό σφάλμα, είναι κάτ' εξοχήν τέχνασμα απ την εποχή του Θατσερικού Νεοφιλελευθερισμού για να 'αποδείξει' την ευμάρεια που αυτός φέρει στη Κενωνία... Άλλωστε κι ο Βασιλιάς κι ο καθαριστής των σταυλων του, όλοι ζουν στο παλάτι.
-
αντριου, παρε το αλλιως.
ξεκινα μια διαδρομη απο χαλκιδα μεχρι καρυστο.
ποσα και γαμω τα σπιτια ειναι στη διαδρομη? εξοχικα?
στριψε λεπουρα προς κιουμη. ποσα ειναι προς τα εκει?
ανεβα προς βορειο ευβαια. χαμουλης.
εκει προς αραχωβα?
τρικαλα μεσαια, κατω, ανω?
καλαβρυτα?
κανε μια βολτα παραλια αττικης. ποσες, πολλες, χιλιαδες?
χαλκιδικη?
πλαταμων?
κορινθια?
λουτρακι? κινετα?
παραλιο αστρους?
ναυπλιο?
επιδαυρο? ωραια ελενη?
εκει στις παραλιαρες της ηπειρου?
στα νησια... αχ στα νησια... σπιταρωνες? πως?
στη κρητη? τα παλατια?
αφηστε εξω τις μικροκατασκευες. μονο τα ζορικα.
πως δικαιολογουνται? και πως δικαιολογειται ενας συννομος μεγαλου εισοδηματος να μην τα πλησιαζει καν?
-
@piliou, στα πολύ σοβαρά εσύ μπορεί να βλέπεις τεχνάσματα.
Εγώ πάλι επειδή είμαι μηχανικός, είμαι πνεύμα πρακτικό.
Δηλώνω Χ επί 20 χρόνια (βάζω μόνο όσα είμαι παντρεμένος);
Δηλώνω.
Είναι αυτά άνω του μέσου όρου (όπως μας λέει κάθε χρόνο η εφορία);
Ναι (μην που που κατατάσσομαι κάθε χρόνο και γελάσουμε...).
Θα έπρεπε λοιπόν λογικά να έχω ¨'συσσωρεύσει' αυτά τα 20 χρόνια 'πλούτο' συγκρίσιμο με των τριγύρω μου;
Απάντησε εσύ.
Που μένω εγώ και που μένουν ΠΟΛΛΟΙ (εκατοντάδες χιλιάδες) άλλοι; Έλα μου ντε... (κάνε μια βολτούλα με το σε τρίο μια φορά στην Ατική όπως την περιέγραψα..., δεν είναι ανάγκη να έχει πισίνα το σπίτι για να καταλάβεις ότι κοστίζει μια 150ρα-200ρα στο νερό χωρίς το οικόπεδο...). Για πες βρε Piliou πως χτίζεις σπίτι 150ρας ενώ είσαι φτωχός... Εγώ δεν το έχω απαντήσει ακόμη αυτό. Και πως το καταφέρνουν αυτό με εισοδήματα μικρότερα -και καλά- από τα δικά μου; Φαίνεται ότι εγώ είμαι σπάταλος και ανοικοκύρευτος, άλλη εξήγηση δεν υπάρχει, φτώχια καταραμένη στην Ελλάδα, εικονικά είναι όλα αυτά και όσοι ζούνε εκεί μέσα τρώνε κάθε μέρα φακές...
Όσο εγώ είμαι άσχετος (λογικά) με το τι συμβαίνει στην επαρχία, άλλο τόσο είσαστε κι εσείς με το τι υπάρχει στην Αττική, έχετε μείνει μάλλον κάπου στο '70.
-
πως δικαιολογουνται? και πως δικαιολογειται ενας συννομος μεγαλου εισοδηματος να μην τα πλησιαζει καν?
Γιατί δεν είναι μαύρα, απλό είναι! Με τέτοια φορολογία, πρέπει να έχεις τεράστιο εισόδημα για να τα αποκτήσεις αυτά ή απλά μαύρο χρήμα το οποίο ρέει άφθονο στην Ελλάδα. Το μεγαλύτερο μέρος του ΑΕΠ μας προέρχεται από υπηρεσίες, όχι υλικά αγαθά (αντικείμενα). Και ως γνωστών στις υπηρεσίες είναι πάρα πολύ εύκολο να φοροδιαφύγεις. Ας προσθέσουμε και το «λαδάκι» του δημοσίου (ναι ακόμα υπάρχει) και δένει το γλυκό. Εάν αρχίσω να ονοματίζω υπηρεσίες που δεν πληρώνουν φόρο δεν ξέρω πόσες σελίδες θα χρειαστώ.
-
Ειδα τα εισοδήματα που γράφετε και γελάω (για να μην κλάψω). Είμαι οικονομολόγος και ορκωτός λογιστής με 15 χρονια προυπηρεσία και 3 πτυχία και παίρνω 1500 καθαρά το μήνα. Η γυναίκα μου φιλόλογος καθηγήτρια σε σχολείο και παίρνει 850 και χωρίς να τσοντάρουν οι γονείς δεν θα βγαίναμε. Σπίτι και αυτοκίνητο μας τα πήραν αυτοι. Εξοδα για τα παιδιά κάνουν οι γονείς. Διακοπες πάμε στον πεθερό μου, και δεν μένει τίποτα στους τραπεζικούς λογαριασμούς μας. Ολα πάνε σε λογαριασμούς, ένφια, σουπερ μαρκετ, ρούχα, φροντηστήρια παιδιών και γιατρούς . Η κατάσταση είναι τραγική. Αν μπορούσα να γυρίσω τον χρόνο πίσω θα εφευγα για Αμερική και δεν επεστρεφα ούτε για πλάκα.
-
Χα!
Ειχα κάνει μαθήματα και ετοιμαζόμουν μηοως και δηλώσω για τους ορκωτούς. Έτσι μια μικρή περίοδο το είχα σκεφτεί.το τι διάβασμα επί κάποια ετη που θέλει.... ΔΕΝ ΛΈΓΕΤΑΙ
Σαν ειδίκευση γιατρών το παρομοιαζα.
Πιο εύκολο ήταν το διδακτορικό σε ένα πιο βατό θέμα.
-
H γενιά μου είχε περισσότερους φτωχοδιάβολους που τα κουτσοκατάφεραν στη ζωή και σπούδασαν και τα παιδιά τους με το υστέρημα τους, είναι αυτοί και η επόμενη γενιά , τα παιδιά των φτωχοδιάβολων που τα κατάφεραν λίγο καλύτερα, όλοι αυτοί ονομάστηκαν χλευαστικά από την προοδευτική αριστερά νοικοκυραίοι και φρόντισαν να τους φτωχήνουν για να θυμηθούν τα παλιά, να γυρίσουν στις ρίζες τους.
Σήμερα δεν υπάρχουν φτωχοδιάβολοι με την κλασική έννοια του τότε, like απρόμαυρες ταινίες κλπ αλλά απτή πραγματικότης που σήμερα ξενίζει και διακομωδείται από τη γενιά του FB. Σήμερα η πλειοψηφία των νέων θέλει καθαρά χεράκια και νυχάκια, ξυρισμένο κορμί, τελευταίο μοντέλο κινητό, κάμπριο και απαλλαγή από το στρατό, τις χειρωνακτικές τις κάνουν οι μετανάστες που δεν τους θέλουμε αλλά τους χρειαζόμαστε και έτσι κυλάει η ζωή, χωρίς νεύρο, χωρίς προσπάθεια, χωρίς όραμα αλλά με πολύ με γκρίνια για την ποτάνα την κενωνία που δεν έκανε όλους τους 25άρηδες γενικούς διευθυντές.
Όσοι δεν είναι χωμένοι κάπου στο δημόσιο και όσοι δεν ανήκουν στους γυρολόγους και στους πιστούς υπηρέτες της εξουσίας κοιτάνε τη ζωή από την κλειδαρότρυπα, πληρώνουν όλους αυτούς που τους κλέβουν το εισόδημα και τα όνειρα και εμείς κάνουμε κριτική στους νέους που πάνε σχολείο και ΑΕΙ και μένουν αμόρφωτοι λες και φταίνε αυτοί, αφήνοντας ελεύθερο το σκυλολόϊ του Συντάγματος να πορεύεται σε ασφάλεια έχοντας το ακαταδίωκτο, αυγατίζοντας την περιουσία του και για κερασάκι στην τούρτα κάθε βράδυ στο γυαλί μας κουνάει και το δάχτυλο.
-
Χα!
Ειχα κάνει μαθήματα και ετοιμαζόμουν μηοως και δηλώσω για τους ορκωτούς. Έτσι μια μικρή περίοδο το είχα σκεφτεί.το τι διάβασμα επί κάποια ετη που θέλει.... ΔΕΝ ΛΈΓΕΤΑΙ
Σαν ειδίκευση γιατρών το παρομοιαζα.
Πιο εύκολο ήταν το διδακτορικό σε ένα πιο βατό θέμα.
Αστα να πάνε. Μερικά τα πέρασα με την δευτερη και τρίτη φόρα, παρόλο που είμαι αριστούχος του ΟΠΑ, γιατί δεν προλάβαινα λογω δουλειάς να διαβάσω. Αλλά τι κατάλαβα... τριχες. Συνεργάζομαι με ελεγκτές στο εξωτερικό που δουλεύουν στις big four και με πιάνει κατάθλιψη γιατι παίρνουν τον τριπλάσιο τουλάχιστον μισθο...
-
φιλε ασμε, για καποιο λογο η ομοιου επαγγελματος συζυγος, καθηγητρια δημοσιου, παιρνει 1150. οκ, με 20 χρονια αντι 15. να το δεις.
απο την αλλη ακριβως εσενα ειναι που εννοω. πληρωνεσαι κατα το γκρικ στέιτ καλα, αλλα στην πραγματικοτις δεν μενει λεπι. και αν οπως εγω δεν εχεις παρει σπιτι και πλερω μονος ολα τα εξοδα, μονιμα σκεφτεσαι το καθε ενα γιουρο που πρεπει να παει. σκεψου οτι περιπου στη θεση σου για αρκετα χρονια και με εισοδημα σε σχεση με αυτο που γραφεις διπλασιο ή και τριπλασιο και παλι δεν. ας πουμε ποση οικονομια να κανει καποιος για να δωσει τα 130 χιλιαρικα που εδωσα προκαταβολη για το σπιτι και τα αλλα 20 για τα εξοδα του? φυσικα συν το δανειο των αλλων 130. με παγιο εξοδο ενοικιο μεχρι να μαζευτουν τα γιουρα ενα 400αρι? πραγματικα δεν βγαινει η εξισωσις.
και πλεον και με ακομη μεγαλυτερα και απο αυτα τα εισοδηματα, παλι δεν βγαινει να παρω μια μαιζωνετ, να παω μάικονος, να εχω μουρη.
οποτε μενει η απορια. πως διαολο υπαρχουν οι σπιταρωνες και οι αμαξαρες γυρω μου?
-
οτι ενω στα χαρτια ειμαστε στο 1% και κατω των οικογενειακων εισοδηματων, με ενα μυστηριο τροπο εχουμε το χειροτερο σπιτι. οπως και διαμενουμε σε 100 σκαρτα τετραγωνικα με δανειο σε δυτικο προαστειο
Αυτό ακριβώς. Όποιος έχει εξήγηση ας την πει. Μιλάμε για σπιταρώνες ολούθε, όχι αστεία, Που το τελευταίο που τους λείπει είναι η πισίνα. Μάλλον εiναι σπάταλος και ο Gatoz, εμείς των λαικών συνοικιών είμαστε 'εξω καρδιά' και τα τρώμε μέχρι δεκάρας. Οι άλλοι είναι μέρμηγκες και τα μαζεύουν και φτιάχνουν ταπεινά εξοχικά των 200Κ κάνοντας το σκ@τ.. τους παξιμάδι. Φτώχια στην Ελλάδα, φτώχια...
-
Σκέψου εγώ που δνε ήμουν πόσο πιο δύσκολο ήταν. Μετά το μεταπτυχιακό είπα να το γυρίσω προς τα εκεί. Είχα ετοιμαστεί γερά και στα ΔΛΠ με μελέτες και ερευνες και τα πάντα όλα και το σκεφτομουν ζεστα.... Αλλά όπως πολύ σωστά λες θέλει είτε να είσαι μυαλό και εργατικός πάνω στα μαθήματα όπως λογικά εσύ ή να έχεις σπόνσορα από πίσω διοτι θέλει πραγματικη αφοσίωση μόνο σε αυτό και τίποτα άλλο για να παρεις το πτυχίο.
Εγω επειδή χαλάρωσα προς το τέλος και έκανα και πιο αργά το μεταπτυχιακό.... Δεν με έπαιρνε άλλο.
Και εγω αυτά έβλεπα, τους μισθούς του εξωτερικού και φαντασιωνομουν. Όνειρα...... Χαχαχα
-
Το ότι δεν δικαιολογούνται τα εξοχικά παλατάκια δεν σημαίνει πως τα έχουμε όλοι μαζί. Δεν τα φάγαμε όλοι μαζί, όλοι μαζί μόνο τους κοιτάζαμε που τα τρώγανε. Το 5-10% του πληθυσμού να κονομάει, μια χαρά 'βγαίνουν τα νούμερα' ως προς το τί βλέπουν τα ματάκια μας.
Ξεχνάτε πως το χρήμα, είτε γρόσια είτε ευρώ, είναι σωρευτικά μεγέθη και σε μια χώρα που έχει επίφαση Δημοκρατίας για 200 χρόνια, λίγες οικογένειες έχουν καρπωθεί ατελείωτη γη, αποκλειστικο εμπόριο, κλπ πηγές χρήματος, ότι οι γερολαδαδες δεν ήταν φανταστικά πρόσωπα και οι γιοι τους είναι οι σημερινοί συνταξιούχοι που έχτισαν τις 'σπιταρώνες'.
Επίσης ξεχνάτε (όσοι κόψατε τις ρίζες εκτός Λεκανοπεδίου ίσως δεν γνωρίζετε) πως για κάποιες δεκαετίες πήραν των οματιων τους όλοι οι 'βλάχοι' απ τα χωριά και γέμισε η Σουηδία κι η Γερμανία Τρικαλινούς πριν να τους διορίσει ο Αντρέας... αυτοί αφού σφουγκάρισαν όλη τη Στοκχόλμη και τα περίχωρα, γύρισαν κι έφτιαξαν τις 'επαύλεις' στα Τρίκαλα και κάθονται και ποτίζουν το γκαζόν όταν τα παιδιά τους είναι αναπληρωτές δάσκαλοι στα νησιά ή σερβίρουν καφέδες στην Ασκληπιού...
Ξεχνατε πως ζεύγος δημοσίων υπαλλήλων καθάριζε άνετα 30-40 χήνες ετήσια, όταν 10-15 έφταναν για τα βασικά έξοδα (κάντε αναγωγες και σε δραχμές, όταν ένας απλός ωρομίσθιος εργάτης ή εμποροϋπάλληλος έβγαζε 150-200.000δρχ και το τσιπουράδικο στο Βόλο κόστιζε 1.000δρχ ενώ τώρα αν δεν είναι άνεργος βγάζει 600€ και εμ το τσιπουράδικο κοστίζει 20€ εμ σερβίρουν γκαζολίνα και τυροπιτάκι με ρώσικη) κι ό,τι μάζεψε φασουλι το φασουλι όλος αυτός ο κόσμος το επένδυσε είτε σε τριάρι στη πόλη είτε σε μεζονέτα στο χωριό.
Και πολλές πολλές άλλες πηγές μπορώ να αναφέρω, σαν τις πρώτες εθελουσιες + εφάπαξ συνταξιοδοτήσεις τραπεζικών & ΔΕΚΟ που μετά επέστρεψαν στη φύση με ΕΣΠΑ για 'καλλιέργεια αρωματικών φυτών', αλλά όλα αυτά αφορούν στο ΠΑΡΕΛΘΟΝ και δεν αφορούν στη νεότερη γενιά και πως πραγματικά θα ζήσει... γιατί αυτό συζητούσαμε.
-
οποτε μενει η απορια. πως διαολο υπαρχουν οι σπιταρωνες και οι αμαξαρες γυρω μου?
Αυτό ακριβώς. Όποιος έχει εξήγηση ας την πει.
Tην είπα....ΜΑΥΡΟ χρήμα...άφθονο στην Ελλάδα, χρόνια τώρα. Και επίσημα και ανεπίσημα...η παραοικονομία ζει και βασιλεύει. Κάποτες είχα πάει σε πελάτη (όταν ήμουν σε τράπεζα)....τραπεζάκι Versace με την μέδουσα και όλα βερσάτσε...επάγγελμα? Ο μεγαλύτερος χονδρέμπορος πατάτας...πολλά εκατομμύρια (σε Ευρά όχι δρχ), φυσικά μαύρα. Το ίδιο και όλοι οι ξενοδόχοι που είχαμε πελάτες...δεν έβγαιναν τα δάνεια σύμφωνα με τις δηλώσεις και έτσι μας έφερναν τα πραγματικά στοιχεία. Οι Γάλλοι είχαν φρίξει!!
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2