@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ας παρέμβει επιτέλους το κράτος!!!! Ας χτίσει μερικές! Έχασε την ευκαιρία από το ταμείο ανάκαμψης που θα μπορούσαν να χρηματοδοτηθούν τέτοια πρότζεκτ, ακριβώς για να μην πέσουν οι τιμες και χάσουν οι τράπεζες και τα funds από την αξία των κόκκινων δανείων που έχουν στο χαρτοφυλάκιο τους!

Αυτό έλεγαν κσι οι 11 της κυβέρνησης! Φτάνει!!! φώναζαν σε ελεύθερη μετάφραση. Εντάξει να φάνε και αυτοί και τα συμφέροντα που εξυπηρετούνε αλλά το παραχεσατε!

Το Κράτος παρέμβηκε ήδη και σε πρώτο στάδιο κατάργησε τον Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας, ο οποίος δεν είχε χρέη αλλά σταθερά έσοδα και αποθεματικά στα ταμεία του απ τις μηνιαίες εισφορές των εργαζομένων τα οποία κατασχέθηκαν κι εξαφανίστηκαν.
Σε δεύτερο στάδιο το Κράτος κατάργησε την προστασία πρώτης κατοικίας και έδωσε τα δικαιώματα κατασχεσεων σε τράπεζες και στη συνέχεια σε αλλοδαπά funds και τέλος έκανε ηλεκτρονικους τους πλειστηριασμους.
Πόσο άλλο να παρέμβει κι αυτό...

Μια χαρά χρέη είχε, γιατί η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που είχαν πάρει δάνεια για να αγοράσουν, ή να φτιάξουν σπίτια, δεν πλήρωνε τις δόσεις της, θεωρώντας το εργατικό δικαίωμα να το κάνει.

Αυτό αφ΄ ενός δεν έδινε έσοδα στον ΟΕΚ ώστε να μπορεί να δίνει τα επόμενα δάνεια, αφ΄ ετέρου υπήρχε το κόστος λειτουργίας μίας εταιρείας με πολλούς υπαλλήλους και αρκετούς αργόμισθους, όπως συμβαίνει πάντα στο δημόσιο, το οποίο επιβάρυνε το δημόσιο χρέος και για αυτό τον έκλεισαν τα μνημόνια.

Από την άλλη το κράτος αν ήθελε να βοηθήσει, δεν χρειάζεται κανένα ΟΕΚ. Μπορεί να επιδοτεί τους τόκους, ή και μέρος του κεφαλαίου, που θα δανείζονταν από τις τράπεζες οι δικαιούχοι και έτσι θα είχαν και την έννοια να πληρώνουν τις δόσεις τους, οπότε θα υπήρχαν και λεφτά για τους επόμενους δανειολήπτες.

Στο θέμα των φάντ, το κράτος λειτούργησε ως συνήθως.

Αφησε το μπάχαλο να υπάρχει, γιατί κάποιοι τρώνε, αφού συμμετέχουν στα φάντ και στις τράπεζες, μην βάζοντας κανόνες, ενώ θα μπορούσε να αφήνει μόνο προκλητικές περιπτώσεις να φτάνουν στους πληστειριασμούς, γιατί υπήρξαν και τέτοιες.

Να επιδοτεί τους τόκους για την ελεύθερη αγορά ακινήτων;;;;

Τι σχέση έχουν οι τόκοι, με την ελεύθερη αγορά ακινήτων ?

Η επιλογή του κράτους για την λεγόμενη εργατική κατοικία, είναι ή να φτιάχνει το κράτος εργατικές κατοικίες, ή να επιδοτεί την αγορά νέας ή μεταχειρισμένης ή την κατασκευή νέας σε ιδιόκτητο οικόπεδο.

Αν φτιάξει εργατικές κατοικίες, θα δώσει το έργο σε εργολάβο, ο οποίος θα χρησιμοποιήσει υλικά και εργάτες από την ελεύθερη αγορά.

Αν δεν δώσει το έργο σαν δημόσιο έργο, θα το δώσει ως ΣΔΙΤ, σαν αντιπαροχή σε εργολάβο της ελεύθερης αγοράς.

Αν επιδοτήσει τους τόκους, ή το κεφάλαιο του δανείου, τότε πάλι το έργο θα το κάνουν άτομα της ελεύθερης αγοράς.

Αρα άλλο ένα προβληματικό επιχείρημα που μας παρέθεσες.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι σχέση έχουν οι τόκοι, με την ελεύθερη αγορά ακινήτων ?

Η επιλογή του κράτους για την λεγόμενη εργατική κατοικία, είναι ή να φτιάχνει το κράτος εργατικές κατοικίες, ή να επιδοτεί την αγορά νέας ή μεταχειρισμένης ή την κατασκευή νέας σε ιδιόκτητο οικόπεδο.

Αν φτιάξει εργατικές κατοικίες, θα δώσει το έργο σε εργολάβο, ο οποίος θα χρησιμοποιήσει υλικά και εργάτες από την ελεύθερη αγορά.

Αν δεν δώσει το έργο σαν δημόσιο έργο, θα το δώσει ως ΣΔΙΤ, σαν αντιπαροχή σε εργολάβο της ελεύθερης αγοράς.

Αν επιδοτήσει τους τόκους, ή το κεφάλαιο του δανείου, τότε πάλι το έργο θα το κάνουν άτομα της ελεύθερης αγοράς.

Αρα άλλο ένα προβληματικό επιχείρημα που μας παρέθεσες.

1. Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι τα κόκκινα δάνεια.
2. Σύμφωνα με τον Κρουζερ, είχε χρέη ο ΟΕΚ γιατί δεν του πληρώνανε τα ΑΤΟΚΑ ή Χαμηλότοκα δάνεια που έδινε.
   Ψέμα είναι, δεν είχε χρέη αλλά για χάρη της συζήτησης ας το δεχτούμε πως δεν του πληρώνανε τα άτοκα-χαμηλότοκα δάνεια.
3. Σύμφωνα πάλι με τον Κρουζερ, η λύση είναι να δίνει το Κράτος (αλλά όχι ο Οργανισμός Εργατικής Κατοικίας) άτοκα δάνεια για κατασκευή από ιδιώτες εργολάβους...

Φακ λότζικ...

Έτσι. Οποτε όταν πριμοδοτείς επιτόκιο ελεύθερης αγοράς και εργολάβων αυτής δημιουργείς τάσεις πληθωρισμού στις κατοικίες. Ο ελλην εργολάβος ή πωλητής που ως γνωστόν είναι ένα ον γεμάτο κοινωνικά αισθήματα και αξίες θα ανεβάσει την τιμή πώλησης των κατοικιών στο υψος που επιδοτεί το κράτος τα επιτόκια. Δηλαδή θα πληρώσουμε όλοι εμείς τα έξτρα κέρδη του εργολάβου και των τραπεζών. Ή όπως συμβαίνει συνήθως, θα ζήτησει λεφτά σε σακούλες για να δώσει το ακίνητο με μια πλασματική τιμή.

Αντίθετα, εάν αγοράσει το κράτος κατοικίες από την ελεύθερη αγορά αναλόγως τα κριτήρια που θέτει καθώς και με βάση αξιολόγησης τις αντικειμενικές αξίες, τα ανακινήσει ή όχι και έπειτα τα επιδοτήσει με χαμηλότερο επιτόκιο σε δικαιούχους και νέους, δημιουργεί μια έξτρα δικλείδα ασφαλείας κατά του παραλόγου πληθωρισμού, παραοικονομίας.

Εντωμεταξύ το βίντεο του gfeekeconomics είναι κυριολεκτικά,δεν κάνω πλάκα, η 3-4 (και πολύ λέω η 2η ίσως) παραδοση του Ά εξαμήνου στο μάθημα της μικροοικονομίας. Ειναι το πρώτο κεφάλαιο.Είναι υπερβολικά απλό με απλες έννοιες χωρίς μαθηματικά και τα ρέστα.

Όπως λέει αυτός και όμως ο μέσος ανθρωπος το αγνοεί....είναι κάτι το απίστευτο. Η οικονομία παίζει ίσως το σημαντικότερο ρόλο στη ζωή μας και ο λαός αγνοεί το αλφάβητο αυτής.

Σε βάζει σε σκέψεις πως το σύστημα δεν θέλει τους πολίτες του να μαθαίνουν βασικές οικονομικές έννοιες. Μιλαμε για σούπερ βασικές. Δεν ξέρω εαν γίνομαι ψεκασμένος αλλά πραγματικά είναι να απορείς με το ότι δεν διδάσκεται σε καμία τάξη του δημοσίου σχολείου. Αντιθέτως τα μαθηματικά ιδιαιτερα στις κατευθύνσεις της δευτεροβάθμιας παιδείας είναι στο επίπεδο εάν όχι μονάχα του Α' εξαμήνου αλλά σε πολλές σχολές ακόμα και όλων των ετών σπουδών της τριτοβάθμιας παιδείας. Δεν μπορούν να βρουν λίγες ώρες το μηνα για την οικονομία που ειναι ίσως το πιο πρακτικό μάθημα;;;

ΜΠΡΑΒΟ σε αυτόν τον άνθρωπο που με όμορφο τρόπο ενημερώνει τον λαό.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι σχέση έχουν οι τόκοι, με την ελεύθερη αγορά ακινήτων ?

Η επιλογή του κράτους για την λεγόμενη εργατική κατοικία, είναι ή να φτιάχνει το κράτος εργατικές κατοικίες, ή να επιδοτεί την αγορά νέας ή μεταχειρισμένης ή την κατασκευή νέας σε ιδιόκτητο οικόπεδο.

Αν φτιάξει εργατικές κατοικίες, θα δώσει το έργο σε εργολάβο, ο οποίος θα χρησιμοποιήσει υλικά και εργάτες από την ελεύθερη αγορά.

Αν δεν δώσει το έργο σαν δημόσιο έργο, θα το δώσει ως ΣΔΙΤ, σαν αντιπαροχή σε εργολάβο της ελεύθερης αγοράς.

Αν επιδοτήσει τους τόκους, ή το κεφάλαιο του δανείου, τότε πάλι το έργο θα το κάνουν άτομα της ελεύθερης αγοράς.

Αρα άλλο ένα προβληματικό επιχείρημα που μας παρέθεσες.

1. Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι τα κόκκινα δάνεια.
2. Σύμφωνα με τον Κρουζερ, είχε χρέη ο ΟΕΚ γιατί δεν του πληρώνανε τα ΑΤΟΚΑ ή Χαμηλότοκα δάνεια που έδινε.
   Ψέμα είναι, δεν είχε χρέη αλλά για χάρη της συζήτησης ας το δεχτούμε πως δεν του πληρώνανε τα άτοκα-χαμηλότοκα δάνεια.
3. Σύμφωνα πάλι με τον Κρουζερ, η λύση είναι να δίνει το Κράτος (αλλά όχι ο Οργανισμός Εργατικής Κατοικίας) άτοκα δάνεια για κατασκευή από ιδιώτες εργολάβους...

Φακ λότζικ...

Το αν είναι ψέμα είναι το δικό σου ψέμα.

Ηταν γραμμένο στον τύπο της εποχής και γνώριζα και εγώ 2 οικοδόμους, που δεν πλήρωναν από άποψη, αφού το κκε που πίστευαν τους έλεγε ότι είχαν το δικαίωμα να το κάνουν.

Τώρα βέβαια είναι λογικό για αριστερό να θέλει να υπάρχουν ξύστες σε ένα οργανισμό που δεν κάνει τίποτα αφού δεν έχει λεφτά, όπως είναι λογικό αυτοί που παίρναν τα δάνεια να μην τα πληρώνουν, αυτά τα λίγα που τους ζήταγαν.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έτσι. Οποτε όταν πριμοδοτείς επιτόκιο ελεύθερης αγοράς και εργολάβων αυτής δημιουργείς τάσεις πληθωρισμού στις κατοικίες. Ο ελλην εργολάβος ή πωλητής που ως γνωστόν είναι ένα ον γεμάτο κοινωνικά αισθήματα και αξίες θα ανεβάσει την τιμή πώλησης των κατοικιών στο υψος που επιδοτεί το κράτος τα επιτόκια. Δηλαδή θα πληρώσουμε όλοι εμείς τα έξτρα κέρδη του εργολάβου και των τραπεζών. Ή όπως συμβαίνει συνήθως, θα ζήτησει λεφτά σε σακούλες για να δώσει το ακίνητο με μια πλασματική τιμή.

Αντίθετα, εάν αγοράσει το κράτος κατοικίες από την ελεύθερη αγορά αναλόγως τα κριτήρια που θέτει καθώς και με βάση αξιολόγησης τις αντικειμενικές αξίες, τα ανακινήσει ή όχι και έπειτα τα επιδοτήσει με χαμηλότερο επιτόκιο σε δικαιούχους και νέους, δημιουργεί μια έξτρα δικλείδα ασφαλείας κατά του παραλόγου πληθωρισμού, παραοικονομίας.

Που θα βρει τα λεφτά να τις αγοράσει το κράτος βρε καθηγητή μακροοικονομίας ?

Και ποιος μλκς της ελεύθερης αγοράς θα δώσει σπίτια στο κράτος, αν δεν είναι κρατικοδίαιτο λαμόγιο, που θα τα δώσει πιο ακριβά, για να δώσει και την σχετική μίζα στους αρμόδιους ?

Οπότε όχι μόνο δεν θα τις αγοράσει πιο φτηνά, αλλά θα τις πληρώσει παραπάνω, αφού πρέπει να πληρωθούν και οι μίζες.

Εννοείται ότι τα κτίρια αυτά θα τα φτιάξουν δικοί τους με εταιρείες που θα ιδρυθούν την προηγούμενη μέρα του διαγωνισμού.

Για αυτό σου λέω, ξεκόλλα από την θεωρία...

Στην Ελλάδα του πασοκ ζεις.

Προφανώς από αναπτυξιακά ταμεία. Για αυτόν τον λογο πιστώνονται κάθε έτος και σε εθνικούς και σε κοινοτικούς λογαριασμούς ποσα για να διατεθούν ως δημοσιες επενδύσεις προς αναπτυξιακά προγράμματα που φέρουν μια προστιθέμενη αξία στην οικονομία. Το να πέσουν οι τιμες της αγοράς ακινήτων και ενοικίων προφανώς επιφέρει ένα αναπτυξιακό αποτύπωμα στην οικονομία. Επειδή η φύση του αγαθού/είδους είναι ανελαστική, αυτομάτως μια μείωση της τιμής του απελευθερώνει την εσωτερική ζητηση και αυτή ενεργοποιεί τους παραγωγικους συντελεστές της οικονομίας. Η ένταση της άσκησης μιας τέτοιας πολιτικής προφανώς αξιολογείται μέσω μελετών και ανατροφοδότησης. Δεν γίνονται με μιας φαραωνικά έργα, αλλά συστηματικά και μελετημένα ανα περιοχές και κοινωνικές τάξεις. Οι πολλαπλασιαστές που θα προκύψουν από μια τέτοια πολιτική θα τροφοδοτούν την συνέχιση του προγράμματος μέχρις ενός ορίου όπου η συγκεκριμένη αγορά θα μπορεί να λειτουργεί σωστά και αναπτυξιακά από μόνη της, οποτε τα αναπτυξιακά κεφάλαια του δημοσίου, θα κινηθούν προς άλλη κατεύθυνση/παρέμβαση σε επιμέρους αγορές.

Σήμερα ζούμε σε εποχες καρτέλ σε κάθε επιμέρους αγορά. Χωρίς ανταγωνισμό και ίσες ευκαιρίες. Συντελείται αναδιανομή πλούτου προς τα επάνω και σε όσους εκμεταλλεύονται την στιγμή και ήταν τυχεροί να κληρονομήσουν κάποιο ακίνητο.

Τι νομίζεις;;;; Ένα μέρος των φόρων που πληρώνει ο πολίτης εκεί πάνε. Απλά οι εργολάβοι νομίζουν ότι η οικονομία είναι μονάχα οι συναλλαγές που κάνουν οι ίδιοι. Αφορολόγητες !

Δεν χρειάζεται να πας και να πουλήσεις στο κράτος. Το κράτος βγαινει στην αγορά ως αγοραστής. Όπως ακριβώς αγοράζουν τα funds που λατρεύουν οι εργολάβοι. Με τον ίδιο ακριβώς μηχανισμό μέσω ενός θεσμικού οργάνου όπως μια δημόσια τράπεζα.

Είπαμε ο κόσμος και η οικονομία δεν είναι το γιαπί σου. Το γιαπί ειναι μονάχα ένα μέρος αυτής. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.

Πλίνθοι κέραμοι ατάκτως ερριμμένοι.
Επεα πτεροεντα.

Πίνω καφέ έξω...

Άσχετοι, ασχέτων, ω άσχετοι.....

Αυτά εφαρμόζονται εδώ και δεκαετίες σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες που πάνε μεταναστες οι Έλληνες, πλέον άνω του 1,2 εκ!!!

Μενουν εδώ γερόντια, κληρονόμοι του μπαμπάκα, βιοπαλαιστές και εργολάβοι.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@megane98hp said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ότι είπα για την Ακρίτα ήταν συγκεκριμένο. Για την Κεφαλογιάννη ήταν επίσης συγκεκριμένο. Επέτρεψε μου να ξέρω πολύ καλά γιατί ανέφερα και τον Στάλιν. Αν τώρα εσύ διάβασες τα λεγόμενα μου και δεν έβγαλες νόημα πάω πάσο φίλε.

Οτι δηλαδή εσύ έβγαλες νόημα και τα έγραψες;

Αφού ο Στάλιν σκότωνε πολιτικούς αντιπάλους πριν 100 χρόνια, βάζει χαλιά δεκάδων χιλιαδων ευρώ με τα λεφτά σου, μια κόρη που κληρονόμησε τη θέση βουλευτή απ το μπαμπά της που ήταν Νεοδημοκράτης...

Αυτό που έκανε ο Στάλιν, ήταν ο ορισμός του πέναλτι! Για τη κόρη του μπαμπά της, θα δούμε το VAR... Όχι άλλο λεμόνι στα χόρτα. Η πίτσα τρώγεται με τα χέρια.

Χαίρομαι που συμφωνείς κι εσύ ότι ήταν πέναλτυ.
Γιατί και της Κεφαλογιάννη πέναλτυ ήταν καραμπινάτο.
Η διαφορά μας είναι ότι εγώ την κυρία αυτή και το κόμμα που ανήκει δεν ψηφίζω όπως έγραψες.
Εσύ ψηφίζεις όμως την ιδεολογία αυτή...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Άσχετοι, ασχέτων, ω άσχετοι.....

Αυτά εφαρμόζονται εδώ και δεκαετίες σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες που κάνε μεταναστες οι Έλληνες.

Αυτοκριτική κάνεις βλέπω.

Εύγε

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Άσχετοι, ασχέτων, ω άσχετοι.....

Αυτά εφαρμόζονται εδώ και δεκαετίες σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες που κάνε μεταναστες οι Έλληνες.

Αυτοκριτική κάνεις βλέπω.

Εύγε

Περνα από καμία σχολή και ζητά απεγνωσμένα λίγη επιμόρφωση σε βασικές έννοιες οικονομικών

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Άσχετοι, ασχέτων, ω άσχετοι.....

Αυτά εφαρμόζονται εδώ και δεκαετίες σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες που κάνε μεταναστες οι Έλληνες.

Αυτοκριτική κάνεις βλέπω.

Εύγε

Περνα από καμία σχολή και ζητά απεγνωσμένα λίγη επιμόρφωση σε βασικές έννοιες οικονομικών

Έχω περάσει το όριο ηλικίας εισαγωγής

Για τον κόσμο της εργασίας έχουν ειδικά τμήματα δια βίου μάθησης.

Πέρα από την πλάκα, το ΕΚΠΑ έχει φοβερό τμήμα δια βίου μάθησης. Το συστήνω ανεπιφύλακτα

Πάω για σύνταξη, δεν με παίρνουν σου λέω..

Στο δια βίου σε παίρνουν και σε παρα παίρνουν . Είναι ιντερνετικα τα μαθήματα. Σκοπό έχουν να επιμορφώσουν τον λαό ότι και αν είναι οποιος και αν είναι. Έχουν και αναγνωρισμένες διδακτικές μονάδες για το βιογραφικό σου. Ενώ το κόστος είναι πολλές φορές λιγοτερο από τα ιδιωτικά.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από την άλλη το κράτος αν ήθελε να βοηθήσει, δεν χρειάζεται κανένα ΟΕΚ. Μπορεί να επιδοτεί τους τόκους, ή και μέρος του κεφαλαίου, που θα δανείζονταν από τις τράπεζες οι δικαιούχοι και έτσι θα είχαν και την έννοια να πληρώνουν τις δόσεις τους, οπότε θα υπήρχαν και λεφτά για τους επόμενους δανειολήπτες.

Sτα αλλα καλα τα λες , οντως υπηρχε τεραστιο προβλημα με τον ΟΕΚ.
Αυτα που προτεινεις ομως ειναι για τις τσεπες των εργολαβων , οπως πηγαν και ολες οι επιδοτησεις για θερμομονωση , ηλιακους , μεχρι και την επιδοτηση φοιτητικης κατοικιας . Λογω αστικης καταγωγης και εργασιας δεν φανταζομαι εσυ και η οικογενεια σου να εχετε βρεθει ποτε στην ζωη σας στην ντροπιαστικη θεση του να πληρωνεις ενοικιο και να πρεπει να απαντας σε ερωτησεις προσωπικων δεδομενων και να ακους τον καθε
λετσο οτι δινει το κρατος επιδοτηση για φοιτητες ασχετα αν δεν το δικαιουσαι .
Το σωστο ειναι να χτιζει το κρατος κατοικιες και αυτες που εχει στα χερια του να τις δινει για 1ε με την υποχρεωση να τις ανακαινιζουν και να τις συντηρουν , στοχευμενα ομως οπως γινεται στα χωρια της Ιταλιας .
Γνωμη μου .

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πλίνθοι κέραμοι ατάκτως ερριμμένοι.
Επεα πτεροεντα.

Πίνω καφέ έξω...

Προσεχε μην πνιγεις μιας και αυτα που διαβαζεις εδω ειναι καθετα αντιθετα με την ηθικη και οικονομικη φιλοσοφια σου.
και χωρις ζαχαρη ε ;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μενουν εδώ γερόντια, κληρονόμοι του μπαμπάκα, βιοπαλαιστές και εργολάβοι.

Lap,χαλάρωσε.. Θα πάρει η μπάλλα και τη συντρόφισσα Ακρίτα..