Αυτο να κανεις διαρκως ανοητες επιθεσεις να το προσεξεις.

https://www.ieidiseis.gr/oikonomia/159503/to-45-ton-katanaloton-den-borei-na-plirosei-to-reyma-pano-apo-1-dis-evro-oi-aplirotoi-logariasmoi

Πόσα εκατομμύρια ζημιά είχε η κακη κρατική ΔΕΗ και πόσα ΔΙΣεκατομμύρια έχει ρίξει το κράτος (δηλαδη εμείς) μέχρι τώρα για επιδότηση κιλοβατώρας; Πόσο λιγότερο δυσχερής θα ήταν η θέση των καταναλωτών παρόλη τη διεθνή συγκυρία αν δεν είχε γίνει η πώληση της ΔΕΗ;

Γιατί θα ήταν λιγότερο δυσχερής ? Αφού οι διεθνείς τιμές ανεβαίνουν. Δεν θα έπρεπε να πάρει λεφτά η κρατική ΔΕΗ ? Αλλιώς θα έχανε τα κεφάλαια της αν πλήρωνε από την τσέπη της.

Α δλδ αν λογω της διεθνούς κατάστασης θα έπρεπε να ανέβει το ρεύμα (χοντρικά) 30%, ας το ανεβάσουμε εμείς οι έξυπνοι τουλάχιστον άλλο τόσο και ας κυνηγάμε την ουρά μας μετά επιδοτωντας το περισσότερο απ' όσο θα έπρεπε. Πουλήσαμε υποτίθεται γιατί είχαμε χρηματιστηριακή ζημιά και τώρα χρυσοπληρωνουμε τα χρηματαστηριακα κέρδη των μετοχών. Καλά πάει αυτό μέχρι στιγμής και σε λίγο θα πάει ακόμα καλύτερα.

https://www.ieidiseis.gr/energeia/159515/reyma-sto-0-8-ana-kilovatora-anevazei-i-dei-tin-timologisi-ti-tha-kanoun-oi-alloi-paroxoi

Kaboom! 100% να μας διαμορφώνει το χρηματιστήριο ενέργειας την τιμή. Όχι σαν τους χαζογερμανους...

Αν και δεν το ξέρω καλά το θέμα, έχω ακούσει ότι η ιστορία με το χρηματιστήριο ενέργειας είναι παλαιά και ευρωπαϊκή , δηλαδή δεν έχει σχέση η κυβέρνηση.

Οι τιμές ανεβαίνουν διεθνώς.

Πως θα πλήρωνε η κρατική ΔΕΗ αυτές τις τιμές και μετά θα τις πούλαγε φτηνότερα στον καταναλωτή ?

Δεν θα έμπαινε μέσα ?

Θα έπαιρνε λεφτά από το κράτος ?

Τώρα αν γίνονται μλκιες με τους ιδιώτες παρόχους, δεν το ξέρω. Είναι πιθανό, αν όχι βέβαιο. Εγώ στην δεη παραμένω.

Εξήγησε μου όμως τι σχέση έχει η ιδιοκτησία της δεη, με τις διεθνείς τιμές του αερίου και του ρεύματος.

Εγώ πρέπει να "σας" εξηγήσω ή "εσείς" πρέπει να "μας" εξηγήσετε γιατί φτάσαμε από τη μια στιγμή στην άλλη να είμαστε υπερπρωτοι στην αύξηση του ρεύματος πανευρωπαϊκά;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εξήγησε μου όμως τι σχέση έχει η ιδιοκτησία της δεη, με τις διεθνείς τιμές του αερίου και του ρεύματος.

Είναι τόσο δύσκολο που κάνετε πως δεν το καταλαβαίνετε;
Άλλο να ανεβαίνει το κόστος παραγωγής διεθνως και το κράτος να επιδοτεί αυτό το κόστος παραγωγής μιας κρατικής εταιρείας, κι άλλο να επιδοτεί τα διαφυγόντα κέρδη ιδιωτών παραγωγών στην τιμή που θα ήθελαν αυτοί να πουλάνε το ρεύμα.
Η διαφορά είναι τεράστια και κάποια στιγμή θα πρέπει ή να χρεοκοπήσει ξανά το κράτος ή να χρεοκοπήσουν οι ιδιώτες παραγωγοί. Που θα σημαίνει τι; Θα κλείσει η Δεη;
Μαυραγοριτισμός ενέργειας με ρήτρα δημοσίου χρήματος, την ώρα που θα έπρεπε να χρεώνεται μόνο το απολυτο κόστος και κανένας φόρος.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εξήγησε μου όμως τι σχέση έχει η ιδιοκτησία της δεη, με τις διεθνείς τιμές του αερίου και του ρεύματος.

Είναι τόσο δύσκολο που κάνετε πως δεν το καταλαβαίνετε;
Άλλο να ανεβαίνει το κόστος παραγωγής διεθνως και το κράτος να επιδοτεί αυτό το κόστος παραγωγής μιας κρατικής εταιρείας, κι άλλο να επιδοτεί τα διαφυγόντα κέρδη ιδιωτών παραγωγών στην τιμή που θα ήθελαν αυτοί να πουλάνε το ρεύμα.
Η διαφορά είναι τεράστια και κάποια στιγμή θα πρέπει ή να χρεοκοπήσει ξανά το κράτος ή να χρεοκοπήσουν οι ιδιώτες παραγωγοί. Που θα σημαίνει τι; Θα κλείσει η Δεη;
Μαυραγοριτισμός ενέργειας με ρήτρα δημοσίου χρήματος, την ώρα που θα έπρεπε να χρεώνεται μόνο το απολυτο κόστος και κανένας φόρος.

Μην κουράζεσαι. Για τους πρόθυμους πάντα θα φταίει μόνο ο πολεμος στην Ουκρανία για την τιμή του ρεύματος στην Ελλάδα.
Ας αναφέρουμε κάτι που μπορεί να γίνει πιο εύκολα κατανοητό. Τη βίαιη απολιγνητοποιηση χωρίς κανέναν προγραμματισμό. Έτσι. Επειδή γουστάρουν οι ανίκανοι! Και για να κονομησεις και κανας κολλητός - νταβατζης - πεθερός.
Τελικά η μοίρα της αριστεράς στην Ελλάδα είναι να καλείται να συμμαζέψει τις μ@λ@κ..ς της δεξιάς και των φιλιππενεζων της.

Εντάξει όταν τελειώσετε με τον αυτοθαυμασμό σας σαν αριστεροί, μπορούμε να δούμε λίγο τεχνοκρατικά τα πράγματα.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Α δλδ αν λογω της διεθνούς κατάστασης θα έπρεπε να ανέβει το ρεύμα (χοντρικά) 30%, ας το ανεβάσουμε εμείς οι έξυπνοι τουλάχιστον άλλο τόσο και ας κυνηγάμε την ουρά μας μετά επιδοτωντας το περισσότερο απ' όσο θα έπρεπε. Πουλήσαμε υποτίθεται γιατί είχαμε χρηματιστηριακή ζημιά και τώρα χρυσοπληρωνουμε τα χρηματαστηριακα κέρδη των μετοχών. Καλά πάει αυτό μέχρι στιγμής και σε λίγο θα πάει ακόμα καλύτερα.

https://www.ieidiseis.gr/energeia/159515/reyma-sto-0-8-ana-kilovatora-anevazei-i-dei-tin-timologisi-ti-tha-kanoun-oi-alloi-paroxoi

Kaboom! 100% να μας διαμορφώνει το χρηματιστήριο ενέργειας την τιμή. Όχι σαν τους χαζογερμανους...

Στο λίνκ λοιπόν του Ιωάννη λέει για 0.8 η δεη και 0,65-0,70 οι πάροχοι.
Και η τιμή για τους καταναλωτές να μείνει 0,20-0,25 .

Λέει το άρθρο :

"Σύμφωνα με πληροφορίες του worldenergynews, η ΔΕΗ θα ανακοινώσει τιμή 0,8 ευρώ ανά κιλοβατώρα ανεβάζοντας στα υψηλά επίπεδα του εύρους των προβλέψεων την τιμολόγησή της. Αυτό σημαίνει ότι για να διατηρηθούν οι τιμές για τους καταναλωτές στα επίπεδα των 0,20 - 0,25 ευρώ ανά κιλοβατώρα θα πρέπει οι επιδοτήσεις να διπλασιασθούν. Οι επιδοτήσεις αναμένεται να ανακοινωθούν μέχρι την Τρίτη (23/8) ή το αργότερο την Τετάρτη (24/8).

Οι ιδιώτες καθετοποιημένοι πάροχοι αναμένεται να τιμολογήσουν αντίστοιχα περί το 0,65 - 0,70 ευρώ ανά κιλοβατώρα. Η τιμολόγηση του κόστους, όπως φαίνεται από την άνοδο των συμβολαίων TTF στα 250 ευρώ ανά μεγαβατώρα, ανεβαίνει και ενδέχεται να κινηθεί ακόμα υψηλότερα στο επόμενο διάστημα με δεδομένη την υψηλή συμμετοχή του φυσικού αερίου στο μίγμα."

Με χρήση της αριθμητικής των πρώτων τάξεων του δημοτικού, αυτό σημαίνει ότι για την δεη το κράτος θα δίνει 0,80-0,20 (0,25) = 0,60 (0,55) επιδότηση για την κιλοβατώρα, ενώ για τους ιδιώτες παρόχους 0,65/0,70 - 0,20/0,25 θα δίνει 10 με 15 λεπτά λιγότερα από ότι στην ΔΕΗ.

Σύμφωνα με το σάιτ λοιπόν, που βλέπω το ανεβάζετε συχνά, άρα δεν θα είναι πολύ κωλοΠετσωμένο, στους ιδιώτες θα δίνει λιγότερο από ότι στην ΔΕΗ, άρα σαν φορολογούμενοι, έχουμε όφελος.

Τώρα για την απολιγνιτοποίηση, όντως είναι ένα θέμα, αλλά δεν είναι το μόνο. Είναι και η ηλεκτροκίνηση των αυτοκινήτων και τα φωτοβολταικά και τα ενεργειακά πιστοποιητικά στα ακίνητα και πολλά ακόμα, που έχουν σχέση με την κλιματική αλλαγή, για την οποία πληρώνουμε εμείς και οι άλλοι της ΕΕ και αμερική, ρωσία, κίνα και ινδία, στα παπάκια τους, γιατί λέει θα μπουν σε ύφεση.

Εκτός αν ερχόταν η αριστερά και έβαζε μπροστά πάλι τα νταούλια...

Αυτό δε που έρχεται η αριστερά να μας σώσει, βάλτε το στα ανέκδοτα και στις γελοιογραφίες και θα γεμίσετε λάικ...

Στην πραγματικότητα μόνο ζημιές έφερε και θα φέρνει, γιατί είναι το ιδεολογικό κόλλημα που δεν επιτρέπει να βλέπει καθαρά την πραγματικότητα.

Γιατί η ΔΕΗ χρεώνει παραπάνω;

Αν θυμάσαι τον προηγούμενο μήνα η ΔΕΗ ήταν η φθηνότερη. Τώρα μας βγαινει η ακριβοτερη. Έτσι θα πηγαίνει λογικά, μια ο ένας, μια ο άλλος για να χάνουν την μπάλα οι καταναλωτές. Όπως και να έχει η ΔΕΗ πλέον είναι ιδιωτική πρώτα και κύρια και το όνειρο έγινε ταχύτατα εφιάλτης, απόρροια άλλων ιδεολογικών κολληματων...

Τα μαθηματικα του δημοτικού έχουν βασική εφαρμογή στο τι μένει στην πορτοφόλα στο τέλος του μηνα στον καθένα μας. Να είσαι σίγουρος ότι με μόνο έναν κρατικό προμηθευτή ενέργειας θα έμεναν περισσότερα, ο,τι και αν συνέβαινε διεθνώς.

Ερώτηση κρίσεως πόσα χρηματιστήρια έχουμε για τον καθορισμό της τελικής τιμής του ηλ ρεύματος;

Ας το δούμε λοιπόν τεχνοκρατικα με μαθηματικά δημοτικού:

(Κόστος παραγωγής + κέρδος παραγωγού - επιδότηση με δημόσιο χρήμα) > (Κόστος παραγωγής - επιδότηση από δημόσιο χρήμα)

Εκτός αν κάνετε άλλα μαθηματικά οι δεξιόφρονες στο δημοτικό.

Με ένα κρατικό προμηθευτή θα πληρώναμε ό,τι θα όριζε αυτός, χωρίς δυνατότητα επιλογής.

Και το παρελθόν έχει δείξει ότι πληρώναμε πολλά για να κάνουν συνέδρια στα εξωτικά νησιά οι γενοπηδες.

Οπότε άστο.

Καλύτερα να δίνουμε κάτι παραπάνω, παρά να έχουμε τους νταβατζήδες, οι οποίοι όποτε τους την έλεγαν, ανέβαιναν στα τραπέζια και φώναζαν και χειροδικούσαν.

Αλήτες. Αλήτες. Αλήτες.

40 μέρες διακοπές ρεύματος είχαμε κάποτε για να μας τα κλέψουν τα φράγκα οι γενοπηδες.

Θέλουμε 2 γενιές για να τους ξεχάσουμε.

Να σου θυμίσω ότι για να βάλω ρεύμα πέρσι στην οικοδομή έκανα 9 μήνες και αυτό γιατί μου έδωσαν ένα τηλέφωνο κάτι ταλαίπωροι, να μην τους κάψω κιόλας, έξω από τα γραφεία που είχα πάει έξαλλος 3 φορές. Το κανονικό τηλέφωνο, δεν απάντησε ποτέ. Τα 4 μέιλ που έστειλα είχαν χαθεί, αν και με είχαν πάρει τηλέφωνο ότι τα έλαβα και γιατί έστειλα 4 μέιλ αντί για 1.

Ας το λοιπόν το παραμύθι. Ιδιωτικά όλα και από εκεί και μετά εφαρμογή των νόμων, όταν γίνονται κομπίνες.

Προφανώς είναι απαράδεκτο να πηγαίνει υπουργός συνήγορος λαμογίων, αλλά εκεί μπορούμε να τον μαυρίσουν όσοι τον ψηφίζουν.

Από την άλλη έχουμε και επιθεωρήσεις ανώτερες του Σεφερλή...

Βγήκαν κάτι ξύστες και είπαν ότι δεν έχουμε ανταγωνισμό στα δημόσια έργα γιατί είναι λίγοι οι συμμετέχοντες στα μεγάλα. Προφανώς με τόσες μίζες, που να φτουρήσουν οι υπόλοιποι.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ας το δούμε λοιπόν τεχνοκρατικα με μαθηματικά δημοτικού:

(Κόστος παραγωγής + κέρδος παραγωγού - επιδότηση με δημόσιο χρήμα) > (Κόστος παραγωγής - επιδότηση από δημόσιο χρήμα)

Εκτός αν κάνετε άλλα μαθηματικά οι δεξιόφρονες στο δημοτικό.

Κάνουμε τα σωστά. Οχι τα αριστερά, γιατί στο δεξιό κομμάτι, ενώ δεν βάζεις κέρδος παραγωγού, που υπάρχει γιατί έχει κόσμο να ταίσει, επενδύσεις να κάνει, μέρισμα να δώσει, στην πραγματικότητα με αντικατάσταση των γραμμάτων με αριθμούς, έχουμε αριστερά στους ιδιώτες 0.65-0.70 που είναι ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ από το 0,80 του δημόσιου τομέα.

Αρα ο.ε.δ που λέγαμε και κάποτε στην καθαρεύουσα...

Από εφαρμογή των νόμων όταν όλα είναι ιδιωτικά έχουμε χορτάσει. Εσύ να κόψεις την παραμυθα των εργαζομένων που είχε λυθεί από τη φουρνιά του 1993 σε όσα "σας" ενοχλούν, αυτή ήταν η νίκη του πατρός, αλλιώς θα ήταν από τότε ιδιωτική και θα τραβαγαμε κοντά 30 χρόνια (έστω σε μικρότερο βαθμό) όσα ζούμε τώρα. Τι πλήρωνες πριν, τι πληρώνεις τώρα. Απαντα και άσε τη ρητορική 2010 γιατί δεν πιάνει. Και άντε πεστα σε επαγγελματίες με ψυγεία...
Επίσης μην πιανεσαι από το 0,80 της ΔΕΗ και το 0,65-0,70 των ιδιωτών. Για ένα μήνα είναι και θα αλλάξει. Γιατί δεν σηκώνεσαι ΤΩΡΑ από τον καναπέ να πας στην ΕΛΠΕΓΔΥΣΟΝ πχ; Επειδή κάνει ζέστη;

ΥΓ: Μας λες και μας ξαναλες για τον ΔΕΔΔΗΕ, σου λέμε για την τιμή εμπορίας. Τον 51-49 ακόμα κρατικό και υποστελεχωμένο του κερατά ΔΕΔΔΗΕ με τους νέους εργαζόμενους στο ενιαίο μισθολόγιο και δίχως μονιμότητα για να μην ανησυχείς. Τι άλλαξε λοιπόν μετα το '13-'14 που αποκολλήθηκε από τη ΔΕΗ; Πέρσι τα έπαθες αυτα που μας γράφεις και δεν τα αμφισβητουμε...Μυαλό δε βάζετε, αλλά η "γελοιογραφία" θα είναι όσοι Μητσοτακοφυλακες θα τρέξουν πίσω από τον/την επόμενο/η στην επόμενη μετάσταση του πολιτικού καρκίνου αυτής της χώρας.

Να σου θυμίσω ότι πέρυσι και τους 9 μήνες που περίμενες, το Υπουργείο διοικούσε ο Χατζηδάκης ο Αυγοσπαστης, την ΔΕΗ ο Στάσης ο φουκαράς που φτιάχνει κάτι μεζονέτες για τα γεράματα, καθώς έχει ιδωτικοποιηθει από πέρυσι, κι όλα αυτά υπό Κυβέρνηση του Κυργιάκου του Δημοσιουπαλληλοκτόνου.
Και πως άλλοι φορείς όπως ο ΔΕδδηες είναι ιδιωτικού δικαίου μαγαζιά από χρόνια.

Να σου θυμίσω επίσης πως η ιδιωτικοποιήση έγινε πριν ένα χρόνο και τα τιμολόγια διπλασιαστηκαν πέρυσι τον Σεπτεμβρη που ο Ζελένσκι ήταν ακόμη γνωστός ως ηθοποιός και προβαλλόταν σε σήριαλ, 6 μήνες πριν τον πόλεμο και τον καινούργιο ρόλο που παίζει τώρα στις κάμερες.
Διπλάσιες τιμες με ιδιωτική ΔΕΗ με υπαλλήλους του ΙΚΑ και μισθούς απο 650€ πριν καν τον πόλεμο > μισές τιμές ρεύματος δημόσιας ΔΕΗ + γλεντια ΣυνδικαλΗστων με πουτ@νες + μέρισμα στους μετόχους κλπ.

Και μετά τον πόλεμο, 3 και 4 φορές πιο ακριβά...

(Και για να μη στεναχωρεθει κι ο φαηβερ, ας συγκρίνει το χρέος της δημόσιας ΔΕΗ πριν, με το χρέος της ιδιωτικής ΔΕΗ τώρα + τα χρήματα επιδότησης που δόθηκαν + τα 4,5δις που προβλέπονται για μελλοντική επιδότηση)

Παραμένει η απορία μου για τα μαθηματικά που μαθαίνουν οι δεξιοί στο σχολείο.

Ενώ στην ιστορία είναι καλύτεροι:

Πραγματικά τώρα, κάνουν και τους αθώους του αίματος οι κοπανατζηδες του '09, οι δημιουργοί της ανεργίας του 28%, οι προπαγανδιστές και υπογράφεις των μνημονίων, οι ενφιαλτες, οι δημιουργοί του ρεύματος φυγής μιας γενιάς από τη χώρα. Τέτοιο θράσος, αντί να σκάσουν και να αναγνωρίσουν την ευθύνη τους.

Λειπει ο γατος σε παραλιες του αιγαιου και χορευουν τα μικρα δεξιακια τον χορο της kouliass?