-
evan1969 wrote:
Με μία επάυξηση στο μονοφασικό φορτίζεις μέχρι 7,4kW ανετα και με μικρό κόστος. Στην ουσία είναι αλλαγή ασφάλεις στα 1χ40Α με μέγιστο 1χ63 (άχρηστο για φορτιστή)
Το επόμενο είναι 3χ25 τριφασικό αλλά πάει κοντά στο 1,000€.
Και για το υπόλοιπο σπιτι ποσα kw μενουν στο μονοφασικό ;
10Α μένουν.. Είναι οριακά αλλά οι φορτίσεις γίνονται νύχτα.. Δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα το 63.
Επίσης οι φορτιστές έχουν ρύθμιση με επιλογή 10,16,20, και 32 A.
-
Lap wrote:
evan1969 wrote:
Με μία επάυξηση στο μονοφασικό φορτίζεις μέχρι 7,4kW ανετα και με μικρό κόστος. Στην ουσία είναι αλλαγή ασφάλεις στα 1χ40Α με μέγιστο 1χ63 (άχρηστο για φορτιστή)
Το επόμενο είναι 3χ25 τριφασικό αλλά πάει κοντά στο 1,000€.
Και για το υπόλοιπο σπιτι ποσα kw μενουν στο μονοφασικό ;
10Α μένουν.. Είναι οριακά αλλά οι φορτίσεις γίνονται νύχτα.. Δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα το 63.
Επίσης οι φορτιστές έχουν ρύθμιση με επιλογή 10,16,20, και 32 A.
Δηλαδη 2200watt;;;;
-
Ο εξάιρετος δημοσιογράφος του capital θεωρεί ουσιαστικά την μετοχή της Tesla μία φούσκα κ οτι σύντομα οι κεφαλαιοποιήσεις των δύο εταιριών θα συγκλίνουν... για να δούμε
Είναι θέμα χρόνου... Volkswagen (XETRA: VOW) vs Tesla (NYSE:TSLA)
Με βάση τον αριθμό των οχημάτων που πωλούνται, η Volkswagen είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής αυτοκινήτων στον κόσμο.
Το 2019 η Volkswagen πώλησε περί τα 11 εκατ. Η Tesla εν μέσω πανδημίας κατάφερε το 2020 να πωλήσει περί τις 500.000 οχήματα, έναντι 368.000 το 2019.
Η αξία της Volkswagen με το κλείσιμο της Παρασκευής ήταν περί τα 78 δισ. ευρώ που αντιστοιχεί σε περίπου 7.090 ευρώ για κάθε όχημα που πουλάει...
Η αξία της Tesla στο ταμπλό ήταν την Παρασκευή περί τα 802 δισ. δολάρια. Αν προστεθούν και οι μετατρέψιμες σε μετοχές ομολογίες που εκκρεμούν η αξία της υπολογίζεται σε 1,2 τρισ. δολάρια. Τουτέστιν κάθε μονάδα που πούλησε αντιπροσώπευε πάνω από 1 εκατ. της κεφαλαιοποίησης.
Ο επικεφαλής της Volkswagen Herbert Diess στο Twitter έχει περί τους 10.000 ακολούθους ενώ ο Elon Mask έχει περί τα 40 εκατομμύρια.
Σίγουρα η Tesla έχει φέρει επανάσταση στην αυτοκίνηση αλλά οι προσδοκίες μοιάζουν υπερβολικές. Επιπλέον οι παραδοσιακές εταιρείες όπως η Volkswagen δεν έχουν μείνει άπραγες...
Η γερμανική εταιρεία έχει τους πλέον φιλόδοξους στόχους για τα ηλεκτρικά οχήματα από κάθε άλλο παραδοσιακό κατασκευαστή.
Η Volkswagen σχεδιάζει να δαπανήσει περίπου 85 δισ. δολάρια τα επόμενα 5 χρόνια για την ανάπτυξη και παραγωγή ηλεκτρικών οχημάτων και τις ψηφιακές τεχνολογίες.
Μέχρι το 2029, η Volkswagen σχεδιάζει να έχει φέρει στην αγορά 75 πλήρως ηλεκτρικά μοντέλα και 60 υβριδικά.
Ο στόχος της εταιρείας είναι μέχρι το 2030 να κατέχει το 20% έως 25% των συνολικών πωλήσεων από ηλεκτρικά οχήματα.
Η διαφορά μεταξύ των κεφαλαιοποιήσεων μεταξύ των δυο εταιρειών δεν έχει καμιά λογική. Είναι θέμα χρόνο με το ένα ή τον άλλο τρόπο ( ή και τους δύο) να μειωθεί...
-
Ότι δεν έχει καμία λογική, είναι γεγονός. Κάτι άλλο, που δεν γράφουν: Οι κάθε Βαγκέουλες, μπορεί να έχουν μείνει πίσω στην ηλεκτροκίνηση σε σχέση με την κάθε Τεζλα, αλλά με αυτά τα συμβατικά ιχ που κυρίως παράγουν , συνεχίζουν και κερδίζουν ένα σκασμό δις. Και έχουν και όλα τα μέσα, τις εγκαταστάσεις και τα φράγκα για να προσαρμοστούν στην νέα ηλεκτρική πραγματικότητα, δεν είναι ούτε νέοπες ,ούτε άφραγκοι, ούτε άστεγοι που ψάχνουν τώρα να φτιάξουν δίκτυο.
-
Ο αρθρογράφος δεν λαμβάνει υπόψη του δύο πολύ σημαντικές παραμέτρους:
-
Η Tesla είναι εισηγμένη στο Αμερικανικό χρηματιστήριο ενώ η VW στο Γερμανικό. Οι διαφορές στο πώς επενδύονται χρήματα στα δύο χρηματιστήρια είναι τεράστιες. Ειδικά από τη στιγμή που μπήκε στον S&P500, αγοράζουν αυτομάτως τις μετοχές της θεσμικοί επενδυτές (Αμερικανικά συνταξιοδοτικά funds κ.α.), προκαλώντας άνοδο της τιμής της μετοχής.
-
Η τιμή της Tesla είναι τέτοια όχι μόνο για το potential των μελλοντικών πωλήσεων αλλά κυρίως επειδή η εταιρεία κατασκευάζει ΣΗΜΕΡΑ ένα διαφορετικό προϊόν από όλους τους άλλους:
-
Είναι leader στα ηλεκτρολογικά, αφού κάθε αυτοκίνητο αντί να έχει ενα cpu για κάθε έναν από τους 100+ αισθητήρες του, έχει έναν πολύ ισχυρό υπολογιστή που επεξεργάζεται όλα τα σήματα των αισθητήρων. Οι υπόλοιποι κατασκευαστές -για την ώρα- φαίνεται να μην έχουν την τεχνογνωσία να το κάνουν αυτό επιτυχημένα και αναγκάζονται να αγοράζουν δεκάδες cpus -για κάθε αυτοκίνητο πάντα- από άλλες εταιρείες, αυξάνοντας έτσι τα κόστη τους.
-
Σημαντικότερα, είναι πρωτοπόρος στην αυτόνομη οδήγηση, έχοντας μάλιστα επενδύσει στο μοναδικό σύστημα αυτόνομης οδήγησης που λειτουργεί με κάμερες και δεν έχει Lidar. Είναι ένα στοίχημα, αλλά αν της βγει τότε δεν θα έχει κανέναν αντίπαλο στον χωρο για πολλά χρόνια.
Δεν λέω ότι σωστά είναι εκεί οι τιμές των δύο μετοχών, στις ΗΠΑ άλλωστε γράφονται καθημερινά άρθρα για το ότι οι αποτιμήσεις είναι φούσκα. Όμως, από την άλλη, η πραγματικότητα δεν είναι τόσο απλή όσο παρουσιάζεται.
-
-
Δεν λέω ότι σωστά είναι εκεί οι τιμές των δύο μετοχών, στις ΗΠΑ άλλωστε γράφονται καθημερινά άρθρα για το ότι οι αποτιμήσεις είναι φούσκα. όμως, από την άλλη, η πραγματικότητα δεν είναι τόσο απλή όσο παρουσιάζεται.
Φοβερός!!! πολύ σωστές τοποθετήσεις, ειναι πολυ-σύνθετο το θέμα με όρους αυστηρής λογικής δεν μπορεί να βγει συμπέρασμα. Από την άλλη κ η πορεία της μετοχής δεν ανταποκρίνεται ούτε στα πιο αισιόδοξα σενάρια... πάντως η μάχη των εταιριών ( κ όχι των κεφαλαιοποιήσεων που κακά τα ψέματα μας είναι αδιάφορες ως χρήστες) έχει ένα ενδιαφέρον για το πως θα εξελιχθεί, σε ποιους τομείς θα καινοτομήσει η κάθε μία, κ φυσικά, ποιο θα ειναι το όφελος για εμάς τους καταναλωτές.
-
Συγγνώμη αν έχασα κάποιο post κ έχει ξανα-αναφερθεί ->Ελλάδα: Ιδού που τοποθετήθηκαν οι πρώτοι πανίσχυροι φορτιστές Tesla
-
* Η Tesla είναι εισηγμένη στο Αμερικανικό χρηματιστήριο ενώ η VW στο Γερμανικό. Οι διαφορές στο πώς επενδύονται χρήματα στα δύο χρηματιστήρια είναι τεράστιες. *
Δεν έχει καμία σημασία το που είναι εισηγμένη η κάθε μία, τα χρηματηστήρια λειτουργούν με το ίδιο σκεπτικό παντού, το δε κεφάλαιο είναι παγκόσμιο εδώ και χρόνια. Ο αρθρογράφος συγκρίνει τις κεφαλαιοποιήσεις, και προσπαθεί να βγάλει κάποια συμπεράσματα. Είναι λογικό η Τέζλα, με μόλις 1,5 χρόνο μικρή κερδοφορία, να έχει κεφαλαιοποίηση όση όλες οι 5-6 μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες του κόζμου μαζί, οι οποίες βγάζουν δισ κερδών με το τσουβάλι, δις που δεν έχει αντικρύσει ποτέ μέχρι στιγμής η Τέζλα? Για μένα, όπως και τον υπογράφοντα το άρθρο, είναι εντελώς παράλογο.
Οι τιμές διαπραγμάτευσης οποιασδήποτε μετοχής, σε οποιοδήποτε χρηματιστήριο του κόζμου, οποιαδήποτε εποχή, εκφράζουν το δυναμικό των μελλοντικών κερδών, με ολίγη από τα άσσετς της εταιρείας την κάθε δεδομένη στιγμή και όχι το δυναμικό των μελλοντικών πωλήσεων.
Κανείς δεν έφερε αντίρρηση ότι η Τέζλα στα ηλεκτρικά αυτή τη στιγμή είναι τεχνολογικά μπροστά. Όπως κανείς δεν μπορεί να φέρει σοβαρή αντίρρηση ότι οι κλασσικοί παίχτες που λυμαίνονται κερδοφόρα το χώρο εδώ και δεκαετίες, οι Βαγκέουλες εν προκειμένω, δεν έχουν τα μέσα, και εξόχως τα φράγκα, για να την φτάσουν εν ευθέτω χρόνω. Ή και να την ξεπεράσουν.
-
Kαι συνεχίζοντας, δεν είναι μόνο η Τέζλα που παρουσιάζει ανάλογη συμπεριφορά, απλά αυτή απολαμβάνει την πλειονότητα της ειδησιογραφίας. Η κινεζική ΝΙΟ, η οποία από το 2016 που ιδρύθηκε και μέχρι σήμερα έχει πουλήσει όλα κι όλα ...51.000 ηλεκτρικά ιχ, και όλα αυτά στην κινέζικη αγορά, έχει σημερινή κεφαλαιοποίηση ...93 δις δολ. όση περίπου αυτή των Βαγκέουλων και λίγο μεγαλύτερη.Μη βγει τώρα κανένας και πει ότι και στο κινέζικο χρηματηστήριο τα χρήματα επενδύονται εντελώς διαφορετικά από αυτό της Γερμανίας.
Βαριέμαι να βγάλω και άλλα τέτοια παραδέιγματα ασσυμετριών, δεν είναι στραβός ο γυαλός παιδιά.
NIO 59.89 -0.10 -0.17% : NIO Inc. - Yahoo Finance
-
Σκεφτόμουν το πρωί με την ησυχία μου στην τουαλέτα, τι θα είχα στο πορτμπαγκάζ του ηλεκτρικού μου ιχ, αν είχα τέτοιο.
Λοιπόν, έχουμε και λέμε :
Καλώδιο φόρτισης τύπου 2 για φόρτιση από φορτιστές δ.χ. (το δίνουν στάνταρντ αυτό συνήθως)
Μονωμένα γάντια για ηλεκτρικό ρεύμα, γιατί δεν ξέρεις τι γίνεται καμιά φορά
Γεννήτρια-βαλιτσάκι 1,5KVA για να δώσει ρεύμα άμα μείνουμε
Καλώδιο φόρτισης με φις σούκο για να μπαίνει στην γεννήτρια ή σε κάποια σπιτική μπρίζα άμα βρούμε τέτοια εκεί που είμαστε
Μπιτονάκι βενζίνης για τη γεννήτρια (γεμάτο με 100άρα για να παίρνει μπρος εύκολα)
-
Σκεφτόμουν το πρωί με την ησυχία μου στην τουαλέτα, τι θα είχα στο πορτμπαγκάζ του ηλεκτρικού μου ιχ, αν είχα τέτοιο.
Το κάνω και εγώ αυτό.. ιερός τόπος διαλογισμού και δημιουργίας..
-
Σκεφτόμουν το πρωί με την ησυχία μου στην τουαλέτα, τι θα είχα στο πορτμπαγκάζ του ηλεκτρικού μου ιχ, αν είχα τέτοιο.
Λοιπόν, έχουμε και λέμε :
επειδή είμαι στη δουλειά και δεν προλαβαίνω, σούμα έβγαλες???
επίσης, πόσο χώρο τρώνε αυτά από το πορτ μπαγκάζ σε λίτρα ???
-
Εγώ θα έσερνα μόνιμα ένα trailer powerbank 200κιλων, αν ξεμείνει να δώσει 10χλμ ακόμη σε 2-3 ώρες φόρτιση. Έχω και για το κινητό.
-
Αύριο πάλι, όταν ξανακάτσω στον τιμημένο θώκο
-
Γιατί να γεμίζεις τον πίσω χώρο αποσκευών, όταν μπορείς να βάλεις το καλό πράγμα μπροστά;
-
* Η Tesla είναι εισηγμένη στο Αμερικανικό χρηματιστήριο ενώ η VW στο Γερμανικό. Οι διαφορές στο πώς επενδύονται χρήματα στα δύο χρηματιστήρια είναι τεράστιες. *
Δεν έχει καμία σημασία το που είναι εισηγμένη η κάθε μία, τα χρηματηστήρια λειτουργούν με το ίδιο σκεπτικό παντού, το δε κεφάλαιο είναι παγκόσμιο εδώ και χρόνια. Ο αρθρογράφος συγκρίνει τις κεφαλαιοποιήσεις, και προσπαθεί να βγάλει κάποια συμπεράσματα. Είναι λογικό η Τέζλα, με μόλις 1,5 χρόνο μικρή κερδοφορία, να έχει κεφαλαιοποίηση όση όλες οι 5-6 μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες του κόζμου μαζί, οι οποίες βγάζουν δισ κερδών με το τσουβάλι, δις που δεν έχει αντικρύσει ποτέ μέχρι στιγμής η Τέζλα? Για μένα, όπως και τον υπογράφοντα το άρθρο, είναι εντελώς παράλογο.
Οι τιμές διαπραγμάτευσης οποιασδήποτε μετοχής, σε οποιοδήποτε χρηματιστήριο του κόζμου, οποιαδήποτε εποχή, εκφράζουν το δυναμικό των μελλοντικών κερδών, με ολίγη από τα άσσετς της εταιρείας την κάθε δεδομένη στιγμή και όχι το δυναμικό των μελλοντικών πωλήσεων.
Κανείς δεν έφερε αντίρρηση ότι η Τέζλα στα ηλεκτρικά αυτή τη στιγμή είναι τεχνολογικά μπροστά. Όπως κανείς δεν μπορεί να φέρει σοβαρή αντίρρηση ότι οι κλασσικοί παίχτες που λυμαίνονται κερδοφόρα το χώρο εδώ και δεκαετίες, οι Βαγκέουλες εν προκειμένω, δεν έχουν τα μέσα, και εξόχως τα φράγκα, για να την φτάσουν εν ευθέτω χρόνω. Ή και να την ξεπεράσουν.
Όλα τα χρηματιστήρια λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο, ναι. Δεν είναι όλοι οι παράγοντες ίδιοι.
Υπάρχουν θεσμικοί επενδυτές που δεν επιτρέπεται ή δεν είθισται να επενδύουν αλλού. Π.χ. τα funds που εξυπηρετούν συνταξιοδοτικά προγράμματα εργαζομένων σε αμερικανικές εταιρείες (τα λεγόμενα 401k) δεν επενδύουν σε μετοχές εκτός του αμερικανικού χρηματιστηρίου.
https://eu.usatoday.com/story/money/columnist/2019/06/30/retirement-401-k-investments-should-global-not-u-s-focused/1502704001/Επίσης, το επιτόκιο της κεντρικής τράπεζας (risk-free interest rate) συνδέεται άμεσα με την χρηματιστηριακή απόδοση της αντίστοιχης χώρας. Στην Αμερική αυτή τη στιγμή που εκδίδει τρισεκατομμύρια δολάρια νέο χρήμα, οι μετοχές έχουν ανέβει τόσο, επειδή πολύ απλά τα χρήματα εκεί δεν τα αφήνουν στην τράπεζα αλλά τα επενδύουν σε μετοχές.
Μια άλλη διαφορά είναι το ότι υπάρχει αρκετά πιο χαλαρό regulation στην κεφαλαιαγορά των ΗΠΑ, σε σχέση με την ΕΕ.
Τέλος, οι Ιάπωνες ύστερα από την πτώση του χρηματιστηρίου του Τόκυο στα τέλη του '80 είναι πολύ πιο risk-averse από τους Αμερικανούς. Γενικά, οι αμερικανική μεσαία τάξη ρίχνει, αναλογικά, πολύ περισσότερα χρήματα στο χρηματιστήριο από τις αντίστοιχες μεσαίες τάξεις όλων των άλλων χωρων.
Άρα, όχι, τα χρηματιστήρια **ΔΕΝ **είναι παντού τα ίδια.
-
General Motors: Τέλος στα αυτοκίνητα με βενζίνη και πετρέλαιο- Το σχέδιο για ηλεκτρικά ΙΧ | ΣΚΑΪ (skai.gr)
-
-
-
https://www.kathimerini.gr/economy/diktis/561243325/oi-protoi-100-fortistes-ilektrikon-i-ch-tis-dei/
Εχω την εντύπωση οτι (Πρόκειται για φορτιστές της Blink, τους οποίους η ΔΕΗ έχει ήδη προμηθευτεί μέσω διεθνούς διαγωνισμού και θα εγκαταστήσει μέχρι τέλος Φεβρουαρίου.) η αναφορά στους άρθρου στους φορτιστές της blink δεν είναι σωστή. Θυμάμαι οτι είχα διαβάσει οτι η Blink χρησιμοποιεί φορτιστές της ελληνικής εταιρίας Eunice που φτιάχνει φορτιστές αλλά κ ανεμογεννήτριες στον Ασπρόπυργο.
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
