-
Για τη προσφορα στη Γερμανια μάθαμε κάτι ? Ειναι τελικα μούφα ?
-
Χμμμ, ένα ηλεκτρικό ποδήλατο Cube (κατά προτίμηση με δύο αναρτήσεις) θα ήταν ταμάμ.
-
Χμμμ, ένα ηλεκτρικό ποδήλατο Cube (κατά προτίμηση με δύο αναρτήσεις) θα ήταν ταμάμ.
Το σκέφτομαι! έχεις κάνα καλό να προτείνεις;
τι εννοείς 2 αναρτήσεις; για δρόμο δεν χρειάζεται καμία ανάρτηση, τι θα κάνεις με το ηλεκτρικό; downhill?
-
Έχουμε και κόκαλα, και σπονδυλους γιου νόου..
Εσεις οι εξωγήινοι δεν;.... τιποτα;
Πώς είναι οι δρόμοι σας; από ζελε;
Επίσης έχουμε και κάτι αλλά..... γιου νόου εγκέν..
-
Είναι πάρα πολύ βαριά τα ηλεκτρικά ποδήλατα! Άλλο 15-16 κιλά ένα απλό φθηνό ποδήλατο με περιφερειακά της σειράς κι άλλο ένα ηλεκτρικό των 1200€ και των 25 κιλών. Καλά αυτά τα κιούμπ που λες με αναρτήσεις μπρος πίσω άστο... καλύτερα παπί!
-
Ναι μωρέ παπί....
Άρχισαν και οι κοπέλες να είναι μηχανοβιες, για ποδήλατα είμαστε τωρα;
Χωρίς πλάκα το παπί.....Δεν ξέρω αλλά εχει κατι που με τραβά...κάτι μηχανολογικό, κάτι....Δεν ξέρω τι όμως.
-
@Lap το ποδήλατο δεν είναι αυτοκίνητο, με τα αμορτισέρ κυρίως χάνεις δύναμη, δεν έχεις παραξενευτεί που τα 'κουρσάκια' δεν έχουν; τα χαλαρά αμορτισέρ είναι για ελαφρύ βουνό, που εκεί θα χρειαστείς αναρτήσεις και τα διπλά για downhill όπου κυριολεκτικά κατεβαίνεις βουνά. Υπάρχουν και άλλες κατηγορίες τώρα Cyclocross (που πάλει δεν έχει αμορτισέρ) και πολλές ανάμεσα. Εγώ έχω ένα mountain με μπροστά αμορτισέρ και ένα hybrid χωρίς καθόλου, το mountain δεν το χρησιμοποιώ καθόλου πλέον, ακόμη και σε χώμα με το hybrid μπαίνω.
Παπί είναι το κορυφαίο μεταφορικό μέσο για πόλη, τα έχουμε ξαναπεί.
-
Μετα απο αρκετες χιλιαδες χλμ σε δημοσιους δρόμους με ηλεκτρικά ποδήλατα θα έλεγα οι αναρτησεις είναι must. Δεν μπορειτε να φανταστείτε πόσα φρεάτια έχω προσπαθησει να αποφύγω (με το αντίστοιχο ρίσκο προφανώς) με ποδήλατα χωρις αναρτησεις...
-
Μετα απο αρκετες χιλιαδες χλμ σε δημοσιους δρόμους με ηλεκτρικά ποδήλατα θα έλεγα οι αναρτησεις είναι must. Δεν μπορειτε να φανταστείτε πόσα φρεάτια έχω προσπαθησει να αποφύγω (με το αντίστοιχο ρίσκο προφανώς) με ποδήλατα χωρις αναρτησεις...
Ξέρω μόνο από κανονικά ποδήλατα, μπορείς να μας παραθέσεις link από 2-3 που θεωρείς καλές επιλογές με λογική τιμή, αλλά και από γνωστό brand?
Στο δρόμο πώς οδηγείται, τι διαφορές έχει με το κανονικό; μιλάω κυρίως για κέντρο Αθήνα χρήση και γύρω γύρω (Αμπελόκηπους, Μεσογείων, Χαλάνδρι, τέτοια πράγματα), αντί για μηχανάκι ας πούμε..
-
Σε ορθοπεταλια με πίσω αμορτισέρ χάνεις μέρος της κινητικής ενέργειας διοτι υποχωρούν τα αμορτισερ από την ασκούμενη δυναμη. Άλλα αν είναι ηλεκτρικό....χέστηκες.
Χωρις ομφς αμορτισερ,αυτοί οι μικροί κραδασμοί σε μονιμη βάση διαλύουν τους σπονδύλους.
Κάτι ξέρουμε και εμείς με Suzuki,.....
Υ.γ Αυτοτρολαρομαι, μόνο εγώ μπορώ να τρολάρω το Suzuki,...
Μη δω κάποιον να συμφωνεί....θα τον πρήξω.
-
balex wrote:
Μετα απο αρκετες χιλιαδες χλμ σε δημοσιους δρόμους με ηλεκτρικά ποδήλατα θα έλεγα οι αναρτησεις είναι must. Δεν μπορειτε να φανταστείτε πόσα φρεάτια έχω προσπαθησει να αποφύγω (με το αντίστοιχο ρίσκο προφανώς) με ποδήλατα χωρις αναρτησεις...
Ξέρω μόνο από κανονικά ποδήλατα, μπορείς να μας παραθέσεις link από 2-3 που θεωρείς καλές επιλογές με λογική τιμή, αλλά και από γνωστό brand?
Στο δρόμο πώς οδηγείται, τι διαφορές έχει με το κανονικό; μιλάω κυρίως για κέντρο Αθήνα χρήση και γύρω γύρω (Αμπελόκηπους, Μεσογείων, Χαλάνδρι, τέτοια πράγματα), αντί για μηχανάκι ας πούμε..
Πολυ καλή overall λυση και οικονομική για αυτονομία 20-30 κμ πραγματικά - δεν ξέρω αν θα τα φέρει κάποιος επισημα Ελλάδα
Προς το παρόν διαθεσιμα απο Κινα κατευθειαν
-
Λαπ, δες τι πωλείται στην Κίνα και σε τι τιμή. Μην ξεχάσεις τη σαλιάρα κάτω από το πηγούνι.
-
Καλά είναι δυνατον;
Μα πόσο πισω είμαστε ρε γαμωτο στην Ευρώπη.
Ακόμα μιλάμε για το αν έχει led πλαφονιερα ή προβολείς ομίχλης ένα αυτοκίνητο με πετρέλαιο και 27.000 ευρώ.
Εκεί γίνεται το επομε ο βήμα της αυτοκίνησης και εμείς εδώ..... στον κόσμο μας
Έχουν επαναπαυτει οι ευρωπαιοι κατασκευαστες στο ποσό άσχετοι είμαστε και πασάρουν τα ίδια με αλλο σχεδιασμο.
Ακόμα συζητούμε για το αν εχει αυτοματο φρενάρισμα ή οχι ενα αυτοκίνητο με 15.000 ευρώ
Μας πέταξαν και ένα μικρό σιτροεν ηλεκτρικό της πλάκας, πλαστικούρα και καλά νέο 2cv και λέμε έχουμε φθηνη ηλεκτρικη αυτοκίνηση.....ξυπνάτε ρεεεεεε
Εντωμεταξύ έχουν βελτιωθεί αισθητα και στην παθητική ασφάλεια, έχουν υψηλοτερα standards σχετικα με το παρελθον αλλά και σχεδιάστηκα είναι καλύτερα από πολλά ευρωπαϊκα.
Κάποτε είμασταν οι πρωτοπόροι στην αυτοκίνηση ως Ευρωπαίοι, τώρα θα τρέχουμε πίσω από τις εξελίξεις, αυτό φοβάμαι.
-
Δείτε εδώ με 34.000 ευρω τι αγοραζεις.
3,9 ' 0-100, Awd και σχεδίαση μεταξύ Mazda και honda.
Εμείς εδώ λέμε αν έχει mild hybrid 48v με ντίζελ στα 33.000 ευρω
Χαχαχα
Είστε ανοιχτοχεριδες;
Δείτε με 41.000 ευρώ
Perfomance package
-
Καλά είναι δυνατον;
Μα πόσο πισω είμαστε ρε γαμωτο στην Ευρώπη.
Ακόμα μιλάμε για το αν έχει led πλαφονιερα ή προβολείς ομίχλης ένα αυτοκίνητο με πετρέλαιο και 27.000 ευρώ.
Εκεί γίνεται το επομε ο βήμα της αυτοκίνησης και εμείς εδώ..... στον κόσμο μας
Έχουν επαναπαυτει οι ευρωπαιοι κατασκευαστες στο ποσό άσχετοι είμαστε και πασάρουν τα ίδια με αλλο σχεδιασμο.
Ακόμα συζητούμε για το αν εχει αυτοματο φρενάρισμα ή οχι ενα αυτοκίνητο με 15.000 ευρώ
Μας πέταξαν και ένα μικρό σιτροεν ηλεκτρικό της πλάκας, πλαστικούρα και καλά νέο 2cv και λέμε έχουμε φθηνη ηλεκτρικη αυτοκίνηση.....ξυπνάτε ρεεεεεε
Εντωμεταξύ έχουν βελτιωθεί αισθητα και στην παθητική ασφάλεια, έχουν υψηλοτερα standards σχετικα με το παρελθον αλλά και σχεδιάστηκα είναι καλύτερα από πολλά ευρωπαϊκα.
Κάποτε είμασταν οι πρωτοπόροι στην αυτοκίνηση ως Ευρωπαίοι, τώρα θα τρέχουμε πίσω από τις εξελίξεις, αυτό φοβάμαι.
'Σε τί κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας Νίκο Τσαμτσίκα!?'
Αυτοί τη βγάζουν με τζίντζερ και σόϋ σως, αλλά εσύ (κι εγώ) τη θες τη φετουλα και το ελαιόλαδο σου, αλλά ήθη αλλά έθιμα... δε φτουρανε ακόμη Ευρώπη όπως είναι προς το παρόν τα ηλεκτρικά... Ίσως αργότερα, στην εποχή του υδρογόνου.
-
Δε φτουράνε; Με αξιοπρεπή επίδοση στις στούκες, θα γίνονταν ανάρπαστα. Δε γνωρίζω γιατί δεν τα φέρνουν.
-
Είχα ανοίξει ένα αλήστου μνήμης τόπικ στο ακατανόμαστο, με τον πηχαίο τίτλο 'Μερσεντέ made in China πότε θα φέρουν?', ή κάπως έτσι, έχουν περάσει 4-5 χρόνια πλέον. Βραχύβιο τόπικ, αλλά σεισμογενές.
Ουσιαστικά έθιγα κάτι παράλληλο με αυτό που διερωτάστε, και έκανα τη διαπίστωση ότι είναι εντελώς ακατανόητο να μην κυκλοφορούν κινέζικα ιχ στα μέρη μας ή made in China ιχ από πασίγνωστες δυτικές μάρκες, όπως κινέζικα Μερσεντέ καλή ώρα, και να ωφεληθούν όλοι από τις χαμηλότερες τιμές λιανικής. Υπέθετα μάλιστα ότι πίσω από όλα αυτά βρίσκονται μυστικοσυμφωνίες διαμοιρασμού της αγοράς από τους μεγάλοι, αλλά και έντεχνου προστατευτισμού των μεγάλων δυτικών αγορών από τις κυβερνήσεις και τα εργοστάσια που απλά δεν τις γνωρίζουμε ή ακόμη και θέματα ταμπού που σχετίζονται με τη χώρα προέλευσης (χάι η Γερμανία, πάτος η Κίνα).
Βγαίνανε τότε διάφοροι, οι οποίοι δεν αντιλαμβάνονταν το μέγεθος του θέματος, ή ακόμη και πίστευαν ότι έθιξα την αγαπημένη τους φίρμα (...ναι, υπήρχαν και τέτοιοι) και έγραφαν ότι 'τα Μερσεντέ τα αγοράζουν επειδής είναι ακριβά, άμα ήταν φθηνά δεν θα ήθελαν ούτε να τα γνωρίζουν', ή 'ναι, ένα σκασμό πράγματα είναι στις μέρες μας made in China, αλλά η παραγωγή ιχ είναι σε τόσο βαθμό αυτοματοποιημένη που δεν θα κέρδιζαν κάτι αν πήγαιναν στην Κίνα για το φθηνό εργατικό', και άλλα φαιδρά.
Ξεχνούσαν δηλαδή στην ερμηνεία τους μερικά θεμελιώδη φακτς, όπως ότι ένα σκασμό πράγματα έγιναν σταδιακά made in China παρόλο που η παραγωγή τους ήτο ήδη αρκετά αυτοματοποιημένη στα μέρη μας, και παράλληλα έπεσαν κι άλλο οι τιμές τους με το που πήγαν εκεί, ή ότι ΟΛΑ τα εργοστάσια ανέκαθεν κάνουν τρελλές επενδύσεις προκειμένου να ρίξουν τα κοστολόγια, άρα να κερδίσουν περισσότερα ανά πώληση και να αντέξουν καλύτερα στον ανταγωνισμό, ή ότι στην αυτοκινητοβιομηχανία , παρά την όποια αυτοματοποίηση, εργάζονται ακόμη μερικές εκατοντάδες χιλιάδες νοματαίοι, αν όχι εκατομμύρια. Άρα έχουν κάθε συμφέρον να πάνε εκεί, συνεπώς ένα 'αόρατο χέρι΄τους αποτρέπει. Και όταν πάνε να ανοίξουν ένα εργοστάσιο στην Κίνα, και έχουν ανοίξει όλοι εδώ και χρόνια, αυτό, στη γενική περίπτωση, παράγει ΜΟΝΟ για την ντόπια αγορά και δεν κάνει εξαγωγές στα μέρη μας. Άλλο ένα πράγμα που δεν μπορεί να ερμηνευτεί από τους φανμπόιδες οιουδήποτε φίρμας. Οι οποίοι ευχαρίστως αγοράζουν Apple made in China και κομπάζουν κι από πάνω, αλλά το κουβαδάκι τους δεν το θέλουν κινέζικο ή έστω made in China από δυτικό εργοστάσιο.
Ίσως τώρα, με την παραγωγή ηλεκτρικών ιχ στην Κίνα να είναι στα χάι της, και η χώρα να κρατάει στα χέρια της μεγάλο μέρος της παγκόσμιας παραγωγής μπαταριών, να έχουν το πάνω χέρι και να αρθούν αυτοί οι 'αόρατοι' περιορισμοί.
-
Εντάξει αλλά πιο το συμφέρον για μας; Παράδειγμα, το ηλεκτρικό CHR που πωλείται στην Κίνα, κοστίζει εκεί 30 χιλιάρικα (σε ευρώ, χωρίς ευρωπαϊκές προδιαγραφές και χωρίς ευρωπαϊκούς δασμούς).
Το κινέζικο Huawei, Oppo κλπ. κοστίζει όσο το iPhone ή τα galaxy της Samsung. Φθηνά είναι κάτι no-name που δεν θες ούτε να τα πιάσεις στα χέρια σου.
Ως, υποτίθεται, Ευρωπαίοι Πολίτες, τί συμφέρον έχουμε με τα made in China?
-
Ίσως τώρα, με την παραγωγή ηλεκτρικών ιχ στην Κίνα να είναι στα χάι της, και η χώρα να κρατάει στα χέρια της μεγάλο μέρος της παγκόσμιας παραγωγής μπαταριών, να έχουν το πάνω χέρι και να αρθούν αυτοί οι 'αόρατοι' περιορισμοί.
Αν κ έχεις ένα point, αγγίζεις τα όρια της συνωμοσιολογιας. Επειδή όμως τα βλέπεις μόνο από την μία μεριά, έχεις σκεφτεί οτι αν ενισχυθεί (που αργά η γρήγορα θα γίνει) κ άλλο ο κινέζος, στο τέλος θα παίρνεις κ εσύ μισθό κινέζου? επίσης επειδή δεν γνωρίζω, η κίνα, έχει δική της αυτοκινητοβιομηχανία που φτιάχνει ηλεκτρικά? η απλά σχεδιάζονται αλλού κ μεταφέρεται η παραγωγή εκει λόγω χαμηλού κόστους παραγωγής?
-
Τα xiaomi και τα 'χαβάι' πριν 4-5 χρονακια, τα εβλεπαν ελληνες και ελεγαν 'οοοοουυυυυ... μάι γκοντ... γουατ ις δις;', ενω τωρα τα αγοραζουν σαν ζεστα ζωμακια.
Κοινως, το ποσο αποδεκτο θα ειναι ενα brand εχει να κανει με το marketing. Δεν χτιζεται brand name απο την μια μερα στην αλλη, αλλα ο συνδυασμος τιμης-after sales support-επιδοσεων μπορει να επιταχυνει παρα πολυ την διαδικασια. Επομενως, αν αποφασισουν να μπουν στις δυτικες αγορες δεν ειναι ακατορθωτο, ουτε καν δυσκολο θα ελεγα. Αλλα, στην παρουσα φαση δεν εχουν ΚΑΝΕΝΑΝ λογο. Πριν η xiaomi ερθει στην ευρωπη ειχε κατακτησει την κινεζικη και ινδικη αγορα. Μιλαμε για πληθυσμο 2 δις, με ναι πολυ χαμηλοτερο GDP per capita, αλλα αν πουλησεις στο 5% των κινεζων καταναλωτων ειναι σαν να εχεις πουλησει στο 50% της ευρωπης. Επισης, επειδη παιζεις μπαλα στην εγχωρια αγορα εχεις πολυ μεγαλυτερη ευελιξια.
Παραδοσιακα, τα μεγαλα corporations ξεκινουν απο μια μεγαλη και ισχυρη εγχωρια αγορα και μετα εξαπλωνονται.
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
