-
Αφιερώνω εξαιρετικά την πρόσφατη απόφαση του Αρείου Πάγου, σε αυτούς τους μοτοσυκλετιστές που όχι μόνον κινούνται για την διευκόλυνσή τους, συχνά απρόσεκτα και επικίνδυνα, ανάμεσα σε κινούμενα αυτοκίνητα σε δρόμους με δύο και τρεις λωρίδες, αλλά δεν διστάζουν να σε κακοκοιτάξουν, να κορνάρον επιθετικά, να σε προσβάλλουν ή να σε βρίσουν με αχαρακτήριστο τρόπο. Μόνο και μόνο γιατί θεωρούν αυτονόητο δικαίωμά τους την παρανομία και υποχρέωση όλων των άλλων να τσακιστούν να παραμερίσουν σε χρόνο dt,
Για όλους αυτούς, τελικά για την προστασία τους, αλλά και την ενημέρωση όλων των κινούμενων στο δρόμο, ιδού η απόφαση του Αρείου Πάγου που απλά επιβεβαιώνει τον ΚΟΚ που ορίζει ότι όλα -χωρίς εξαιρέσεις-τα οδικά οχήματα κινούνται σε στοίχους.
**
Παραθέτω από το iefimerida.gr 1/3/2017**Μόνο οι οδηγοί των δικύκλων (μοτοσικλετών) που κινούνται μεταξύ των διακεκομμένων διαχωριστικών λωρίδων κυκλοφορίας, ευθύνονται για πιθανό τροχαίο ατύχημα και όχι τα αυτοκίνητα που κινούνται στον χώρο των λωρίδων κυκλοφορίας.
Αυτό έκρινε ο Άρειος Πάγος και απέρριψε αγωγή γυναίκας οδηγού μηχανής, που σφηνώθηκε μεταξύ ΙΧ αυτοκινήτου και νταλίκας 18,5 μέτρων.
Η γυναίκα οδηγός μηχανής είχε πέσει σε μεγάλη κίνηση πάνω σε αερογέφυρα (μονής κυκλοφορίας) και ήταν στο σημείο της κατωφέρειας, δηλαδή προς το τέλος της αερογέφυρας. Όλα τα αυτοκίνητα, λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, κινούντο με πολύ μικρή ταχύτητα.
Μετά από λίγο τα αυτοκίνητα σχεδόν ακινητοποιήθηκαν λόγω του μποτιλιαρίσματος και ενώ μπροστά της υπήρχε ένα ΙΧ αυτοκίνητο και στην αριστερή λωρίδας κυκλοφορίας ήταν μια νταλίκα μήκους περίπου 18,5 μέτρων, η οδηγός της μηχανής επιχείρησε, «ανεπίτρεπτα, παράνομα και αντικανονικά εν όψει του ότι στο σημείο εκείνο της οδού η κυκλοφορία των οχημάτων διεξάγεται μόνο σε στοίχους», όπως αναφέρει η αρεοπαγιτική απόφαση, να περάσει ανάμεσα στα δύο αυτά οχήματα, προκειμένου «να προπορευθεί και εν τέλει να διανύσει όσο μεγαλύτερη απόσταση μπορούσε επί της οδού».
Ομως, λόγω «του ελαχίστου διαθεσίμου χώρου μεταξύ των δύο οχημάτων, αλλά και λόγω αδέξιου χειρισμού της, η μοτοσικλέτα προσέκρουσε αρχικά στην πίσω αριστερή πλευρά του ΙΧ αυτοκινήτου και στη συνέχεια παρεξέκλινε ελαφρώς αριστερά, λόγω της αντίστασης που συνάντησε κατά την πρόσκρουσή της στο αυτοκίνητο, προς το ευρισκόμενο εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του φορτηγό, που εν τω μεταξύ ξεκινούσε, ύστερα από προσωρινή (λόγω πυκνής κίνησης) ακινητοποίησή του. Αποτέλεσμα ήταν, κυριολεκτικά να εγκλωβιστεί- σφηνώσει η μοτοσικλέτα μεταξύ των δύο αυτών οχημάτων (φορτηγού και ΙΧ αυτοκινήτου)».
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα, η οδηγός της μηχανής να πέσει στο οδόστρωμα μεταξύ των δύο λωρίδων κυκλοφορίας και να τραυματιστεί σοβαρά στο αριστερό της χέρι «λόγω της διέλευσης από πάνω, του πίσω δεξιού τροχού της με χαμηλή ταχύτητα, κινουμένης νταλίκας» και να προκληθούν υλικές ζημιές στη μοτοσικλέτα.Στην συνέχεια η οδηγός προσέφυγε δικαστικά κατά του ιδιοκτήτη της νταλίκας για την αποκατάσταση της ζημιάς που έπαθε η ίδια και η μηχανή της. Στο Εφετείο Πειραιά έχασε την δικαστική μάχη και άσκησε αναίρεση κατά της απόφαση αυτής στον Άρειο Πάγο, όπου και εκεί την έχασε και πάλι, ενώ της επιδικάστηκαν δικαστικά έξοδα 2.700 ευρώ.
Ο Άρειος Πάγος, απέρριψε ως αβάσιμη την αίτηση αναίρεσής της, καθώς θεωρήθηκε «αποκλειστικά υπαίτια του ατυχήματος και της πρόκλησης του σοβαρού τραυματισμού της και των υλικών ζημιών της μοτοσικλέτας που οδηγούσε», γιατί: α) ως μέσος συνετός οδηγός όφειλε και μπορούσε να συμμορφωθεί με την υπάρχουσα επί του οδοστρώματος διαγράμμιση που υπεδείκνυε κίνηση οχημάτων σε στοίχους, πλην όμως εκείνη δεν ασκούσε τον έλεγχο και την εποπτεία του οχήματός της, ώστε να δύναται σε κάθε στιγμή να εκτελέσει τους απαιτούμενους χειρισμούς (άρθρο 19 ΚΟΚ), β) επιχείρησε να διενεργήσει παράνομα, αντικανονικά και ανέλεγκτα προσπέραση επί της διακεκομμένης διαχωριστικής γραμμής των λωρίδων κυκλοφορίας, δεν εκινείτο μέσα στα όρια μιας λωρίδας κυκλοφορίας (άρθρο 16 παρ. 3 ΚΟΚ) και γ) εν γένει δεν οδηγούσε με σύνεση και με διαρκώς τεταμένη την προσοχή της, δημιουργώντας έτσι κινδύνους ως προς την κυκλοφορία των οχημάτων και εν γένει των λοιπών χρηστών της οδού (άρθρο 12 ΚΟΚ)».
Ακόμη, οι αρεοπαγίτες αναφέρουν ότι «η οδική συμπεριφορά της, που αποκλειστικά είχε ως αποτέλεσμα την πρόκληση του τροχαίου ατυχήματος και τον αποτόκων αυτού συνεπειών, του οδηγού του φορτηγού μη βαρυνομένου με συνυπαιτιότητα, αφού αυτός εκινείτο σταθερά εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του και μάλιστα, αναγκαστικά λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, με ελαχίστη ταχύτητα».
Τέλος, στην αρεοπαγιτική απόφαση σημειώνεται ότι το γεγονός ότι η νταλίκα ήταν στην αριστερή αντί της δεξιάς λωρίδας του οδοστρώματος (παράβαση άρθρου 17 του ΚΟΚ) «δεν θεμελιώνει αυτή καθεαυτή υπαιτιότητα του οδηγού αυτής».
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Πηγή: Ο Aρειος Πάγος έκρινε: Απαγορεύεται στα μηχανάκια να κινούνται ανάμεσα σε λωρίδες κυκλοφορίας | iefimerida.gr http://www2.iefimerida.gr/news/322206/o ... z4a75yNl00
-
Αφιερώνω εξαιρετικά την πρόσφατη απόφαση του Αρείου Πάγου, σε αυτούς τους μοτοσυκλετιστές που όχι μόνον κινούνται για την διευκόλυνσή τους, συχνά απρόσεκτα και επικίνδυνα, ανάμεσα σε κινούμενα αυτοκίνητα σε δρόμους με δύο και τρεις λωρίδες, αλλά δεν διστάζουν να σε κακοκοιτάξουν, να κορνάρον επιθετικά, να σε προσβάλλουν ή να σε βρίσουν με αχαρακτήριστο τρόπο. Μόνο και μόνο γιατί θεωρούν αυτονόητο δικαίωμά τους την παρανομία και υποχρέωση όλων των άλλων να τσακιστούν να παραμερίσουν σε χρόνο dt,
Για όλους αυτούς, τελικά για την προστασία τους, αλλά και την ενημέρωση όλων των κινούμενων στο δρόμο, ιδού η απόφαση του Αρείου Πάγου που απλά επιβεβαιώνει τον ΚΟΚ που ορίζει ότι όλα -χωρίς εξαιρέσεις-τα οδικά οχήματα κινούνται σε στοίχους.
**
Παραθέτω από το iefimerida.gr 1/3/2017**Μόνο οι οδηγοί των δικύκλων (μοτοσικλετών) που κινούνται μεταξύ των διακεκομμένων διαχωριστικών λωρίδων κυκλοφορίας, ευθύνονται για πιθανό τροχαίο ατύχημα και όχι τα αυτοκίνητα που κινούνται στον χώρο των λωρίδων κυκλοφορίας.
Αυτό έκρινε ο Άρειος Πάγος και απέρριψε αγωγή γυναίκας οδηγού μηχανής, που σφηνώθηκε μεταξύ ΙΧ αυτοκινήτου και νταλίκας 18,5 μέτρων.
Η γυναίκα οδηγός μηχανής είχε πέσει σε μεγάλη κίνηση πάνω σε αερογέφυρα (μονής κυκλοφορίας) και ήταν στο σημείο της κατωφέρειας, δηλαδή προς το τέλος της αερογέφυρας. Όλα τα αυτοκίνητα, λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, κινούντο με πολύ μικρή ταχύτητα.
Μετά από λίγο τα αυτοκίνητα σχεδόν ακινητοποιήθηκαν λόγω του μποτιλιαρίσματος και ενώ μπροστά της υπήρχε ένα ΙΧ αυτοκίνητο και στην αριστερή λωρίδας κυκλοφορίας ήταν μια νταλίκα μήκους περίπου 18,5 μέτρων, η οδηγός της μηχανής επιχείρησε, «ανεπίτρεπτα, παράνομα και αντικανονικά εν όψει του ότι στο σημείο εκείνο της οδού η κυκλοφορία των οχημάτων διεξάγεται μόνο σε στοίχους», όπως αναφέρει η αρεοπαγιτική απόφαση, να περάσει ανάμεσα στα δύο αυτά οχήματα, προκειμένου «να προπορευθεί και εν τέλει να διανύσει όσο μεγαλύτερη απόσταση μπορούσε επί της οδού».
Ομως, λόγω «του ελαχίστου διαθεσίμου χώρου μεταξύ των δύο οχημάτων, αλλά και λόγω αδέξιου χειρισμού της, η μοτοσικλέτα προσέκρουσε αρχικά στην πίσω αριστερή πλευρά του ΙΧ αυτοκινήτου και στη συνέχεια παρεξέκλινε ελαφρώς αριστερά, λόγω της αντίστασης που συνάντησε κατά την πρόσκρουσή της στο αυτοκίνητο, προς το ευρισκόμενο εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του φορτηγό, που εν τω μεταξύ ξεκινούσε, ύστερα από προσωρινή (λόγω πυκνής κίνησης) ακινητοποίησή του. Αποτέλεσμα ήταν, κυριολεκτικά να εγκλωβιστεί- σφηνώσει η μοτοσικλέτα μεταξύ των δύο αυτών οχημάτων (φορτηγού και ΙΧ αυτοκινήτου)».
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα, η οδηγός της μηχανής να πέσει στο οδόστρωμα μεταξύ των δύο λωρίδων κυκλοφορίας και να τραυματιστεί σοβαρά στο αριστερό της χέρι «λόγω της διέλευσης από πάνω, του πίσω δεξιού τροχού της με χαμηλή ταχύτητα, κινουμένης νταλίκας» και να προκληθούν υλικές ζημιές στη μοτοσικλέτα.Στην συνέχεια η οδηγός προσέφυγε δικαστικά κατά του ιδιοκτήτη της νταλίκας για την αποκατάσταση της ζημιάς που έπαθε η ίδια και η μηχανή της. Στο Εφετείο Πειραιά έχασε την δικαστική μάχη και άσκησε αναίρεση κατά της απόφαση αυτής στον Άρειο Πάγο, όπου και εκεί την έχασε και πάλι, ενώ της επιδικάστηκαν δικαστικά έξοδα 2.700 ευρώ.
Ο Άρειος Πάγος, απέρριψε ως αβάσιμη την αίτηση αναίρεσής της, καθώς θεωρήθηκε «αποκλειστικά υπαίτια του ατυχήματος και της πρόκλησης του σοβαρού τραυματισμού της και των υλικών ζημιών της μοτοσικλέτας που οδηγούσε», γιατί: α) ως μέσος συνετός οδηγός όφειλε και μπορούσε να συμμορφωθεί με την υπάρχουσα επί του οδοστρώματος διαγράμμιση που υπεδείκνυε κίνηση οχημάτων σε στοίχους, πλην όμως εκείνη δεν ασκούσε τον έλεγχο και την εποπτεία του οχήματός της, ώστε να δύναται σε κάθε στιγμή να εκτελέσει τους απαιτούμενους χειρισμούς (άρθρο 19 ΚΟΚ), β) επιχείρησε να διενεργήσει παράνομα, αντικανονικά και ανέλεγκτα προσπέραση επί της διακεκομμένης διαχωριστικής γραμμής των λωρίδων κυκλοφορίας, δεν εκινείτο μέσα στα όρια μιας λωρίδας κυκλοφορίας (άρθρο 16 παρ. 3 ΚΟΚ) και γ) εν γένει δεν οδηγούσε με σύνεση και με διαρκώς τεταμένη την προσοχή της, δημιουργώντας έτσι κινδύνους ως προς την κυκλοφορία των οχημάτων και εν γένει των λοιπών χρηστών της οδού (άρθρο 12 ΚΟΚ)».
Ακόμη, οι αρεοπαγίτες αναφέρουν ότι «η οδική συμπεριφορά της, που αποκλειστικά είχε ως αποτέλεσμα την πρόκληση του τροχαίου ατυχήματος και τον αποτόκων αυτού συνεπειών, του οδηγού του φορτηγού μη βαρυνομένου με συνυπαιτιότητα, αφού αυτός εκινείτο σταθερά εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του και μάλιστα, αναγκαστικά λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, με ελαχίστη ταχύτητα».
Τέλος, στην αρεοπαγιτική απόφαση σημειώνεται ότι το γεγονός ότι η νταλίκα ήταν στην αριστερή αντί της δεξιάς λωρίδας του οδοστρώματος (παράβαση άρθρου 17 του ΚΟΚ) «δεν θεμελιώνει αυτή καθεαυτή υπαιτιότητα του οδηγού αυτής».
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Πηγή: Ο Aρειος Πάγος έκρινε: Απαγορεύεται στα μηχανάκια να κινούνται ανάμεσα σε λωρίδες κυκλοφορίας | iefimerida.gr http://www2.iefimerida.gr/news/322206/o ... z4a75yNl00
-
Αφιερώνω εξαιρετικά την πρόσφατη απόφαση του Αρείου Πάγου, σε αυτούς τους μοτοσυκλετιστές που όχι μόνον κινούνται για την διευκόλυνσή τους, συχνά απρόσεκτα και επικίνδυνα, ανάμεσα σε κινούμενα αυτοκίνητα σε δρόμους με δύο και τρεις λωρίδες, αλλά δεν διστάζουν να σε κακοκοιτάξουν, να κορνάρον επιθετικά, να σε προσβάλλουν ή να σε βρίσουν με αχαρακτήριστο τρόπο. Μόνο και μόνο γιατί θεωρούν αυτονόητο δικαίωμά τους την παρανομία και υποχρέωση όλων των άλλων να τσακιστούν να παραμερίσουν σε χρόνο dt,
Για όλους αυτούς, τελικά για την προστασία τους, αλλά και την ενημέρωση όλων των κινούμενων στο δρόμο, ιδού η απόφαση του Αρείου Πάγου που απλά επιβεβαιώνει τον ΚΟΚ που ορίζει ότι όλα -χωρίς εξαιρέσεις-τα οδικά οχήματα κινούνται σε στοίχους.
**
Παραθέτω από το iefimerida.gr 1/3/2017**Μόνο οι οδηγοί των δικύκλων (μοτοσικλετών) που κινούνται μεταξύ των διακεκομμένων διαχωριστικών λωρίδων κυκλοφορίας, ευθύνονται για πιθανό τροχαίο ατύχημα και όχι τα αυτοκίνητα που κινούνται στον χώρο των λωρίδων κυκλοφορίας.
Αυτό έκρινε ο Άρειος Πάγος και απέρριψε αγωγή γυναίκας οδηγού μηχανής, που σφηνώθηκε μεταξύ ΙΧ αυτοκινήτου και νταλίκας 18,5 μέτρων.
Η γυναίκα οδηγός μηχανής είχε πέσει σε μεγάλη κίνηση πάνω σε αερογέφυρα (μονής κυκλοφορίας) και ήταν στο σημείο της κατωφέρειας, δηλαδή προς το τέλος της αερογέφυρας. Όλα τα αυτοκίνητα, λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, κινούντο με πολύ μικρή ταχύτητα.
Μετά από λίγο τα αυτοκίνητα σχεδόν ακινητοποιήθηκαν λόγω του μποτιλιαρίσματος και ενώ μπροστά της υπήρχε ένα ΙΧ αυτοκίνητο και στην αριστερή λωρίδας κυκλοφορίας ήταν μια νταλίκα μήκους περίπου 18,5 μέτρων, η οδηγός της μηχανής επιχείρησε, «ανεπίτρεπτα, παράνομα και αντικανονικά εν όψει του ότι στο σημείο εκείνο της οδού η κυκλοφορία των οχημάτων διεξάγεται μόνο σε στοίχους», όπως αναφέρει η αρεοπαγιτική απόφαση, να περάσει ανάμεσα στα δύο αυτά οχήματα, προκειμένου «να προπορευθεί και εν τέλει να διανύσει όσο μεγαλύτερη απόσταση μπορούσε επί της οδού».
Ομως, λόγω «του ελαχίστου διαθεσίμου χώρου μεταξύ των δύο οχημάτων, αλλά και λόγω αδέξιου χειρισμού της, η μοτοσικλέτα προσέκρουσε αρχικά στην πίσω αριστερή πλευρά του ΙΧ αυτοκινήτου και στη συνέχεια παρεξέκλινε ελαφρώς αριστερά, λόγω της αντίστασης που συνάντησε κατά την πρόσκρουσή της στο αυτοκίνητο, προς το ευρισκόμενο εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του φορτηγό, που εν τω μεταξύ ξεκινούσε, ύστερα από προσωρινή (λόγω πυκνής κίνησης) ακινητοποίησή του. Αποτέλεσμα ήταν, κυριολεκτικά να εγκλωβιστεί- σφηνώσει η μοτοσικλέτα μεταξύ των δύο αυτών οχημάτων (φορτηγού και ΙΧ αυτοκινήτου)».
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα, η οδηγός της μηχανής να πέσει στο οδόστρωμα μεταξύ των δύο λωρίδων κυκλοφορίας και να τραυματιστεί σοβαρά στο αριστερό της χέρι «λόγω της διέλευσης από πάνω, του πίσω δεξιού τροχού της με χαμηλή ταχύτητα, κινουμένης νταλίκας» και να προκληθούν υλικές ζημιές στη μοτοσικλέτα.Στην συνέχεια η οδηγός προσέφυγε δικαστικά κατά του ιδιοκτήτη της νταλίκας για την αποκατάσταση της ζημιάς που έπαθε η ίδια και η μηχανή της. Στο Εφετείο Πειραιά έχασε την δικαστική μάχη και άσκησε αναίρεση κατά της απόφαση αυτής στον Άρειο Πάγο, όπου και εκεί την έχασε και πάλι, ενώ της επιδικάστηκαν δικαστικά έξοδα 2.700 ευρώ.
Ο Άρειος Πάγος, απέρριψε ως αβάσιμη την αίτηση αναίρεσής της, καθώς θεωρήθηκε «αποκλειστικά υπαίτια του ατυχήματος και της πρόκλησης του σοβαρού τραυματισμού της και των υλικών ζημιών της μοτοσικλέτας που οδηγούσε», γιατί: α) ως μέσος συνετός οδηγός όφειλε και μπορούσε να συμμορφωθεί με την υπάρχουσα επί του οδοστρώματος διαγράμμιση που υπεδείκνυε κίνηση οχημάτων σε στοίχους, πλην όμως εκείνη δεν ασκούσε τον έλεγχο και την εποπτεία του οχήματός της, ώστε να δύναται σε κάθε στιγμή να εκτελέσει τους απαιτούμενους χειρισμούς (άρθρο 19 ΚΟΚ), β) επιχείρησε να διενεργήσει παράνομα, αντικανονικά και ανέλεγκτα προσπέραση επί της διακεκομμένης διαχωριστικής γραμμής των λωρίδων κυκλοφορίας, δεν εκινείτο μέσα στα όρια μιας λωρίδας κυκλοφορίας (άρθρο 16 παρ. 3 ΚΟΚ) και γ) εν γένει δεν οδηγούσε με σύνεση και με διαρκώς τεταμένη την προσοχή της, δημιουργώντας έτσι κινδύνους ως προς την κυκλοφορία των οχημάτων και εν γένει των λοιπών χρηστών της οδού (άρθρο 12 ΚΟΚ)».
Ακόμη, οι αρεοπαγίτες αναφέρουν ότι «η οδική συμπεριφορά της, που αποκλειστικά είχε ως αποτέλεσμα την πρόκληση του τροχαίου ατυχήματος και τον αποτόκων αυτού συνεπειών, του οδηγού του φορτηγού μη βαρυνομένου με συνυπαιτιότητα, αφού αυτός εκινείτο σταθερά εντός της λωρίδας κυκλοφορίας του και μάλιστα, αναγκαστικά λόγω της πυκνής κυκλοφορίας, με ελαχίστη ταχύτητα».
Τέλος, στην αρεοπαγιτική απόφαση σημειώνεται ότι το γεγονός ότι η νταλίκα ήταν στην αριστερή αντί της δεξιάς λωρίδας του οδοστρώματος (παράβαση άρθρου 17 του ΚΟΚ) «δεν θεμελιώνει αυτή καθεαυτή υπαιτιότητα του οδηγού αυτής».
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Πηγή: Ο Aρειος Πάγος έκρινε: Απαγορεύεται στα μηχανάκια να κινούνται ανάμεσα σε λωρίδες κυκλοφορίας | iefimerida.gr http://www2.iefimerida.gr/news/322206/o ... z4a75yNl00
-
viewtopic.php?f=5&t=3214&p=3181389#p3181389
-
Sorry, που νσ το δω σε τόσο παλιό topic με γενικόλογο τίτλο.
-
Επιτέλους υπάρχει και λίγο λογική ακόμα στη χώρα!
-
Σωστή η απόφαση και κάποια στιγμή πρέπει να αρχίσουν να πέφτουν και πρόστιμα , γιατί η κατάσταση έχει ξεφύγει , ενώ η έλλειψη συντήρησης των δρόμων έχει ανοίξει πολλές λακκούβες και έτσι μπορεί κάποιο αμάξι να κάνει έναν μικρό ελιγμό μέσα στην λωρίδα του για να αποφύγει λακκούβα και την ίδια ώρα να περνάει δίπλα του αέρα ο μάγκας με το δίκυκλο...
-
-
Νομίζω ότι ήδη από σήμερα όσοι οδηγούν δίκυκλα έχουν αλλάξει τρόπο οδήγησης...
-
Και όπως και με το ΚΤΕΟ, έτσι και εδώ τα τρίκυκλα τα ξέχασαν... Γραμμένους, μας έχουν εμάς...
-
-
Καιρός ηταν!!! Με τα μηχανάκια δε ξερεις απο που θα σου πεταχτούν...κι αν δε κανεις και στην άκρη να περάσουν βρίζουν κιόλας
Άσε το ποςο συχνά μπαίνουν στο αντίθετο ρεύμα ή πατάνε συνέχεια τη διαχωριστική και εσυ πρέπει να κόψεις για να προλάβουν να περάσουνSent from my iPad using Tapatalk
-
Θεωρητικά έτσι θα πρέπει να γίνεται, καθώς ο ΚΟΚ είναι ξεκάθαρος, όσο και αν θέλουν να τον 'παρερμηνεύσουν' οι δικυκλιστές, μιλώντας για 'διηθήσεις', 'νόμιμη' κίνηση ανάμεσα σε ακίνητα ή κινούμενα αυτοκίνητα κλπ κλπ.
ΑΛΛΑ
Σε πάνω από 25 χρόνια οδήγησης, δεν έχω συναντήσει ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ οδηγό μηχανής που να μην θεωρεί αυτονόητο ότι:
α) μπορεί να κινηθεί ανάμεσα σε αυτοκίνητα, καβάλα σε οποιαδήποτε διαχωριστική γραμμή, με όσα χαω νομίζει αυτός ότι μπορεί και πρέπει
β) συνέχεια του (α), ότι όλοι οι υπόλοιποι είμαστε υποχρεωμένοι να του επιτρέψουμε πάσει θυσία να κινηθεί παρανόμως ανάμεσα σε αυτοκίνητα
γ) συνέχεια του (β), ότι αν, ω μη γένοιτο, δεν μπορούμε να (μετα)κινήσουμε το αυτοκίνητό μας για να του επιτρέψουμε να κάνει την εν λόγω παρανομία, δικαιούται να μας βρίσει, να κάνει χειρονομίες, ακόμα και χειροδικίες εναντίον ημών και του οχήματός μας
δ) μπορεί να κινηθεί ακόμα και στο αντίθετο ρεύμα, και παρομοίως με τα (β) και (γ), είμαστε αναγκασμένοι να μετακινηθούμε εμείς (που κινούμαστε νόμιμα στην λωρίδα και κατεύθυνσή μας), και αν δεν το κάνουμε, μπορεί να μας βρίσει, μουτζώσει, σπάσει τους καθρέπτες, κλωτσήσει προφυλακτήρες κλπ
ε) το προφανές, ότι τα σήματα του ΚΟΚ (φανάρια, πινακίδες κλπ) αφορούν όλους τους άλλους πλην αυτών
ζ) ότι πάντα, ΠΑΝΤΑ, ΜΑ ΠΑΝΤΑ, έχουν προτεραιότητα αφού 'δεν βλέπεις ότι είμαι με τη μηχανή ?'Τα παραπάνω πηγάζουν από καθαρά προσωπική εμπειρία, και μάλιστα είμαι και εξαιρετικά επιεικής μαζί τους, είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι έχουμε να προσθέσουμε αντίστοιχες/παρόμοιες ιστορίες καθημερινής τρέλας με τα όσα βλέπουμε να κάνουν οι εν λόγω οδηγοί
-
Για πολλά χρόνια οδηγούσα δίκυκλο. Είχα την ατυχία να χάσω φίλους ενώ δεν ήταν λίγες οι φορές που κι εγώ τραυματίστηκα αρκετά σοβαρά άλλοτε με δική μου υπαιτιότητα και άλλοτε εξαιτίας κάποιου άλλου. Σαν οδηγός αυτοκινήτου έμαθα να τους υπολογίζω περισσότερο και να τους διευκολύνω όσο μπορώ... όμως η απόφαση του Ανώτατου δικαστηρίου είναι πέρα για πέρα σωστή και έρχεται να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.
-
Σε μια χώρα που λείπει παντελώς η παιδεία και ο σεβασμός του συνανθρώπου, η μόνη λύση είναι η αυστηρή αστυνόμευση. Εεε αφού λείπει και αυτή, λογικό είναι να έχουμε αυτά τα φαινόμενα.
ΥΓ: Είχα την τύχη να ζήσω για 1.5 χρόνο στην Σιγκαπούρη. Ένα από τα μεγαλύτερα παραδείγματα χώρας που πλέον οι κάτοικοι είχαν παιδεία, συνείδηση και σεβασμό στο συνάνθρωπο ένεκα της αστυνόμευσης. Αυτή ήταν αυστηρότατη για 15-20 χρόνια (και συνέχιζαν να είναι αυστηρά τα πρόστιμα) και μετά χαλάρωσε. Όμως ο κόσμος πλέον είχε μάθει.
-
Και εδώ σιγά σιγά ο κόσμος μαθαίνει. Ας μην είμαστε μηδενιστές. Οι περισσότεροι πλέον οδηγοί κινούνται φορώντας ζώνη , όπως επίσης και οι λοιποί επιβαίνοντες. Επίσης και οι περισσότεροι δικυκλιστές φορούν κράνος. Απομένουν κάποια ζητήματα όπου εκεί σπάνια η τροχαία επιδεικνύει αυστηρότητα και ως τέτοια μπορώ να εντοπίσω την κίνηση κάποιων (πιο έξυπνων από εμας τους υπόλοιπους) στην ΛΕΑ ή κάποιους δικυκλιστές που συστηματικά επιλέγουν να κινούνται αντίθετα σε μονόδρομο ή πάνω σε πεζοδρόμια κλπ. Στα περισσότερα όμως η πλειοψηφία όλων των κατηγοριών οδηγών δείχνει να ενστερνίζεται τους κανόνες.
-
Δεν συμφωνώ Σπύρο. Καθημερινά βλέπω τα εξής:
- Αυτοκίνητα να περνάνε με κόκκινο, ειδικά στην Λ. Πεντέλης.
- Αυτοκίνητα να προσπαθούν να χωθούν για να στρίψουν δεξιά ή αριστερά, αντί να περιμένουν στην αντίστοιχη λωρίδα. Αυτοί είναι οι 'έξυπνοι'. Σχεδόν καθημερινά η μια λωρίδα που κανονικά πάει ευθεία στην Δουκ. Πλακεντίας είναι σταματημένη από αυτούς που χώνονται για αριστερά. Και φυσικά σε πολλούς άλλους δρόμους.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα πάνω σε πεζοδρόμια, που κλείνουν διαβάσεις αναπήρων, διαβάσεις πεζών κλπ.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα με τρόπου που δυσκολεύουν (ενίοτε και μπλοκάρουν!) την διέλευση αυτοκινήτων ή λεωφορείων.
- Μικρά παιδιά χωρίς παιδικό κάθισμα ή ακόμα χειρότερα καθισμένα μπροστά χωρίς ζώνη και τα παιδιά να είναι όρθια για να βλέπουν έξω!
- Αυτοκίνητα έτοιμα να διαλυθούν στον δρόμο.
Και πολλά άλλα ευτράπελα και επικίνδυνα.
-
Τα έχω δει κι εγώ αλλά και πάλι νομίζω πως οι περισσότεροι δείχνουν συνέπεια. Πιθανό να κάνω και λάθος. Τι να πω; Στην ΑΟ που κινούμαι καθημερινά οι περισσότεροι είναι 'Παναγίες'.
-
Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Τα έχω δει κι εγώ αλλά και πάλι νομίζω πως οι περισσότεροι δείχνουν συνέπεια. Πιθανό να κάνω και λάθος. Τι να πω; Στην ΑΟ που κινούμαι καθημερινά οι περισσότεροι είναι 'Παναγίες'.Ακριβώς! Γιατί έχει κάμερες παντού και έναν πολύ ανένδοτο διοικητή τροχαίας.
Σίγουρα πάντως υπάρχει βελτίωση σε σχέση με πριν από 23 χρόνια που πήρα το δίπλωμά μου.
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Δεν συμφωνώ Σπύρο. Καθημερινά βλέπω τα εξής:- Αυτοκίνητα να περνάνε με κόκκινο, ειδικά στην Λ. Πεντέλης.
- Αυτοκίνητα να προσπαθούν να χωθούν για να στρίψουν δεξιά ή αριστερά, αντί να περιμένουν στην αντίστοιχη λωρίδα. Αυτοί είναι οι 'έξυπνοι'. Σχεδόν καθημερινά η μια λωρίδα που κανονικά πάει ευθεία στην Δουκ. Πλακεντίας είναι σταματημένη από αυτούς που χώνονται για αριστερά. Και φυσικά σε πολλούς άλλους δρόμους.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα πάνω σε πεζοδρόμια, που κλείνουν διαβάσεις αναπήρων, διαβάσεις πεζών κλπ.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα με τρόπου που δυσκολεύουν (ενίοτε και μπλοκάρουν!) την διέλευση αυτοκινήτων ή λεωφορείων.
- Μικρά παιδιά χωρίς παιδικό κάθισμα ή ακόμα χειρότερα καθισμένα μπροστά χωρίς ζώνη και τα παιδιά να είναι όρθια για να βλέπουν έξω!
- Αυτοκίνητα έτοιμα να διαλυθούν στον δρόμο.
Και πολλά άλλα ευτράπελα και επικίνδυνα.
Έτσι όπως τα γράφει ο Φάνης είναι. Και όποιος έχει την τυχη να επισκευθεί προηγμένες χώρες του εξωτερικού απλά μελαγχολεί....
Στην Ελλάδα όσο και πρόοδος να υπάρξει ακόμα έχουμε πολύ μέλλον.Η απόφαση του Αρείου Πάγου είναι πολύ σωστή φυσικά αλλά επί της ουσίας τίποτα δε θα αλλάξει.
Πρίν από περίπου ένα μήνα ένας με scooter αφού με σκυλόβρισε έριξε μπουνιά στον καθρέπτη μου γιατί δεν χωρούσε να περάσει
Ευτυχώς μαζεύει και ανάποδα και δεν έσπασε....
Και το κορυφαίο είναι ότι προσπάθησα να μετακινηθώ αλλά δεν είχα ούτε εκατοστό. Ένα παπί πριν πέρασε, αυτός με το χοντρο-scooter δεν χωρούσε -
Για να είμαι ειλικρινής νομίζω ότι το 'πέσιμο' στους δι(τρι)κυκλιστές εμπεριέχει και κάποια αντίφαση. Γιατί η συντριπτική πλειοψηφία τους οδηγούν και αυτοκίνητα.
Εγώ ήμουν πάντα οπαδός της οδήγησης αυτοκινήτου. Αλλά η αστική μετακίνηση στην Αττική με αυτοκίνητο δεν θεωρείται οδήγηση. Βασανιστήριο είναι και αίτιο για πρόωρη γήρανση.
Όταν θέλεις να πας στην ώρα σου στη δουλειά (γιατί βαράς κάρτα και ξεκινά η μέτρηση του εργασιακού ωραρίου), όταν ξέρεις ότι δεν έχεις εταιρικό πάρκινγκ και ψάχνεις μέσα στο χάος να 'παρατήσεις' το αυτοκίνητο, όταν ξαφνικά θα πρέπει να φύγεις από το γραφείο για να πας άμεσα σε άλλο σημείο της εταιρείας, όταν είσαι όλη τη μέρα με τη ψυχή στο στόμα για το μεροκάματο, όταν δεν θέλεις να είσαι με το χέρι στη τσέπη συνέχεια, όταν δεν θέλεις να σου κλέψουν ή να σου σπάσουν το αυτοκινητάκι σου, τότε δυστυχώς το αυτοκίνητο παροπλίζεται και τη θέση του παίρνει κάποιο άλλο μεταφορικό μέσο.Αν οι αστικές συγκοινωνίες είναι του κ@λου, αν το κράτος σε έχει γραμμένο, τότε θέλεις δεν θέλεις πας στη λύση του δίκυκλου/τρίκυκλου. Από εκεί και πέρα ο κάθε οδηγός συμπεριφέρεται ανάλογα την παιδεία του, την εμπειρία του και κυρίως τα αντανακλαστικά του και την διορατικότητά του. Δυστυχώς ζούμε σε ζούγκλα. Χάος. Δυστυχώς.
Δεν σας κάνει εντύπωση που ξαφνικά έχει γεμίσει όλη η Αττική με γυναίκες που οδηγούν σκούτερ και μηχανάκια;
Πριν μερικά χρόνια έβλεπαν γυναίκα με δίκυκλο σε φανάρι και όλοι γύρναγαν και την κοίταγαν. Πλέον κανείς δεν ασχολείται. Αυτό κάτι δείχνει... -
Storm εκτιμώ την προσέγγιση σου που είναι εν μέρει σωστή αλλά η νοοτροπία πάω στο δρόμο όπως γουστάρω εγώ είναι χαρακτηριστικό των μηχανοβιων τουλάχιστον 3 δεκαετίες που θύμαμαι εγώ. Το ότι τα τελευταία χρόνια έχουν ξεφύγει περαιτέρω τα πράγματα είναι και αποτέλεσμα της γενικότερης κατάστασης, αλλά ανέκαθεν οι υπήρχαν κάποιες βασικές συμπεριφορές.
Οι αιτίες αυτές που αναφέρεις με ανάγκασαν και εμένα να κόψω την κυκλοφορία στην πόλη με οτιδήποτε πάνω από σουπερμινι και να πάρω το 108 που είναι πολύ βολικό και μικρό παρότι και αυτό θα το καβαλούσαν άνετα κάποιοι βιαστικοι δικυκλιστές -
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Δεν συμφωνώ Σπύρο. Καθημερινά βλέπω τα εξής:- Αυτοκίνητα να περνάνε με κόκκινο, ειδικά στην Λ. Πεντέλης.
- Αυτοκίνητα να προσπαθούν να χωθούν για να στρίψουν δεξιά ή αριστερά, αντί να περιμένουν στην αντίστοιχη λωρίδα. Αυτοί είναι οι 'έξυπνοι'. Σχεδόν καθημερινά η μια λωρίδα που κανονικά πάει ευθεία στην Δουκ. Πλακεντίας είναι σταματημένη από αυτούς που χώνονται για αριστερά. Και φυσικά σε πολλούς άλλους δρόμους.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα πάνω σε πεζοδρόμια, που κλείνουν διαβάσεις αναπήρων, διαβάσεις πεζών κλπ.
- Αυτοκίνητα παρκαρισμένα με τρόπου που δυσκολεύουν (ενίοτε και μπλοκάρουν!) την διέλευση αυτοκινήτων ή λεωφορείων.
- Μικρά παιδιά χωρίς παιδικό κάθισμα ή ακόμα χειρότερα καθισμένα μπροστά χωρίς ζώνη και τα παιδιά να είναι όρθια για να βλέπουν έξω!
- Αυτοκίνητα έτοιμα να διαλυθούν στον δρόμο.
Και πολλά άλλα ευτράπελα και επικίνδυνα.
Ξέχασες το σημαντικότερο , το κράνος δεν πρέπει να το φοράς για περίπτωση ατυχήματος μόνο, αλλά γιατί έρχονται πάνω σου κουτιά απο αναψυκτικά (μου έχει τύχει απο παιδάκια που καθόταν στο πίσω κάθισμα,) καφέδες όσο και αποτσίγαρα (και αυτό μου έχει τύχει) που πετάει ο περιούσιος λαός (πρέπει να έχουμε τα πιο καθαρά τασάκια αυτοκινήτου παρόλο που καπνίζουν όλοι απο τα 14) Και κάπως έτσι μοτοσυκλέτα που αγόρασα το 2007 με ABS και ένα σωρό extra την έχω και την κοιτάω 10 χρόνια τώρα με 15000 χιλιόμετρα και είναι κρίμα γιατί το δίτροχο θα μπορούσε να δώσει λύση στο κυκλοφοριακό στην Αθήνα, την διαφορά άλλωστε την βλέπεις όταν βρέχει και αφήνουν τις μοτοσυκλέτες τους και μετακινούνται με το αυτοκίνητο που οι περισσότεροι έχουν.
Κίνηση μοτοσυκλετών ανάμεσα σε λωρίδες -Απόφαση Αρείου Πάγου