Κέρδη σχεδόν 200 δις. δολαρίων, για την ακρίβεια 196,3 δις. δολαρίων, ανακοίνωσαν οι πέντε μεγαλύτερες πετρελαϊκές εταιρείες του κόσμου για το 2022, εντείνοντας τις φωνές για υψηλότερη φορολόγησή τους από τις κυβερνήσεις.

Οι ενεργειακοί κολοσσοί – Exxon, BP, Shell, Chevron και Total Energies – χρησιμοποιούν τα υπερκέρδη για να διανείμουν μερίσματα στους μετόχους τους και να επαναγοράσουν μετοχές τους...

https://www.imerisia.gr/epiheiriseis/energeia/65121_big-oil-ta-exorgistika-kerdi-rekor-200-dis-trofodotoyn-tis-pieseis-gia?amp

https://www.newsauto.gr/news/anatropi-dedomenon-gia-ta-plug-in-ivridika/

Οι φοιτητές και οι καθηγητές τους στο Πολυτεχνείο τού Graz αποφάσισαν να δουν κατά πόσο τα Plug-in υβριδικά μοντέλα ικανοποιούν τις τυποποιημένες τιμές εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα βάσει του πρωτοκόλλου WLTP.
Για τη διεξαγωγή τής έρευνάς τους διάλεξαν τρία διαφορετικά μοντέλα, μία BMW Σειρά 3, ένα Renault Megane και ένα Peugeot 308, όλα στις PHEV εκδόσεις τους. Όπως ανακοίνωσε το Πολυτεχνείο, το σενάριο της διαδικασίας προέβλεπε την κίνησή τους εντός της πόλης τού Graz, σε μια διαδρομή μήκους 50 χιλιομέτρων για να διαπιστώσουν κατά πόσο εκπληρούν τόσο την τυποποιημένη απόσταση ως αμιγώς ηλεκτρικά, όσο και την τυποποιημένη τιμή εκπομπής διοξειδίου τού άνθρακα.
 Η δοκιμασία έγινε τόσο με τις μπαταρίες τους πλήρως φορτισμένες όσο και όταν είχαν αποφορτιστεί. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έρευνας, στην πρώτη περίπτωση το Renault Megane εξέπεμψε ποσότητα διοξειδίου του άνθρακα αυξημένη κατά 20% συγκριτικά με τη μέση τυποποιημένη. Στο Peugeot 308, η ποσότητα ήταν αυξημένη κατά 70%, συγκριτικά με τη μέση τυποποιημένη, ενώ στην περίπτωση της BMW Σειρά 3 η εκπεμπόμενη ποσότητα διοξειδίου του άνθρακα ήταν αυξημένη κατά 300% σε σχέση με τη μέση τυποποιημένη τιμή.
Στην περίπτωση όπου τα αυτοκίνητα κινήθηκαν με αποφορτισμένες τις μπαταρίες τους, οι οποίες επαναφορτίζονταν μόνο κατά τη διάρκεια της αναγεννητικής πέδησης, τα αποτελέσματα έδειξαν ότι εξέπεμπαν πέντε έως και επτά φορές μεγαλύτερη ποσότητα διοξειδίου του άνθρακα από την αντίστοιχη τυποποιημένη τιμή που ανακοινώνει η κάθε εταιρεία.
Τέλος, σε ό,τι αφορά στην πραγματική διανυόμενη απόστασή ως αμιγώς ηλεκτροκίνητα, το Megane κατάφερε να καλύψει αυτή που ανακοινώνει η Renault. Η σειρά 3 κάλυψε το 71% της “επίσημης” απόστασης κατά WLTP, ενώ το 308 διήνησε τη μισή.

καλησπέρα,
γνωρίζεται αν μπορεί σε nissan micra k12 του 2010 1200 κυβικών να γίνει μετατροπή σε υγραεριοκινηση? ενδιαφέρομαι να το κάνω μετατροπή. αν γνωρίζετε κάτι σχετικά με αυτό παρακαλώ πείτε μου. θα εκτιμούσα αν θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιο σύστημα υγραεριοκινησης.

Όταν διαβάζω για φοιτητές στην έρευνα με επιβλέποντα καθηγητή και όχι για ερευνητικό κέντρο ή ομάδα καθηγητών ερευνητών ξεκινουν οι δεύτερες σκέψεις. Όποιος ξέρει καταλαβαίνει τι εννοώ.

Το αντικείμενο της μελέτης ήταν το co2, και όχι οι υπόλοιποι τοξικοί ρύποι οι οποίοι είναι ο ελέφαντας στο δωμάτιο. Διότι το co2 ΔΕΝ είναι ρύπος αλλά όντως συμβάλει στην κλιματική αλλαγή. Τα παλιότερα diesel για παράδειγμα εκπέμπουν τοξικούς ρύπους που αρρωσταίνουν τον πληθυσμό των πόλεων αλλά εκπέμπουν και λίγο co2. Άσχετα αν και αυτοί οι τοξικοί ρύποι σε δεύτερες φάσεις ακυρώνουν το όφελος των λιγότερων παραγόμενων co2, μιας και δημιουργούν στην ατμόσφαιρα διάφορες χημικές ενώσεις που ενισχύουν εν τέλη και αυτοί την κλιματική αλλαγή. Δηλαδή στην ουσία στο τελικό ισοζύγιο το λιγότερο co2 των diesel δεν έχει κανένα σοβαρό όφελος. Είναι μονάχα στα χαρτιά μιας και δεν αξιολογούσαν έως τουλάχιστον το euro6D την ύπαρξη των υπολοίπων ρύπων.

Έπειτα, η μελέτη έδειξε πως σύμφωνα με τις μετρήσεις τους, άραγε σε τι περιβάλλον έγιναν και σε ποια εποχή, τα αποτελέσματα απέχουν από τα επίσημα νούμερα που ανακοινώνουν οι κατασκευαστές σύμφωνα με το wltp.

Να ρωτήσω.

Για τα υπόλοιπα μη plugin αυτοκίνητα έγινε παρόμοιος έλεγχος; Μη γίνει η ιστορία όπως και με το diesel και την vag, που τελικά πιάστηκαν οι πάντες να κλέβουν.

Οπότε, ίσως το πραγματικό αντικείμενο της μελέτης και η έρευνα που πρέπει να γίνει δεν είναι τα plug inς αλλά η αξιοπιστία του προτύπου wltp

@char said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

καλησπέρα,
γνωρίζεται αν μπορεί σε nissan micra k12 του 2010 1200 κυβικών να γίνει μετατροπή σε υγραεριοκινηση? ενδιαφέρομαι να το κάνω μετατροπή. αν γνωρίζετε κάτι σχετικά με αυτό παρακαλώ πείτε μου. θα εκτιμούσα αν θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιο σύστημα υγραεριοκινησης.

Μπες στην σελιδα της lovato θα σου πει να βαλεις στοιχεια αυτοκινητου και θα σου δειξει αν παιρνει μετατροπη και ποσο στοιχιζει

@lap said in [Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια

Οπότε, ίσως το πραγματικό αντικείμενο της μελέτης και η έρευνα που πρέπει να γίνει δεν είναι τα plug inς αλλά η αξιοπιστία του προτύπου wltp

Σύμφωνα με την Toyota
1 Diesel Auris του 2018 ισούται με 29 υβριδικές Corolla όσον αφορά τα εκπεμπόμενα Nox. Τα οποία επηρεάζουν την υγεία σε αστικό ιστό και ένα μέρος αυτών συμβάλει και στην κλιματική αλλαγή ακυρώνοντας στην ουσία το όφελος από το λιγότερο εκπεμπόμενο Co2

Δεν το συζητώ για παλιότερα Diesel

Ναι αλλά το σεντάν auris ντιζελ( = corolla) καίει 0,2 του λίτρου λιγότερο στα 120 από το σεντάν υβριδικό *1.8 € =.....360€ οικονομία στα 100.000 χλμ , να τα λέμε και αυτά lap μου δύο άτομα σε λαϊκή ταβέρνα 2 φορές το χρόνο Χ 5 χρόνια είναι λογαριασμός

ΥΓ πλάκα κάνω έτσι...για αυτό το επαν'υπολόγισα σωστά

Και φυσικά σε ταβέρνα με vegan μενού. Γύρος από χαρτόνι.

Να γιορτάζουν μία την ημερομηνία αγοράς του Diesel και μια που δεν αυξήθηκε ο φόρος στο λίτρο.

Πάντως όταν ξαφνικά γυρίσουν όλοι οι κατασκευαστές στα υβριδικά, τότε για να συνεχίσουν οι πωλήσεις τους θα πρέπει να υπάρχει κίνητρο αγοράς.

Ποιο θα είναι αυτό άραγε;

Οικολογικος φόρος των diesel και παλιών βενζίνης;
Αυξημένος φόρος στο λίτρο στο diesel ;

Καλό ερώτημα για σκέψη και καυγάδες στο forum.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Σύμφωνα με την Toyota
1 Diesel Auris του 2018 ισούται με 29 υβριδικές Corolla όσον αφορά τα εκπεμπόμενα Nox. Τα οποία επηρεάζουν την υγεία σε αστικό ιστό και ένα μέρος αυτών συμβάλει και στην κλιματική αλλαγή ακυρώνοντας στην ουσία το όφελος από το λιγότερο εκπεμπόμενο Co2

Δεν το συζητώ για παλιότερα Diesel

Λαπ βάλε και κάνα σημάδι να ξέρουν όσοι σε διαβάζουν πρώτη φορά ότι τρολαρεις.

Με τα NOx ασχολείσαι εσύ, άντε κι εγώ.
Κανένα διεθνές Σύμφωνο δεν έχει γίνει για τη μείωση των ΝOx, για τη μείωση του διοξειδίου "αγωνίζονται" οι σωτήρες της ανθρωπότητας. Δηλαδή, εγώ κι εσύ πάλι, ούτε οι Κινέζοι ούτε οι Αμερικάνοι κλπ
Λες να είναι χολοσκασμενοι οι σωτήρες οτι θα αρχίσουμε να ψοφαμε απ τα Νοξ, και ποιος θα πεθαίνει μετά στους πολέμους...

"...Road transport is the largest source of air pollution in cities. In 2018, more than 39% of NOx and 10% of primary PM2.5 and PM10 emissions in the EU came from road transport. These percentages are much higher in cities, where transport is regularly the main contributor to air pollution. It is estimated that road transport caused about 70 000 premature deaths in the EU-28 in 2018.

In 2035, Euro 7 will lower total NOx emissions from cars and vans by 35% compared to Euro 6, and by 56% compared to Euro VI from buses and lorries. At the same time, particles from the tailpipe will be lowered by 13% from cars and vans, and 39% from buses and lorries, while particles from the brakes of a car will be lowered by 27%..."

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_6495

Αυξημένη η μόλυνση στις πόλεις.
Αυξημένη η εγκληματικοτητα στις πόλεις.
Αυξημένοι άστεγοι, ναρκομανεις, ψυχικά άρρωστοι κλπ. στις πόλεις. Αυξημένες οι αρρώστιες.
Μήπως τελικά το πρόβλημα είναι οι πόλεις;

Εδώ έχεις δίκιο.

Μακάρι να μπορούσε ο κόσμος να φύγει από τις πόλεις αλλά δεν είναι τόσο εύκολο.

Ποιο NOX αυτά είναι τελειωμένα, αν εφαρμοστεί το euro 7 θα είναι τόσο χαμηλά τα όρια που θα τελειώσουν ρύπους και την αυτοκίνηση όπως την ξέραμε.

Πάντως ο νέος κινητήρας thp που θα φέρει η psa σε κύκλο miller και με mhev θα πληρεί από φέτος το euro7. Μια χαρά μπορούν.

@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ποιο NOX αυτά είναι τελειωμένα, αν εφαρμοστεί το euro 7 θα είναι τόσο χαμηλά τα όρια που θα τελειώσουν ρύπους και την αυτοκίνηση όπως την ξέραμε.

Τα όρια παρόμοια με πριν είναι για τα Νοξ στην βενζίνη.

Είναι σίγουρο αυτό; Γιατί διαβάζω το παρακάτω:
«Στο ίδιο χρονικό πλαίσιο, τα πιο αυστηρά σενάρια Euro 7 (δηλαδή τα όρια για NOx και σωματίδια ορίζονται στο μηδέν) θα μείωναν τις εκπομπές NOx στις οδικές μεταφορές λιγότερο από 5% για αυτοκίνητα και ελαφρά φορτηγά σε σύγκριση με τα επίπεδα Euro 6d και κατά περίπου 2% για φορτηγά.»

Άρα πρόκειται για σενάρια αλλά οι διαθέσεις είναι «άγριες»
https://www.newsauto.gr/news/kolasi-gia-olous-to-euro-7/

Και εδώ είναι το σκανδαλώδες του θέματος.
Το Diesel φορολογείται λιγότερο στο λίτρο αν και τα όρια ρύπανσης των diesel οχημάτων είναι πιο χαλαρά από αυτα των βενζινοκίνητων.

Δηλαδή σαν να σου λενε, μπορείς να διανύεις περισσότερα χιλιόμετρα στην ίδια αξία του λίτρου με ένα όχημα που ούτως ή άλλως ρυπαίνει περισσότερο. Δηλαδή δίνουμε φορολογικο κίνητρο στην ρύπανση.

Και τώρα που επιτέλους τα όρια θα γίνουν ίδια και για τα δύο καύσιμα, τώρα ξαφνικά όλοι σταματούν τα Diesel. Δηλαδή τόσα έτη έκαναν τα στραβά μάτια για τα diesel.
Δηλαδή από όπου και αν το πιάσεις είναι τρελό.