Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Επ' ουδενί δεν πιστεύω ότι ο Βενιζέλος εμφανίστηκε διαλλακτικός επειδή τον έπιασε μεγαλοψυχία - προφανώς δεν μπορεί να κάνει αλλιώς! Απλώς αντί ο Τσίπρας να κοιτάξει να τους ξεφτιλίσει τελείως(με κίνδυνο να πολώσει τα πράγματα), θα μπορούσε να βάλει κι αυτός νερό στο κρασί του και να δουν πώς μπορεί να βελτιωθεί η κατάσταση. Το γεγονός μάλιστα ότι έτρεξε αμέσως να δει τους Φωτοπουλαίους και δεν ανέφερε Τ-Ι-Π-Ο-Τ-Α για μεταρρυθμίσεις και εκσυγχρονισμό μου έκατσε κάπως στραβά.

Επαναλαμβάνω, θα μπορούσαμε να πετύχουμε ΠΟΛΛΑ στην παρούσα φαση με συνεργασία και τον Τσίπρα σε ρόλο 'κακού μπάτσου'.

Φίλε Hellenic tifosi δεν έχει σημασία τι επιθυμείς εσύ, αλλά τι επιθυμεί αυτός και το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να το αποδεχθείς και να πορευθείς ανάλογα στις επιλογές σου τον Ιούνιο.

Ο λαός θέλει το Ευρώ και καλά κάνει γιατί από τη στιγμή που είμαστε μέσα και δεν έχουμε ήδη δικό μας νόμισμα, το κόστος επιστροφής στη δραχμή θα είναι οδυνηρό και κανείς δεν ξέρει πως θα βγεί, αν θα βγεί, μέσα από μιά τέτοια δοκιμασία.

**ΣΥΡΙΖΑ και Καμμένοι δεν θέλουν το Ευρώ, σταματήστε να έχετε αυταπάτες! **Αλλά ξέρουν ότι το θέλει ο λαός, που ταυτόχρονα δεν θέλει τα μέτρα λιτότητας και του τα προσέφεραν μαζί σε ένα πακέτο φθηνού λαϊκισμού 'Ευρώ χωρίς μνημόνιο=λιτότητα'.

Μπορεί να ακούγεται περίεργο, αλλά πότε ο λαός κόλλησε στις λεπτομέρειες για το πώς θα πραγματοποιηθούν τα ανέφικτα? Τα θα-θα-θα αναζητά και μετά διαμαρτύρεται. Όσο υπάρχουν πάντα κάποιοι που παίζουν αυτό το παιχνίδι η ιστορία θα επαναλαμβάνεται με άλλους πρωταγωνιστές, ο Ανδρέας το '80, Τσίπρας, Καμμένος το 2012...

Όσοι τους ψήφισαν, σκεπτόμενοι ότι τους υπόσχονταν αναδιαπραγμάτευση του μημονίου και παραμονή στο Ευρώ, καλά θα κάνουν να καταλάβουν ότι έκαναν λάθος. Η θέση τους είναι η απόρριψη του που δεν είναι συμβατή με παραμονή στο Ευρώ και επομένως ούτε την ΕΕ (φευγεις και απο τα δύο σύμφωνα με τις συνθηκες)!

Επιπλέον, ο Τσίπρας, για να θολώσει τα νερά και να περιπλέξει πολιτικά την κατάσταση, στην πιο αθώα εκδοχή, βάζει στη συζήτηση τη δημοσιοποίηση της μελέτης για τις τράπεζες. Για ποιό λόγο? Μας συμφέρει να ξεβρακωθούν εντελώς στη παγκόσμια κοινότητα για το πόσο χρεοκοπημένες είναι και τι ακριβώς αδυναμίες έχουν ? Μήπως αυτό να το δούμε σε συνδυασμό με σκόπιμες δηλώσεις-γκάφες για καταθεσεις κλπ με σκοπό να αποτελειώσουν το τραπεζικό σύστημα, να τραβηχτούν και οι τελευταίες καταθέσεις να μην μπορεί να σωθεί τίποτα!

Ο λογιστικός έλεγχος του χρέους από διεθνή επιτροπή είναι απλά θέμα πολιτικής προπαγάνδας με στόχο να προκαλέσει τριβές σε ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, να στηρίξει συνθήματα και να καθυστερήσει την υλοποίηση μέτρων και μεταρρυθμίσεων του μνημονίου. Δηλαδή δεν γνωρίζουμε ότι δανειζόμαστε για να πληρώνουμε και τόκους των προηγούμενων δανείων? Δεν δανειζόταν νόμιμη κυβέρνηση που εκλέγετο δημοκρατικά με την ψήφο του λαού? (δεν μπορεις να αρνηθεις το χρέος) Τα στοιχεία δεν υπάρχουν στην Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία ή την Ευρωπαϊκή ή το Υπουργείο Οικονομικών? έχουμε δει τόσες δημοσιεύσεις, δεν μπορούσε να τα ξέρει ο αρχηγός κόμματος? Αυτό που επίσης ξέρουμε είναι οτι ήταν μονο 3 δις Ευρώ το 1980!

Στις εκλογές θα πάρουν το μάθημα τους, αρκεί να μπορέσουν οι άλλοι να ενημερώσουν το λαό για το ΨΕΜΑ της θέσης για παραμονή στην Ευρωζώνη.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Είναι γελοίο πραγματικά να πρέπει να μιλήσεις με 6 ανθρώπους και να επιλέγεις να μιλήσεις με όλους τους άλλους παρά τους έξι. Τουλάχιστον ο Σαμαράς σε μισή ημέρα ξεμπέρδεψε.

Σε αυτό στάθηκα και εγώ, είναι πραγματικά πολύ, πολύ κρίμα που τα πράγματα εξελίσσονται έτσι.....

Μα ρε παιδια, ο Σαμαρας ηθελε αυτοδυναμια. Τι να την κανει την εντολη;

Ενώ ο Τσίπρας έψαχνε; Μα είναι δυνατόν να θέλεις να συνεργαστείς με κάποιον και να του ζητάς να προβεί σε ανάκληση αυτών για τα οποία κάποιοι των ψήφισαν; Άκρατος λαϊκισμός. Καίω τις γέφυρες συνεννόησης και μετά τους καταγγέλλω για αδιαλλαξία. Και τα βόδια ψηφίζουν τον νέο τον άνδρα τον σωστό....

Έλεος.... είμαστε για δούλοι μόνον.... Κοίτα τελικά που εκείνος ο τραγόπαπας που έλεγε ότι είμαστε αδύνατοι είχε και δίκαιο τελικά....

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

ο Τσιπρας μαζεψε τα σκλια που εφυγαν*** απο πασοκ-νδ γιατι ειπε οτι δεν θα κανει απολυσεις ΔΥ. Θα κανει και το προεκλογικο του ταξιμο τωρα, σε οτι κινειται και σε οτι πεταει, και θα παει σε εκλογες.

μου φαινεται οτι ο λαος θελει ενα Συριζα στη θεση του Πασοκ του '80-90. Και μαλλον θα το εχει. Με απ'ολα μαλιστα

*** δεν ειναι δικη μου εκτιμιση, οι ιδιοι μου τα λενε.

Έξοχη πολιτική ανάλυση. Στην πραγματικότητα ο Τσίπρας εκφράζει την συντήρηση, την διατήρηση των προνομίων όσων κυβερνούσαν επί 30 χρόνια. Αντιθέτως, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ θα φέρουν την αλλαγή, με νέα πρόσωπα και χωρίς εγκαθιδρυμένους εξουσιαστικούς μηχανισμούς

είμαι πολύ περίεργος να ακούσω τί ψήφισε ο σπύρος, ή τελοσπάντων τί ακριβώς τον εκφράζει, 5 χρόνια που γράφω στο φόρουμ αδυνατώ να καταλάβω

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Εγώ θέλω όσο τίποτα άλλο να σχηματίσει κυβέρνηση. Να πάει στις Βρυξέλες να τους τα εξηγήσει στα άπταιστα αγγλικά που μιλά... Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τη συνέχεια...

Αρα να υποθεσω οτι την προηγουμενη φορα ψηφισες GAP λογω μητρικης γλωσσας;

Σε έβρισα εγώ ;;;

Θέλω όμως αυτά που λέει εδώ να τα πει και εκεί... να δούμε τι θα γίνει στη συνέχεια.... προβλέπεται πολύ γέλιο....

Σ' εσέ το λέω πεθερά, για να τ' ακούσει η νύφη...
Και αναλογα πραττεις...

Α μιας που λεγαμε για τραπεζες:
http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1494961

Youtube Video

Youtube Video

Youtube Video

Ήρθε η ώρα του Καραμανλή και εμπρός λαέ μη σκύβεις το κεφάλι, ο μόνος δρόμος είναι Καραμανλής και πάλι.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Μα είναι δυνατόν να θέλεις να συνεργαστείς με κάποιον και να του ζητάς να προβεί σε ανάκληση αυτών για τα οποία κάποιοι των ψήφισαν;

Φυσικα. Καταρχας γιατι τους ψηφισαν πριν 4 χρονια ενω τωρα τους απερριψαν και κατα δευτερον γιατι πρεπει εμπρακτα να αποδειξουν αυτο που οι ιδιοι ισχυριστηκαν.

@kouliscd
Δεν τα εκφράζει αυτά ο Τσίπρας - ομως η μέχρι τώρα πορεία δείχνει ότι δεν κόπτεται ιδιαίτερα για να λήξουν και δεν θέλησε να συζητήσει ουσιαστικά για κυβέρνηση.

το ουσιαστικά πως ακριβώς το εννοείς?

1. Αντί να συζητήσει πρώτα με τα κοινοβουλευτικά κόμματα(προφανώς πλην Χ.Α) πήγε να βλέπει Οικολόγους, ΑΝΤΑΡΣΥΕΣ και συνδικαλιστές.

2. Θεωρώ ότι αυτά που ζήτησε ήταν ευθύς εξ' αρχής αδύνατα - δηλαδή να αποσύρουν οι άλλοι τις υπογραφές τους.

3. Στο πλαίσιο αυτό, είπε ότι καθίσταται αδύνατη κάθε συνεργασία με τους κύριους Σαμαρά και Βενιζέλο.

Κατά την ταπεινή μου άποψη, θα χρειαζόταν να κλειστούν σε ένα γραφείο Βενιζέλος, Σμαράς, Τσίπρας και Κουβέλης και να δουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ πως θα πετύχουν το καλύτερο αποτέλεσμα. Δε βαριέσαι όμως, στην Ελλάδα είμαστε και ο καθένας κοιτάει να περιχαρακώσει το μαγαζάκι του. Ο Τσίπρας το δικό του, ο Σαμαράς ήδη κάνει προσκλητήριο κεντροδεξιάς και μόνο ο Βενιζέλος έδειξε διαλλακτικός να στηρίξει, φυσικά όχι λόγο υπερκομματισμού ή φιλοπατρίας, απλώς είναι αρχηγός ένός πλήρως ξεφτιλισμένου κόμματος.

Κατά την ταπεινή μου άποψη, θα χρειαζόταν να κλειστούν σε ένα γραφείο Βενιζέλος, Σμαράς, Τσίπρας και Κουβέλης και να δουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ πως θα πετύχουν το καλύτερο αποτέλεσμα.

για ποιον;

Για μια ελάφρυνση των όρων του μνημονίου, χάραξη μιας γ@μημένης ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ στρατηγικής και προώθηση μεταρρυθμίσεων που δεν έγιναν ποτέ.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... hp_opinion

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Για μια ελάφρυνση των όρων του μνημονίου, χάραξη μιας γ@μημένης ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ στρατηγικής και προώθηση μεταρρυθμίσεων που δεν έγιναν ποτέ.

ΣΥΝΟΛΙΚΗ στρατηγική; Τι πάει να πει αυτό; Την έκφραση 'πάλη των τάξεων' την έχεις ακούσει ποτέ; Εχω εγω κοινά συμφέροντα ωστε να χαράξω κοινή στρατηγική με αυτούς που στηρίζουν τη νουδου και το πασοκ; Πρεπει να αποφασισεις με ποιους θα πας και ποιους θα αφήσεις έχει πει ο Νιονιος. Ο Αντρεας πχ δεν το εφαρμοσε και προσπάθησε και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ με γνωστά αποτελέσματα. Το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται τώρα ο λαός της χώρας είναι να ξαναγίνει το ίδιο.

Ο χρήστης wantone έγραψε:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304451104577391752965380864.html?mod=rss_Opinion?mod=hp_opinion

τον τρώμε στη μάπα στα ελληνικά τον μίχα, λυπήσου μας

Ο χρήστης greo έγραψε:

ΣΥΝΟΛΙΚΗ στρατηγική; Τι πάει να πει αυτό; Την έκφραση 'πάλη των τάξεων' την έχεις ακούσει ποτέ; Εχω εγω κοινά συμφέροντα ωστε να χαράξω κοινή στρατηγική με αυτούς που στηρίζουν τη νουδου και το πασοκ; Πρεπει να αποφασισεις με ποιους θα πας και ποιους θα αφήσεις έχει πει ο Νιονιος. Ο Αντρεας πχ δεν το εφαρμοσε και προσπάθησε και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ με γνωστά αποτελέσματα. Το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται τώρα ο λαός της χώρας είναι να ξαναγίνει το ίδιο.

οι μόνοι που κλαίγονται για 'πάλη των τάξεων' είναι αυτοί που λόγο ανικανότητας δεν μπορούν να αλλάξουν 'ταξη' (ελεος ). και έχουν και την απαίτηση να εξισώσουν τους αλλους προς τα κάτω επειδή δεν μπορούν να κάνουν κάτι διαφορετικό.

τσου ρε lakides

Ο χρήστης wantone έγραψε:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304451104577391752965380864.html?mod=rss_Opinion?mod=hp_opinion

Τι διαμάντι είναι αυτό, ποιός Πάσχος και ποιός Μπάμπης...!!!!!!!!!!!!!!

Εντάξει..

Ρισπέκτ. Μόνο που δεν έδειξε με το δάχτυλο ποιούς θα έπρεπε να εκτελέσουν οι uberfuhrers μας.

Μέχρι τώρα, μάλλον αυτό μας ταιριάζει: Brace for impact.

• reminder *

Απορία (χαζή αλλά μου έκανε εντύπωση): Οι έλληνες οικολόγοι του βεργή πως γίνεται πριν 2.5 χρόνια να πήραν 20.000 ψήφους και τώρα μόνο 66? δεν είναι λίγγγγγγγγγγγγγγοοοοοοοοοοοοο τεράστια η διαφορά? εκτός και αν μιλάμε για άλλο κόμμα και το δείχνει λάθος το Υπ. Εσωτερικών στην σύγκριση. Ευχαριστώ

Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Μας συμφέρει να ξεβρακωθούν εντελώς στη παγκόσμια κοινότητα για το πόσο χρεοκοπημένες είναι και τι ακριβώς αδυναμίες έχουν ? Μήπως αυτό να το δούμε σε συνδυασμό με σκόπιμες δηλώσεις-γκάφες για καταθεσεις κλπ με σκοπό να αποτελειώσουν το τραπεζικό σύστημα, να τραβηχτούν και οι τελευταίες καταθέσεις να μην μπορεί να σωθεί τίποτα!

Η παγκόσμια κοινότητα (aka οίκοι αξιολόγησης) τα ξέρει τα αποτελέσματα.

@dimou
Δεν εννοώ δικό σου πανικό.
Αφού λοιπόν η γυναίκα σου είναι υπεύθυνη για κάθε δάνειο άνευ ορίου με τον 'προϊστάμενο' (βέβαια σε αυτές τις θέσεις δεν τους ονομάζουν απλώς προϊσταμένους) δεν μου απαντάς κι εσύ στα ερωτήματα που είπα στο cpp; Τουλάχιστον αυτός απάντησε το λογικό ότι 'ναι υπάρχουν κι αυτά'.
Επίσης, το ότι οι κρατικές τράπεζες είναι δήθεν χειρότερα, για καλό το λες; Εγώ λέω ότι και γι' αυτές να μάθουμε.
Κανείς δεν υποστηρίζει 'κρατικές τράπεζες'.

Το θέμα είναι απλό. ΔΣ με ποινικές ευθύνες => φυλακή.
Γιατί -τουλάχιστον- σε κάθετες ιεραρχικές μη δημοκρατικές δομές, δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι 'το ψάρι δεν βρωμάει από το κεφάλι, ούτε ότι φταίει ο ταμείας που ο τάδε VP ή CxO την είχε δει Madoff.
Και όχι, να μη διορίσει το κράτος. Οι ίδιες να τους ορίζουν όπως τώρα. Αλλά να ξέρουν ότι υπάρχει το ενδεχόμενο φυλακής. Πήρες χαριστικό προσωπικό δάνειο 50.000.000 και όλως τυχαίως έχεις βάλει υπογραφή σε καμιά 100άρα παράλογα δάνεια και όλως τυχαίως απέκτησες και ακίνητη περιουσία 100.000.000 και όλως τυχαίως έχεις βάλει μισθό στην πάρτη σου μερικές εκατοντάδες χιλιάδες για 'πρόεδρος ΔΣ' σε ό,τι ναναι εταιρειούλες (που δεν είχαν κανένα άλλο σοβαρό έσοδο εκτός από το δάνειο που πάλι η 'δική σου' τράπεζα έδωσε, και έβαλες και σε αντίστοιχες θέσεις άλλους 10;
Φυλακή.

Ο επόμενος θα το ξανακάνει;

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιος ΔΕΝ θέλει να υπάρξει έλεγχος.
Αν τα πράγματα είναι τόσο γαμάτα και καθαρά, τοτε ποιο το πρόβλημα;

Εγώ πάντως θα ξανακάνω ένα ερώτημα που είχα κάνει και πριν τις εκλογές (και που κατά βάσει γράφτηκε σε@@ )

Δεδομένων των πρώτων αποτελεσμάτων, τι θα θέλατε να συμβεί είτε με αυτά είτε αν ξαναγίνουν εκλογές;

Ο Tifosi ας πούμε το έχει εκφράσει ξεκάθαρα.

Οι υπόλοιποι που κράζετε ό,τι μα ό,τι κι αν πει ή κάνει ή δείξει ότι θέλει να κάνει ο Συριζα, τι θέλετε να γίνει στις εκλογές;
Όχι τι πιστεύετε ότι θα γίνει, τι θα θέλατε.