-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ένα πράγμα που με προβλημάτισε, βλέποντας το 'ντοκυμανταιρ' για τα κοκοματ.Τί ακριβώς προσφέρει η χειρονακτική εργασία σε τέτοιο βαθμό στην παραγωγή? Δεν μπορεί μια μηχανή να ράψει καλύτερα και γρηγορότερα?
Θέλω να πω, μήπως χάνεται η ουσία (και μειώνεται δραματικά η παραγωγικότητα) παραμένοντας προσκολημένος σε τέτοιες πρακτικές?Αν μια μηχανή κοστίζει Χ και έχει κόστος απόσβεσης Ψ που δεν θα καλυφθεί με πωλήσεις η χειρωνακτική παραγωγή μπορεί να συμφέρει πιο πολύ. Τωρα αν κάποιοι το χειροποίητο το χρησιμοποιούν για να πουλήσουν είναι θέμα του μαρκετινγκ ντιπαρτμεντ.
-
Αλλιώς το ερώτημα ... Τι παραπάνω θα προσέφερε μια πλήρως αυτοματοποιημένο γραμμή παραγωγής έναντι των ανταγωνιστών;
Ηδη για τα ελληνικά δεδομένα εχει τεράστια εξωστρέφεια. -
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Ένα πράγμα που με προβλημάτισε, βλέποντας το 'ντοκυμανταιρ' για τα κοκοματ.
Τί ακριβώς προσφέρει η χειρονακτική εργασία σε τέτοιο βαθμό στην παραγωγή? Δεν μπορεί μια μηχανή να ράψει καλύτερα και γρηγορότερα?
Θέλω να πω, μήπως χάνεται η ουσία (και μειώνεται δραματικά η παραγωγικότητα) παραμένοντας προσκολημένος σε τέτοιες πρακτικές?Αν μια μηχανή κοστίζει Χ και έχει κόστος απόσβεσης Ψ που δεν θα καλυφθεί με πωλήσεις η χειρωνακτική παραγωγή μπορεί να συμφέρει πιο πολύ. Τωρα αν κάποιοι το χειροποίητο το χρησιμοποιούν για να πουλήσουν είναι θέμα του μαρκετινγκ ντιπαρτμεντ.
Ανάλογες μηχανές αποσβενουν λογιστικά σε 8-10 χρόνια, τι εννοείς με την έκφραση 'κόστος αποσβεσης';
-
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Ανάλογες μηχανές αποσβενουν λογιστικά σε 8-10 χρόνια, τι εννοείς με την έκφραση 'κόστος αποσβεσης';Εννοώ οτι αν δεν συμφέρει μια τέτοια επενδυση (γιατί πχ. δεν θα έχει τις πωλήσεις που απαιτουνται σε αυτά τα χρόνια) δεν έχει λόγο να την κάνει. ROI έπρεπε να γράψω.
-
Έπρεπε να το γράψεις έτσι:
κόστος απόσβεσης (ROI στα 'ελληνικά')
και θα ήσουνα και ο πρώτος πλακατζής
ΥΓ. Ένα πολύ καλό άρθρο ημι-σχετικό που διάβασα πρόσφατα: http://priceonomics.com/mattresses
-
πειτε και αλλα περι ROI
Ιδου ο μουστακιας...
http://www.stinpraxi.gr/?p=1120 -
Συμφωνώ με τριντέντ.
Ο κοκομάτ έχει διαλέξει να δουλεύει σε ένα συγκεκριμένο segment της αγοράς(ποιότητα,χειροποίητο, υλικά, δυνατότητα custom μεγεθών), που οι άλλοι δεν έχουν μεγάλη παρουσία, και έτσι θέτει την τιμή που θέλει και μαζεύει όλα τα ταληράκια από εκείνο το κομμάτι της αγοράς.Κάτι αντίστοιχο με Leica με ΚανονΝίκον για τους λάτρεις των φωτογραφικών.
-
Θεωρώ (εικάζω μάλλον, εξού και το ποστ) ότι μια τέτοια επιχείρηση προφανώς και θα κάνει απόσβεση των μηχανημάτων, μιας και δεν έχουν ζωή 5 χρόνια αυτές οι δουλειές.
Αυτό που βλέπω με την συγκεκριμένη είναι ότι εχει έκρηξη παραγγελιών και πιθανότατα θα έχει θέμα με την κάλυψη της ζήτησης, γι αυτό και ρωτάω τί ακριβώς προσφέρει η** ΤΟΣΟ εκτεταμένη **χειρονακτική εργασία στην γραμμή παραγωγής.
Εγω ας πούμε πήρα τελικά κόκοματ μιας και ο χρονος παράδοσης ήταν μικρός λόγω μιας ακύρωσης.
Αν μου έλεγαν 2 μήνες, όσο και να μου άρεσε θα έτρωγε άκυρο@ RG δεν διαφωνώ, προφανώς και στοχεύει στο exclusivity αλλά δεν νομίζω αυτό να θιχτεί με μια πιο βιομηχανοποιημένη παραγωγή. Απλά προφανώς δεν έχω ιδέα με το θέμα, για αυτό ρωτάω, μιας και τις προάλλες διάβαζα ότι αυτού του μεγέθους οι επιχειρήσεις πολλές φορές την πατάνε ακριβώς σε αυτό το σημείο, όταν πλέον δεν μπορούν να καλύψουν την ζήτηση.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
[...] τις προάλλες διάβαζα ότι αυτού του μεγέθους οι επιχειρήσεις πολλές φορές την πατάνε ακριβώς σε αυτό το σημείο, όταν πλέον δεν μπορούν να καλύψουν την ζήτηση.Χειρότερα είναι να αγοράσουν πανάκριβα μηχανήματα με πλάνο απόσβεσης τα 5-10 χρόνια και 2 χρόνια μετά η αγορά για διάφορους λόγους να πατώσει. Όταν πέσει η ζήτηση τον υπάλληλο απλά τον απολύεις, αλλά το μηχάνημα (συνήθως) πουλιέται μόνο για σκράπ.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Θεωρώ (εικάζω μάλλον, εξού και το ποστ) ότι μια τέτοια επιχείρηση προφανώς και θα κάνει απόσβεση των μηχανημάτων, μιας και δεν έχουν ζωή 5 χρόνια αυτές οι δουλειές.Αυτό που βλέπω με την συγκεκριμένη είναι ότι εχει έκρηξη παραγγελιών και πιθανότατα θα έχει θέμα με την κάλυψη της ζήτησης, γι αυτό και ρωτάω τί ακριβώς προσφέρει η** ΤΟΣΟ εκτεταμένη **χειρονακτική εργασία στην γραμμή παραγωγής.
Εγω ας πούμε πήρα τελικά κόκοματ μιας και ο χρονος παράδοσης ήταν μικρός λόγω μιας ακύρωσης.
Αν μου έλεγαν 2 μήνες, όσο και να μου άρεσε θα έτρωγε άκυρο@ RG δεν διαφωνώ, προφανώς και στοχεύει στο exclusivity αλλά δεν νομίζω αυτό να θιχτεί με μια πιο βιομηχανοποιημένη παραγωγή. Απλά προφανώς δεν έχω ιδέα με το θέμα, για αυτό ρωτάω, μιας και τις προάλλες διάβαζα ότι αυτού του μεγέθους οι επιχειρήσεις πολλές φορές την πατάνε ακριβώς σε αυτό το σημείο, όταν πλέον δεν μπορούν να καλύψουν την ζήτηση.
Ντριφτερ ειναι απλο:
Αρκετες φορες, η ΜΗ αμεση διαθεσιμοτητα του προιοντος δεν αλλαζει καθολου τις αγοραστικες διαθεσεις του κοινου, ή τις αλλαζει αμελητεα. Τρανα παραδειγματα τα αυτοκινητα με extra που περιμενεις 2 μηνες ας πουμε. Η το να ραψει η μαμα σου ενα φορεμα, vs να το παρει ετοιματζιδικο και ενα σωρο αλλα πραγματα. Αυτος που θελει στρώμα, συνηθως εχει ηδη ενα, δεν καιγεται για 1 μηνα πριν 1 μηνα μετα, αφου στο τελος θα το παρει, και θα παρει το 'καλό'. Δεν ειναι νερο να ξεδιψασεις αμεσα.
Και εκει ειναι το μυστικο: Ο μουστακιας (που αν θυμαμαι καλα πηγε φυλακη σε μια φαση για επιδοτησεις μαιμου ) πουλαει 'καλο', 'φυσικο' πραγμα. Ακομα και αν ολοι βαλουν φυκια και αλογοτριχες απο πονυ, αυτος θα εχει ΚΑΙ αυτα ΚΑΙ το 'handmade'. Ετσι ξεχωριζεις και εσυ με τη σειρα σου με το cocomat, απο εμενα που πηρα ετοιματζίδικο.ΥΓ μπορει επισης να μην ειναι τοσο εκτεταμενη στην πραξη οσο θελει να δειχνει. Οχι οτι ειναι τελειως μουφας βεβαια.
-
@ drifter
αν ξανασυναντήσεις αυτό που διάβασες στείλτο μου αν είναι εύκολο.Βασικά δεν έχω καθόλου εικόνα τί γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις τόσο μεγάλης επιτυχίας.
Νομίζω, εξαρτάται από το πόσο διαφοροποιημένο είναι στο μυαλό του καταναλωτή το προϊόν. Αν σε έχει πείσει πως αξίζει να κοιμηθείς μια βδομάδα στο πάτωμα για να απολαύσεις ύπνο επικών διαστάσεων, τότε ίσως και να μην έχει μεγάλη επίπτωση η μή άμεση κάλυψη της ζήτησης. Ίσως εκεί να βρουν χώρο να μπουν οι ανταγωνιστές για να κλέψουν λίγα ταληράκια και να ισορροπήσει κάπου εκεί το πράγμα. Αλλά να την πατήσει άγρια από τη μη κάλυψη ζήτησης όταν το προϊόν είναι ιδιαίτερο... δεν ξέρω. Μπορεί άμα δημιουργηθεί μανία να έχεις παράλληλη πώληση σε ebay με υψηλότερες τιμές, που να οδηγήσει σε περαιτέρω δυσαρέσκεια του καταναλωτή. Αλλά δε νομίζω πια τόση τρέλα με τα στρώματα.
Οι μαρκετίστες θα ξέρουν καλύτερα υποθέτω. -
Noμίζω στο economist το είχα διαβάσει, μίλαγε για επιχειρήσεις που ξαφνικά γιγαντώθηκαν και δεν μπορεσαν να καλύψουν την ζήτηση οποτε γιοκ.
Νομίζω ότι είναι γνωστό θέμα, πιθανόν το έχουμε δει και δια ζώσης. Σκέψου έναν φούρνο που έγινε γνωστός για τα κουλούρια του, πήγε να επεκταθεί και τελικά το έχασε το παιχνίδι γιατί δεν έκανε αρκετά μεγάλη επένδυση.
Ως φούρνος της γειτονιάς ήταν πολύ καλός αλλά μετά δεν μπόρεσε να καλύψει την ζήτηση, οι πελάτες ζήταγαν το προϊον 5-10 φορές, ε μετά έφαγαν άλλα κουλουράκια και τέλος
Νομίζω ότι είναι το στάδιο στο οποίο την πατάνε οι περισσότερες επιχειρήσεις, θα προσπαθήσω να το ξαναβρώ το άρθρο, ήταν πολύ ενδιαφέρον -
αν είναι σε economist τα χω όλα τα τελευταία οπότε θα το ψάξω, μην παιδεύεσαι μόνο για μένα.
Όχι, είναι όντως ενδιαφέρον θεματάκι. -
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Ένα πράγμα που με προβλημάτισε, βλέποντας το 'ντοκυμανταιρ' για τα κοκοματ.
Τί ακριβώς προσφέρει η χειρονακτική εργασία σε τέτοιο βαθμό στην παραγωγή? Δεν μπορεί μια μηχανή να ράψει καλύτερα και γρηγορότερα?
Θέλω να πω, μήπως χάνεται η ουσία (και μειώνεται δραματικά η παραγωγικότητα) παραμένοντας προσκολημένος σε τέτοιες πρακτικές?Ντριφτερ, ο μουστακιας ειναι ΜΑΓΟΣ στην πωληση.
Αυτο πουλαει, το 'στο χερι', τα 'οικολογικα υλικα', την τριχα αλογου, τα φυκια, το γεογονος οτι εχει ατομα με ειδικες αναγκες , οτι ειναι Ελληνας κατα βάθος, όλα τα πουλαει. Αμα βαλει μηχανη, θα ειναι ενας απο όλους, τωρα ειναι μοναδικος.
Δες στο ΣΚΑΙ ενα επεισοδιο της εκπομπης 'Στην πραξη' νομιζω το πρωτο επειοδιο, να τον δεις να ξεδιπλωνει το ταλεντο του στην κοπελιτσα.Το οτι στο 'ντοκυμαντερ' δε δειχνει μηχανες δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν.
Ειναι θεμα μαρκετινγκ , και αυτο το κατεχει καλα, γιατι υπαρχουν και αλλες σοβαρες Ελληνικες εταιριες που φτιαχνουν χειροποιητα custom στρωματα, με τριχες αλογου, με υποαλλεργιακα gel, με καλυτερες τιμες κτλ. -
Με ένα σύντομο ψάξιμο στο νετ, θα διαπιστώσετε ότι κάμποσες επιχειρήσεις παραγωγής αγαθών τονίζουν ως προσόν τη χειροποίητη κατασκευή των προϊόντων τους.
Γιατί να αγοράσει κάποιος ένα παπούτσι 5πλάσιας αξίας, αν το φτιάχνει μόνο μια μηχανή; Άμα το φτιάχνουν τα χεράκια του Ιταλού ή Βρετανού μάστορα όμως...Τώρα, το ότι χαρακτηρίζονται ως 'χειροποίητα' δεν συνεπάγεται ότι τα φτιάχνουν με ψαλίδια και σακοράφες μόνο. Θα έχουν και ραπτομηχανές και συσκευές κοπής των υλικών και πρέσες.
Η διαφορά έγκειται στο ότι κάθε σημείο της μη αυτόματης παραγωγής εξετάζεται άμεσα από ανθρώπινο μάτι, δεν γίνονται μόνο δειγματοληπτικοί έλεγχοι.Τέλος πάντων, αυτά είναι επιχειρηματικές επιλογές. Αν φτιάχνεις κάτι που μπορεί να το φτιάξει ο προμηθευτής του ΙΚΕΑ ή του Bed & Bath, είναι θέμα χρόνου να σε φάει το τέρας. Οφείλεις λοιπόν να φτιάξεις κάτι ιδιαίτερο, που ο μεγάλος ανταγωνιστής δεν μπορεί ή δεν θέλει να προσφέρει.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Noμίζω στο economist το είχα διαβάσει, μίλαγε για επιχειρήσεις που ξαφνικά γιγαντώθηκαν και δεν μπορεσαν να καλύψουν την ζήτηση οποτε γιοκ.
Νομίζω ότι είναι γνωστό θέμα, πιθανόν το έχουμε δει και δια ζώσης. Σκέψου έναν φούρνο που έγινε γνωστός για τα κουλούρια του, πήγε να επεκταθεί και τελικά το έχασε το παιχνίδι γιατί δεν έκανε αρκετά μεγάλη επένδυση.
Ως φούρνος της γειτονιάς ήταν πολύ καλός αλλά μετά δεν μπόρεσε να καλύψει την ζήτηση, οι πελάτες ζήταγαν το προϊον 5-10 φορές, ε μετά έφαγαν άλλα κουλουράκια και τέλος
Νομίζω ότι είναι το στάδιο στο οποίο την πατάνε οι περισσότερες επιχειρήσεις, θα προσπαθήσω να το ξαναβρώ το άρθρο, ήταν πολύ ενδιαφέρονΝαί, βρές το άρθρο γιατί αυτά που λές δέν έχουν επαφή με την πραγματικότητα όπως την έχω ζήσει τουλάχιστον.
Αντίθετα αυτό που έχω δεί πολλές φορές είναι μικρομάγαζα που δουλεύανε φούλ να υπερεκτιμούν τις δυνατότητες τους και να κάνουν υπερβολικές επεκτάσεις. Δηλαδή ο φούρνος που έφτιαχνε (στο 100% των δυνατοτήτων του) 100 κουλούρια την ημέρα και τα πούλαγε όλα, πάει και αγοράζει μηχανήματα για 1000 κουλούρια την ημέρα. Τελικά καταλήγει να πουλάει 150 κουλούρια γιατί τόση ήταν η μέγιστη δυναμική της αγοράς και τα μηχανήματα μένουν ουσιαστικά ανεκμετάλευτα.
Επίσης σαν μικρομάγαζο μπορεί να έχεις και άλλα φορολογικά πλεονεκτήματα που δέν έχει το μεγαλομάγαζο
-
Εγώ έχω ένα αντίθετο παράδειγμα απ την εταιρία εμφιάλωσης νερού που δούλευε ο ξάδερφος.
Ξεκίνησε απ την τοπική αγορά, επεκτάθηκε στην δυτική ελλάδα, αλλά δε μπορούσε να καλύψει με τπτ την ζήτηση, οι χοντρέμποροι μέναν εκτεθημένοι λόγω έλλειψης στοκ και τελικά την πάτησαν.
Ξεκίνησε με την λογική να δούμε πως θα πιάσει το προϊον, μην κάνουμε βιαστικά ανοιγματα, αλλά πλέον έχασε το τρένο.Πρέπει όμως να βρώ αυτό που διάβαζα, για να έχουμε μια βάση συζήτησης
-
η αλήθεια είναι πως το σύνηθες πρόβλημα είναι μάλλον αυτό που εννοεί ο dog.
Ξαφνικά για τον α-β παροδικό λόγο υπάρχει μια μεγάλη αύξηση ζήτησης (ή κάποιο πολύ επιτυχημένο προϊόν), η επιχείρηση επεκτείνεται πολύ βασιζόμενη στην επιτυχία της, και είτε ο α-β λόγος φθίνει είτε ο υπολογισμός του πάγιου κόστους δεν έχει γίνει σωστά, με αποτέλεσμα η επιχείρηση να καταρρεύσει κάτω από το βάρος των υπέρογκων -πλέον- παγίων. -
Αυτο που λες χει να κανει με τη δυνατοτητα της επιχειρησης να κρινει σωστα ΤΙ θα πρεπει να κανει. Εδω κολοσσοι την πατανε, δε θα την πατησει ο μικρος εμφιαλωτης? Ας μην επεκταθουμε στο στρατηγικο σχεδιασμο των Ελληνικων επιχειρησεων που βασιζεται
στην παναρχαια μεθοδο του σαλιωμενου δαχτυλου για να δουμε απο που φυσαει ο αερας
στην τσιμεντωμενη πεποίθηση οτι το αφεντικο/ιδιοκτητης μπορει να τα κανει ολα μονο του και 'σας πληρωνω τσάμπα'
το οτι δεν λειτουργουν τα μεγαλα μαγαζια οπως τα περιπτερα
υπευθυνος στρατηγικου σχεδιασμου ειναι ο γιος/κορη/ξαδερφος/γαμπρος (το χειροτερο) του αφεντικου.Οι κολοσοι εχουν το πλεονεκτημα οτι και πατατα να κανουν, δε θα παθουν ολοκληρωτικη ζημια, θα 'σωθουν' απο τα άλλα προιοντα που παραγουν. Αν ομως το προιον σου ειναι ΕΝΑ ε τοτε θα πρεπει να σκεφεσαι
-
βαλε στη λιστα και τη ΣΕΙΡΗΝΑ, ελληνικωτατη εταιρεια παραγωγης εκπαιδευτικων ταινιων....
κατι μεταξυ DISNEY & BBC...(λεμε τωρα)
καπωε ετσι την πατησε λογω υψηλης ζητησης των προιοντων της
Ελληνικές Εταιρίες παραγωγής-κατασκευής διαφορων προιόντων.