Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Μήπως πρέπει να μεταφέρονται πλέον εντός των περιπολικών πολεμικά τυφέκια (όπως συμβαίνει στις ΗΠΑ) ;

ρε! τη παλεύετε?
ήμαρτον λέμε.

γιατι οταν οι αλλοι εχουν ak m16(περυσι) μεχρι και μ249 ειχαν βρει καποτε με τι ακριβως θα τους αντιμετωπισεις?.... με το usp η το glock? η το Mp5?

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Σε τι ετοιμότητα βρίσκονται τα ΕΚΑΜ ?

Τα SWAT είναι ειδικά εκπαιδευμένοι αστυνομικοί με τον κατάλληλο εξοπλισμό και μπορούν να καταφθάσουν σε λογικό χρόνο σε ένα περιστατικό...

Χθες το απόγευμα, υπήρξε παρακολούθηση για ώρα, δεν ήταν μια σύντομη αναμέτρηση για να πεις ότι δεν πρόλαβαν να ενεργοποιήσουν βαρύτερα οπλισμένους αστυνομικούς.

Μήπως πρέπει να μεταφέρονται πλέον εντός των περιπολικών πολεμικά τυφέκια (όπως συμβαίνει στις ΗΠΑ) ;

Ας καταστρώσουν σχέδια και κανόνες εμπλοκής για την προστασία των αστυνομικών εκεί στην ΕΛ.ΑΣ, και όχι μόνο για την διάλυση διαδηλώσεων στο Σύνταγμα...

Κάτσε να περάσουν από ψυχολογική αξιολόγηση ΌΛΟΙ οι αστυνομικοί για το κατά πόσο πρέπει να φέρουν και το πιο απλό πιστόλι και το ξανασυζητάμε.

Στη Σούδα καταπλέουν αμερικανικά πλοία
Την Παρασκευή αναμένεται να καταπλεύσουν στη Σούδα τα πλοία Kearsarge και Ponce του αμερικανικού Πολεμικού Ναυτικού.
Το Kearsarge, αναμένεται να τεθεί επικεφαλής της ναυτικής δύναμης που, εφόσον υπάρξει σχετική απόφαση από τα Ηνωμένα Εθνη, θα πραγματοποιεί επιχειρήσεις στη Λιβύη.

Το πλοίο μεταφέρει 42 ελικόπτερα και τουλάχιστον 300 στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων. Αλλοι 150 στρατιώτες αναμένεται να αφιχθούν αεροπορικώς στη Σούδα τις επόμενες ώρες.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=255989

Σε ετοιμότητα το ελληνικό Γενικό Επιτελείο για το «πράσινο φως» του ΝΑΤΟ
Σε αυξημένη ετοιμότητα βρίσκονται οι επιτελείς του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Αμυνας, αναμένοντας το «πράσινο φως» από το Συμβούλιο Ασφαλείας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών για έναρξη ΝΑΤΟϊκών στρατιωτικών επιχειρήσεων στη Λιβύη, είτε αυτό ονομάζεται κήρυξη απαγόρευσης πτήσεων στον εναέριο χώρο της είτε δημιουργία διαύλου για τον απεγκλωβισμό ξένων υπηκόων.
Σε κάθε περίπτωση, όπως έλεγαν κύκλοι του υπουργείου Αμυνας, η Ελλάδα, εφόσον ζητηθεί από το ΝΑΤΟ και υπό την προϋπόθεση ότι όλα γίνονται έπειτα από σχετική απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας, στις επιχειρήσεις θα συμμετάσχει και η Ελλάδα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Δηλαδή είτε σε επίπεδο διευκολύνσεων των ΝΑΤΟϊκών δυνάμεων, κυρίως από τη βάση της Σούδας, είτε και με συμμετοχή στρατιωτικών ναυτικών δυνάμεων σε περίπτωση ναυτικού αποκλεισμού.

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=255525

delete

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Σε τι ετοιμότητα βρίσκονται τα ΕΚΑΜ ?

Τα SWAT είναι ειδικά εκπαιδευμένοι αστυνομικοί με τον κατάλληλο εξοπλισμό και μπορούν να καταφθάσουν σε λογικό χρόνο σε ένα περιστατικό...

Χθες το απόγευμα, υπήρξε παρακολούθηση για ώρα, δεν ήταν μια σύντομη αναμέτρηση για να πεις ότι δεν πρόλαβαν να ενεργοποιήσουν βαρύτερα οπλισμένους αστυνομικούς.

Μήπως πρέπει να μεταφέρονται πλέον εντός των περιπολικών πολεμικά τυφέκια (όπως συμβαίνει στις ΗΠΑ) ;

Ας καταστρώσουν σχέδια και κανόνες εμπλοκής για την προστασία των αστυνομικών εκεί στην ΕΛ.ΑΣ, και όχι μόνο για την διάλυση διαδηλώσεων στο Σύνταγμα...

Το στρατόπεδο της ΕΚΑΜ στην Αμυγδαλέζα έχει μόνιμα φρουρά για τέτοια περιστατικά. Οι δυνατότητες της ΕΛ.ΑΣ. είναι στα πλαισια των δυνατοτήτων του ελληνικού κράτους. Όπως οι Ελληνικες Ένοπλες δυνάμεις δεν συγκρίνονται με αυτές των υπερδυνάμεων, έτσι και η ελληνική αστυνομία δεν έχει τους άνδρες ή τα μέσα των ξένων.

Το πότε διαπιστώθηκε ότι οι παρακολουθούμενοι φέρουν πολεμικό οπλισμό για να ζητηθεί η συνδρομή ειδικών δυνάμεων δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε και δεν θα ήθελα να κάνουμε υποθέσεις επί υποθέσεων.

Εξ' όσων γνωρίζω πολεμικά τυφέκια στην Αμερική φέρουν μόνο οι ειδικές δυνάμεις της αστυνομίας και όχι τα πληρώματα περιπολικών τα οποία φέρουν επαναληπτικές καραμπίνες.

delete

Δεν το γνώριζα αυτό για τα AR 15 και M16 Nozomi. Οπότε θα χρειαστώ Μ113 με MG3 εκεί για μια ληστεία της προκοπής...

Πλάκες κέβλαρ στα περιπολικά μας... απίθανο.

delete

Οι συνοριακοί πάντως φέρουν εκτός από τον ατομικό τους οπλισμό και ένα G3 σε οπλοβαστό στο τζιπάκι. Με αυτά που γίνονται δεν είναι παράλογο να εξοπλιστούν τα περιπολικά και στις πόλεις με βαρύ πολεμικο οπλισμό. Βέβαια αυτό μόνο μετά από εκπαίδευση, κατά προτίμηση από στρατιωτικούς!

*ΜΕΧΡΙ και τον Μπαμπινιώτη τάπωσαν όταν πήγε να δικαιολογηθεί γιατί έβαλε στο λήμμα «Βούλγαροι» την ερμηνεία: «οπαδοί του ΠΑΟΚ...». «Γιατί συνηθίζουν να τους φωνάζουν έτσι στο γήπεδο, έχει καθιερωθεί στο λεξικό», είπε τότε ο πρύτανης της Γλωσσολογίας.

    «ΟΚ», απάντησε στο περιοδικό «ΕΨΙΛΟΝ» ο πρόεδρος των ΠΑΟΚτζήδων σε συνέντευξη που έδωσε στον Θωμά Σιώμο, «τότε κι εμείς θα φωνάζουμε συνέχεια στο γήπεδο: 'πουτάνα – πουτάνα / του Μπαμπινιώτη η μάνα', μέχρι να καθιερωθεί, οπότε θα είναι αναγκασμένος δίπλα στο λήμμα «πουτάνα» να βάλει τη μάνα του».*

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Κατά τα άλλα, όντως από ΑΚ-47 δεν υπάρχει αυτή την στιγμή προστασία από αλεξίσφαιρα γιλέκα-κράνη κτλ. και η** μοναδική λύση** είναι η εκπαίδευση και η αλλαγή των κανόνων εμπλοκής.

Αυτό προϋποθέτει αλλαγή και του νομικού πλαισίου.

@Σπαρτιάτη
Αν έχεις σταματημένο μπλόκο και έρχεται το τζιπ καταπάνω σου, πυροβολείς χωρίς να ζητήσεις να παραδοθούν, αυτό κάνει κάθε σοβαρή Αστυνομία.

Αναρωτιέμαι γιατί δεν ιδρύεται σε κάθε Αστυνομική Διεύθυνση και από μια Ειδική Ομάδα ανάλογη αυτής των αμερικανικών SWAT (Special Weapons and Tacticts).
Στρατιωτικός οπλισμός και εξοπλισμός, εκπαίδεση απ' τις Ειδικές Δυνάμεις του Στρατού κτλ.

Kαι βέβαια υπαρχει αντιβαλλιστική προστασία έναντι ΑΚ-47, το έγραψα και πριν....Καλό είναι να μη συντηρείται αυτός ο μύθος. Η προστασία περιλαμβάνει έξτρα πλάκες (περα απο τις αραμιδικές ίνες τύπου κέβλαρ, ή αυτές απο πολυαιθυλένιο τύπου Dyneema που υπάρχουν ετσι κι αλλιώς μέσα στο γιλέκο για προστασία απο πιστόλια) και τοθετείται σε ειδικές εξωτερικές θήκες, που φέρουν συγκεκριμμένοι φορείς*, σχεδιασμένοι γι΄αυτό το σκοπό. Εχουν την δυνατότητα να σταματούν βλήματα 7,62x39 (AK) ή 7,62x54R που βάλετται για παράδειγμα και απο Dragunov..!!!! Παρόλα αυτά υπάρχει ενα σημαντικό μειονέκτημα πέραν του κόστους. Στην πρωτη περίπτωση οι πλάκες ζυγίζουν κατα μεσο όρο 1,1 κιλά η μία, στη δευτερη κατα μεσο όρο 2,7 κιλά η μία...!! Αν προσθέσεις και το βάρος του γιλέκου που κυμένεται απο 1,9 κιλά στην καλύτερη (και για μικρό νούμερο), μέχρι τα 2,5 ή και 3, τότε αντιλαμβάνεσαι οτι είναι ιδιαίτερα δύσχρηστο στην καθημερινότητα, για τον κοινό αστυνομικό που εκτελεί περιπολία και αυτός είναι ο λόγος που ελάχιστοι τις προτιμούν.

• φορέας είναι το εξωτερικό μέρος του γιλέκου, αυτό που βλέπουμε εμείς και αποτελείται απο το μπροστά και πίσω μέρος, τα οποία είναι σαν φάκελοι, οπου μέσα τους μπαίνει και βγάινει το αντιβαλιστικό υλικό (πάνελ). Εξωτερικά απο αυτούς τους 'φακέλους', σε κάποιους φορείς υπάρχουν υποδοχείς (σαν μάρσιπποι) όπου τοποθετούνται εξτρα οι πλάκες που λέω...

Οσον αφορά το παράδειγμα μου, δεν μίλησα για μπλόκο, αλλα για καταδίωξη του τζιπ απο περιπολικό.
Ακόμη και σε μπλοκο όμως Nozomi, αν έχεις 2 περιπολικά πχ και 4 αστυνομικούς με πιστόλια να περιμένουν, είναι εύκολο να βγουν 3 κακοποιοί απο τα παραθυρα του τζιπ και αφου θα το εχουν εντοπίσει απο μακριά, να αρχίσουν να γαζώνουν με τα ΑΚ, όταν οι αστυνομικοί απο τα 60 μέτρα πχ (πολλά για πιστόλι, ελάχιστα για τυφέκιο) θα βαράνε στο γαμο του καραγκιόζη. Κι εδω έρχεται το ζητημα που λες για αναγκη υπαρξης τυφεκιων σε περιπολικά με το οποίο συμφωνώ απολυτα, του οποίου όμως προηγείται με ετη φωτός, το ζήτημα ποιοι απο τους ένστολους είναι κατάλληλοι να φέρουν έστω και σουγιά.

Ευχομαι συλληπητήρια στις οικογένειες των αδικοχαμένων παιδιών-ηρώων, καλή ανάρρωση στους τραυματίες και καλή φυλακή στους κακοποιούς αν τους πιάσουν....(που το βρισκω απιθανο... )

Το να γινουν στοχοι κλοπης τα περιπολικα με τετοιο οπλισμο μεσα πως τον αντιμετοπιζουμε εδω στη περιοχη μας? εχουν συμβει τετοιες ιστοριες νομιζω...

τώρα λέμε τη καύλα μας
judge dred meets mad max
ποιος έχει το δυνατότερο όπλο το υπερατού και κατουράει πιο μακρυά.

τα υπόλοιπα είναι λεπτομέριες με τις οποίες θα ασχοληθούμε αργόοοοτερα.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Κατά τα άλλα, όντως από ΑΚ-47 δεν υπάρχει αυτή την στιγμή προστασία από αλεξίσφαιρα γιλέκα-κράνη κτλ. και η** μοναδική λύση** είναι η εκπαίδευση και η αλλαγή των κανόνων εμπλοκής.

Αυτό προϋποθέτει αλλαγή και του νομικού πλαισίου.

@Σπαρτιάτη
Αν έχεις σταματημένο μπλόκο και έρχεται το τζιπ καταπάνω σου, πυροβολείς χωρίς να ζητήσεις να παραδοθούν, αυτό κάνει κάθε σοβαρή Αστυνομία.

Αναρωτιέμαι γιατί δεν ιδρύεται σε κάθε Αστυνομική Διεύθυνση και από μια Ειδική Ομάδα ανάλογη αυτής των αμερικανικών SWAT (Special Weapons and Tacticts).
Στρατιωτικός οπλισμός και εξοπλισμός, εκπαίδεση απ' τις Ειδικές Δυνάμεις του Στρατού κτλ.

Kαι βέβαια υπαρχει αντιβαλλιστική προστασία έναντι ΑΚ-47, το έγραψα και πριν....Καλό είναι να μη συντηρείται αυτός ο μύθος. Η προστασία περιλαμβάνει έξτρα πλάκες (περα απο τις αραμιδικές ίνες τύπου κέβλαρ, ή αυτές απο πολυαιθυλένιο τύπου Dyneema που υπάρχουν ετσι κι αλλιώς μέσα στο γιλέκο για προστασία απο πιστόλια) και τοθετείται σε ειδικές εξωτερικές θήκες, που φέρουν συγκεκριμμένοι φορείς*, σχεδιασμένοι γι΄αυτό το σκοπό. Εχουν την δυνατότητα να σταματούν βλήματα 7,62x39 (AK) ή 7,62x54R που βάλετται για παράδειγμα και απο Dragunov..!!!! Παρόλα αυτά υπάρχει ενα σημαντικό μειονέκτημα πέραν του κόστους. Στην πρωτη περίπτωση οι πλάκες ζυγίζουν κατα μεσο όρο 1,1 κιλά η μία, στη δευτερη κατα μεσο όρο 2,7 κιλά η μία...!! Αν προσθέσεις και το βάρος του γιλέκου που κυμένεται απο 1,9 κιλά στην καλύτερη (και για μικρό νούμερο), μέχρι τα 2,5 ή και 3, τότε αντιλαμβάνεσαι οτι είναι ιδιαίτερα δύσχρηστο στην καθημερινότητα, για τον κοινό αστυνομικό που εκτελεί περιπολία και αυτός είναι ο λόγος που ελάχιστοι τις προτιμούν.

• φορέας είναι το εξωτερικό μέρος του γιλέκου, αυτό που βλέπουμε εμείς και αποτελείται απο το μπροστά και πίσω μέρος, τα οποία είναι σαν φάκελοι, οπου μέσα τους μπαίνει και βγάινει το αντιβαλιστικό υλικό (πάνελ). Εξωτερικά απο αυτούς τους 'φακέλους', σε κάποιους φορείς υπάρχουν υποδοχείς (σαν μάρσιπποι) όπου τοποθετούνται εξτρα οι πλάκες που λέω...

Οσον αφορά το παράδειγμα μου, δεν μίλησα για μπλόκο, αλλα για καταδίωξη του τζιπ απο περιπολικό.
Ακόμη και σε μπλοκο όμως Nozomi, αν έχεις 2 περιπολικά πχ και 4 αστυνομικούς με πιστόλια να περιμένουν, είναι εύκολο να βγουν 3 κακοποιοί απο τα παραθυρα του τζιπ και αφου θα το εχουν εντοπίσει απο μακριά, να αρχίσουν να γαζώνουν με τα ΑΚ, όταν οι αστυνομικοί απο τα 60 μέτρα πχ (πολλά για πιστόλι, ελάχιστα για τυφέκιο) θα βαράνε στο γαμο του καραγκιόζη. Κι εδω έρχεται το ζητημα που λες για αναγκη υπαρξης τυφεκιων σε περιπολικά με το οποίο συμφωνώ απολυτα, του οποίου όμως προηγείται με ετη φωτός, το ζήτημα ποιοι απο τους ένστολους είναι κατάλληλοι να φέρουν έστω και σουγιά.

Ευχομαι συλληπητήρια στις οικογένειες των αδικοχαμένων παιδιών-ηρώων, καλή ανάρρωση στους τραυματίες και καλή φυλακή στους κακοποιούς αν τους πιάσουν....(που το βρισκω απιθανο... )

το θεμα τωρα πια ειναι οτι πρεπει να αγοραστουν καλυτερα γιλεκα και να ειναι ΧΡΕΩΜΕΝΑ απο την ΥΠΗΡΕΣΙΑ οχι να τρεχουν με 800 ευρω να περνουν γιλεκα οπλα και αλλα κουλα που επρεπε ΗΔΗ να εχουν
(εδω ακομη περιμενουμε εμεις να μου πεις..)

Εμένα γιατί μου φαίνεται πως είναι οι ίδιοι δράστες που πριν ένα μήνα εκτέλεσαν περιπτερά στο Μενίδι;

http://www.tlife.gr/Article/news-ektelesiperiptera/0-9-12813.html

Μάλιστα το είχαμε συζητήσει και στο τοπικ περί οπλοκατοχής:
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?p=2123613#p2123613

Έδρασαν πάλι στην ίδια περιοχή, με τον ίδιο στόχο (περίπτερο), ήταν πάλι οπλισμένοι με καλάσνικοφ και πάλι δεν δίστασαν να σκοτώσουν.

Αυτά τα αποβράσματα δεν θέλουν φυλακή. Μια σφαίρα στο κεφάλι θέλουν να απαλλαγούμε μια και καλή από δαύτους.

Επιχειρησιακά λάθη καταγγέλλουν οι αστυνομικοί

Επιχειρησιακά λάθη στην καταδίωξη των τριών κακοποιών η οποία είχε ως αποτέλεσμα το μακελειό στον Κηφισό καταγγέλλουν οι αστυνομικοί υπάλληλοι Αττικής, οι οποίοι νωρίτερα σήμερα προχώρησαν σε ημίωρη αποχή από τα καθήκοντά τους, ενώ πραγματοποίησαν και συγκέντρωση έξω από τη ΓΑΔΑ.

«Μιλάμε για τεράστια απόσταση από το Μενίδι στου Ρέντη, κατά την οποία δεν υπήρξε καμία ενίσχυση των τεσσάρων αστυνομικών από άλλες δυνάμεις, τα περιπολικά ήταν ακινητοποιημένα» κατήγγειλε στον Βήμα 99,5 πρόεδρος Ομοσπονδίας Αστυνομικών Υπαλλήλων Αττικής Σπήλιος Κρικέτος.

Επίσης, ο αντιπρόεδρος Αστυνομικών Υπαλλήλων Αττικής Νίκος Καραδήμας κατήγγειλε, μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό Sentra 103,3 ότι την ώρα της δολοφονίας των δύο αστυνομικών 14 περιπολικά, αντί να είναι στο καθήκον της προστασίας του πολίτη και άρα διαθέσιμα και για το περιστατικό, ήταν επιφορτισμένα με το να φυλάσσουν οικίες παραγόντων ΠΑΕ και ποδοσφαιριστές αυτών.

«Εντάσσουν νεαρά, άπειρα παιδιά στην ομάδα ΔΙΑΣ, χωρίς τον απαραίτητο εξοπλισμό, χωρίς τα ειδικά κράνη και τα αλεξίσφαιρα. Έτσι, το συμβάν ήταν –δυστυχώς- αναπόφευκτο» υποστήριξε, σημειώνοντας πως ετοιμάζεται επίσημη καταγγελία, προκειμένου να ανατραπεί η κατάσταση, που επικρατεί με τη φύλαξη των ακίνητων στόχων.

................
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4620714

Έχουμε τους αστυνομικούς να φυλάνε τον κάθε τιποτένιο...

@Spartan: AP πυρομαχικά και κάθε θώρακας γίνεται κόσκινο...

..likes having free time with his wife Natassa and his children. He likes souvlaki, gyros, hot dog and all the kind of junk food is selling in Greece. Also he likes to play Pro Evolution Soccer series games with his children. He takes Werder Bremen in offer to all the orgies he made with Siemens.

πηγή: http://en.wikipedia.org/wiki/Kostas_Karamanlis

Κρίμα νέα παιδιά να φύγουν προτού ξεκινήσουν την ζωή τους. ΚΡΙΜΑ!

Και το ένα παιδί ήταν από πολύτεκνη οικογένεια...