Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
οχι απλο ειναι..
μονο στην ελλαδα δεν μπορεις να αμυνθεις αμα σε κλεβουν σε πυροβολουν σε μαχαιρωνουν και αλλα συναφη..
γιατι ειμαστε μια δημοκρατικη χωρα..

απλα ενημερωτικα, στην Τσεχια* ισχυει το ιδιο παραλογο καθεστως με εδω. Εκει μαλιστα μπορεις 'ευκολα' να βγαλεις αδεια οπλοφοριας.

• ετυχε να το συζητησω με φιλο Τσεχο ο οποιος εχει αδεια εκει.

shoot first ask questions later.
μέσα στο σπίτι μου, όχι απλώς θα τον μαχαιρώσω, θα τον γδάρω κιόλας.

Αν τον φας, μετά τον εξαφανίζεις!

Δε μπλέκεις με δικαστήρια!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αν τον φας, μετά τον εξαφανίζεις!

Δε μπλέκεις με δικαστήρια!

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
οχι απλο ειναι..
μονο στην ελλαδα δεν μπορεις να αμυνθεις αμα σε κλεβουν σε πυροβολουν σε μαχαιρωνουν και αλλα συναφη..
γιατι ειμαστε μια δημοκρατικη χωρα..

Να υποθέσω βάσιμα ότι διδάσκεις συγκριτικό ποινικό δίκαιο (ή έστω ποινικό ή έστω συγκριτικό) σε κάποιο πανεπιστήμιο και γνωρίζεις την ελληνική νομολογία επί του θέματος και ταυτόχρονα είσαι σε θέση να τη συγκρίνεις με μια πληθώρα δικαστικών αποφάσεων άλλων χωρών. Σωστά ;
Πόσες αποφάσεις δικαστηρίων (ελληνικών και ξένων) μπορείς να μου παραθέσεις που ασχολούνται με το θέμα ; (θέλω τις αποφάσεις όχι δημοσιεύματα).
Αν πω ότι είσαι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΝΙΔΕΟΣ με το θέμα θα θεωρηθώ υπερβολικός ή θα με διαψεύσεις με τις γνώσεις σου ;

Ας μας πουν οι δικηγόροι του forum τι ισχύει γενικά στην Ελλάδα. Η απόφαση είναι υπερβολική; Υπάρχει προιστορία αθωώσεων;
Έχω προβληματιστεί με το θέμα αφού πριν λίγα χρόνια ξύπνησα από συναγερμό και είδα φάτσα-κάρτα τους (τρεις) εισβολείς να φεύγουν από την πόρτα της κουζίνας. Ρωτάω γιατί μέσα στον ύπνο λειτούργησα σαν ηλίθιος. Αφόπλισα το συναγερμό (ηλιθιότητα 1), τους φώναζα διάφορα σε διάφορες ανατολικές γλώσσες (ηλιθιότητα 2) και θα μπορούσα εύκολα στην κατάσταση που ήμουν να αρπάξω τον μπαλτά ή το τιρμπουσόν ή την κουτάλα της σούπας. (Ευτυχώς που δεν, και φύγανε ήσυχα και ωραία για τον επόμενο).

Μινωϊκός ο πρώτος αναλογικός υπολογιστής

ΑΘΗΝΑ 06/04/2011

Τον πρώτο αναλογικό υπολογιστή στην ιστορία της ανθρωπότητας είχαν ανακαλύψει οι Μινωίτες, όπως υποστηρίζει ο κρητικός ερευνητής αιγαιακών γραφών, Μηνάς Τσικριτσής.

Σύμφωνα με τον ερευνητή, το μινωικό αντικείμενο, που είχε βρεθεί το 1898 στο Παλαίκαστρο Σητείας, προηγήθηκε του «Μηχανισμού των Αντικυθήρων» κατά 1.400 χρόνια και είναι ο πρώτος αναλογικός υπολογιστής στην Ιστορία και μάλιστα φορητός.

«Αναζητώντας μινωικά ευρήματα με αστρονομικές απεικονίσεις στο Αρχαιολογικό Μουσείο Ηρακλείου, εντοπίσαμε μια λίθινη μήτρα από την περιοχή του Παλαίκαστρου Σητείας. Στην μήτρα αυτή είχαν αναφερθεί ο Στέφανος Ξανθουδίδης και ο Άρθουρ Έβανς, διατυπώνοντας ότι τα ανάγλυφα σύμβολα που εμφανίζονται στην επιφάνεια της μήτρας συσχετίζονται με τον Ήλιο και τη Σελήνη», τονίζει ο κ. Τσικριτσής.
Όπως εξηγείο κρητικός ερευνητής αφού πρώτα αναλύθηκε η ανάγλυφη απεικόνιση του ακτινωτού δίσκου στο δεξιό μέρος της μήτρας αυτής, στη συνέχεια τεκμηριώθηκε η χρήση αυτού, ως μήτρα για την κατασκευή ενός μηχανισμού, που χρησίμευε ως αναλογικός υπολογιστής προσδιορισμού εκλείψεων. Ταυτόχρονα εξετάσθηκαν οι χρήσεις του μηχανισμού ως ηλιακό ρολόι και ως όργανο υπολογισμού γεωγραφικού πλάτους.

«Η κατασκευή αυτή έχει τη δυνατότητα να προσδιορίσει την ώρα και το γεωγραφικό πλάτος ενός τόπου αν χρησιμοποιήσουμε τα τρία εργαλεία, δύο βελόνες κι έναν διαβήτη, που υπάρχουν στην μήτρα πάνω από το δίσκο», τονίζει ο κ. Τσικριτσής.

Και εξηγεί: «Ο ακτινωτός δίσκος έχει στην περιφέρεια 25 τριγωνικά σχήματα αν τα αριθμήσουμε ανά μισή ώρα και τοποθετήσουμε μία βελόνα κάθετα στο κεντρικό βαθούλωμα και προσανατολίσουμε τον κεντρικό σταυρό σε βορρά - νότο, τότε η σκιά της βελόνας δείχνει το σημείο του ακτινωτού δίσκου που αντιστοιχεί στην ώρα της παρατήρησης. Φαίνεται λοιπόν ότι ο μηχανισμός αυτός θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως ημερήσιο ηλιακό ρολόι χειρός (12,5ωρών). Από αυτή τη χρήση προκύπτει ότι η ώρα αντιστοιχεί σε περίπου 58 λεπτά, πολύ κοντά στην ώρα που χρησιμοποιείται σήμερα. Θεωρώντας ότι ένας τριγωνικός δείκτης (ακτινωτό τμήμα) αντιστοιχεί σε περίπου μισή ώρα, οι πέντε κουκίδες που υπάρχουν πάνω σε κάθε τριγωνικό δείκτη χωρίζουν αυτόν σε 5 μικρότερες μονάδες χρόνου, διάρκειας περίπου 6 σημερινών λεπτών».
Εξηγώντας ο κ. Τσικριτσής τη χρήση του μηχανισμού για τον υπολογισμό του γεωγραφικού πλάτους, τονίζει ότι «αν ο χρήστης του δίσκου χρησιμοποιούσε ως όργανα, μία βελόνα και μία λαβίδα, που υπάρχουν στο αποτύπωμα του πλακιδίου και σημείωνε ανά δύο εβδομάδες την άκρη της σκιάς όταν μεσουρανεί ο Ήλιος, τότε θα μπορούσε με την γωνία «ω» να καταγράφει το γεωγραφικό πλάτος του τόπου που βρίσκεται. Έτσι σε μελλοντική απομάκρυνση του από τον τόπο του στο βορρά, βρίσκοντας τη γωνία απόκλισης τού τόπου του θα μπορούσε, παρατηρώντας τη σκιά της βελόνας, την αντίστοιχη εβδομάδα, να προσδιορίσει πόσο βόρεια κατευθύνθηκε, ώστε να μπορεί να επιστρέψει».

«Γράφοντας το βιβλίο μου για την «Αστρονομία του Κρητομυκηναϊκού Πολιτισμού», έφτασα και στο συγκεκριμένο εύρημα. Πρόκειται γι’ έναν μικρό, φορητό, αναλογικό υπολογιστή που προσδιορίζει όλες τις εκλείψεις και κάνει την ίδια δουλειά με τον “Μηχανισμό των Αντικυθήρων”, τον οποίο μέχρι πρόσφατα θεωρούσαμε τον αρχαιότερο μηχανικό υπολογιστή», δηλώνει και προσθέτει: «Επιπλέον, όμως, τα αντίγραφα αυτού του δίσκου έχουν τη δυνατότητα να δουλέψουν ως ηλιακά ρολόγια, αν τοποθετηθεί μία βελόνα κάθετα στο κέντρο και προσανατολιστεί ο κεντρικός σταυρός σε βορά-νότο. Παράλληλα μπορούσαν να προσδιορίζουν το γεωγραφικό πλάτος. Είναι ένα όργανο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στη ναυσιπλοΐα αλλά και στην Αστρονομία».
Λειτουργία μέχρι σήμερα

«Συνδυάζοντας τις γνώσεις μου για τον Μινωικό Πολιτισμό και την Αστρονομία κατέληξα στο συμπέρασμα ότι η λειτουργία του μηχανισμού αυτού αφορούσε τη μέτρηση του χρόνου και την πρόβλεψη σεληνιακών και ηλιακών εκλείψεων», μας ανέφερε. Η εντυπωσιακή αποκάλυψη του κ. Τσικριτσή λειτουργεί μέχρι και σήμερα καθώς, όπως αναφέρει, «διαπιστώνω με το αντίγραφο που κατασκεύασα ότι ο υπολογιστής αυτός είναι σε θέση να προβλέπει τις εκλείψεις. Το επιβεβαίωσα ξεκινώντας από την ολική σεληνιακή έκλειψη στις 21 Δεκεμβρίου 2010 και έφθασα να προβλέπω όλες τις εκλείψεις μέχρι το 2018 χρησιμοποιώντας τον δίσκο αυτόν».
Ο ακτινωτός δίσκος του 15ου αιώνα π.Χ. χωρίζεται σε δύο ημικύκλια, που το καθένα έχει 29 και 30 χαράξεις. Αυτά τα ημικύκλια αναπαριστούν δύο σεληνιακούς μήνες 29,5 ημερών, που αρχίζουν και τελειώνουν με πανσέληνο.

Αν, κάθε μέρα, μετακινείται δεξιόστροφα μία βελόνα στον εσωτερικό κύκλο (της Σελήνης) και κάθε δύο μήνες μετακινείται μία άλλη βελόνα με τον ίδιο τρόπο στην περιφέρεια με τα ακτινωτά τριγωνικά δόντια που έχουν 112 τρύπες, τότε καταγράφεται η πορεία της Σελήνης ως προς τη θέση των δεσμών.

Η πορεία του Ήλιου καταγράφεται στον κύκλο της περιφέρειας του Δίσκου με κίνηση αντίθετη από την κίνηση της Σελήνης, ώστε κάθε περίπου 6 μέρες να κινείται μία θέση. Αν συνέπιπτε ο Ήλιος να είναι κοντά σ’ ένα δεσμό και η Σελήνη σε πανσέληνο ή νέα Σελήνη τότε έχουμε έκλειψη. «Οι Μινωίτες γνώριζαν για το φυσικό φαινόμενο που ονομάζεται “Σάρος”», αναφέρει ο κ. Τσικριτσής και εξηγεί πως «πρόκειται για το γεγονός ότι οι εκλείψεις επαναλαμβάνονται με την ίδια σειρά κάθε 18,5 σεληνιακά χρόνια».

Ο κ. Τσικριτσής, σημειώνει ακόμη ότι «πάνω στη μήτρα που βρέθηκε υπήρχαν δύο βελόνες και μία λαβίδα. Ένας διαβήτης, δηλαδή. Οπότε μ’ αυτά τα εργαλεία το δουλεύεις άνετα. Θα μπορούσαμε να το ονομάσουμε ένα μικρό «portable» χρησιμοποιώντας τους όρους της σύγχρονης τεχνολογίας. Το σημαντικό είναι ότι αυτό το εύρημα αλλάζει την ιστορία της Τεχνολογίας, καθώς είναι μια εφεύρεση προγενέστερη του Μηχανισμού των Αντικυθήρων».

Χαρακτηριστικό είναι, ότι με βάση την έρευνα του κρητικού ερευνητή γίνεται συσχετισμός του ευρήματος της Σητείας με το φημισμένο Στόουνχεντζ της Βρετανίας. «Ουσιαστικά το Στόουνχεντζ αποτελεί μια αποτύπωση σε μεγάλη κλίμακα του υπολογιστή αυτού ή κάποιου άλλου αντίστοιχου», τονίζει.

Όπως εξηγεί, αν τοποθετηθεί το αποτύπωμα του μηχανισμού του Παλαικάστρου πάνω σ’ ένα σκίτσο του Στόουνχετζ, έτσι ώστε η ευθεία συμμετρίας που στοχεύει στο θερινό ηλιοστάσιο στο Στόουνχετζ να ταυτιστεί με την εσωτερική γραμμή της διπλής σειράς του σταυρού στο δίσκο του Παλαικάστου και να φέρουμε και μία κάθετη γραμμή στον άξονα, τότε παρατηρείται ότι:

α) οι δύο δίσκοι με τους κάθετους άξονες χωρίζονται σε 4 τεταρτημόρια που καθένα έχει τους ίδιους αριθμούς χαράξεων(14 &15 άνω, 16 &14 κάτω) δίσκος Παλαικάστρου, και στο Στόουνχετζ οι κύκλοι Ζ΄ και Υ΄ με τις 29 και 30 οπές ταυτίζονται ομοιόμορφα.

β) γενικότερα το πλήθος των χαράξεων29 και 30 στον εσωτερικό κύκλο του Παλαικάστρου σχετίζονται με το πλήθος των οπών των δύο κύκλων Ζ΄ (29) και Υ΄ (30). Το πλήθος αυτών των οπών η χαράξεων αντιστοιχούν σε σεληνιακό μήνα 29,5 ημερών. Επιπρόσθετα μπορεί το πλήθος των 59 χαράξεων του Παλαικάστρου να ταυτιστεί και με τον κύκλο από 59 μικρότερες γαλαζόπετρες που ονομάζεται (Κύκλος από Γαλαζόπετρες) γύρω από τα 5 τρίλιθα του Στόουνχετζ.

γ) O εξωτερικός τελικός κύκλος που περιβάλει όλο το Στόουνχετζ, με τις 57 οπές με όνομα κύκλος Όμπρι (Aubrey Holes). Μπορεί να ταυτιστεί με τον εξωτερικό κύκλο του δίσκου του Παλαικάστρου που έχει και αυτός 58 οπές.

δ) Μέσα από τα τρίλιθα στο Στόουνχετζ υπάρχουν 19 πέτρες σε σχήμα πέταλου με όνομα (Πέταλο από Γαλαζόπετρες), το ίδιο πλήθος υπάρχει και στο δίσκο του Παλαικάστρου με μορφή μικρών οπών σε δύο περιοχές του εσωτερικού σταυρού.

«Τελικά με βάση τα περιγραφόμενα διαφαίνεται ότι ο Μινωικός Πολιτισμός θα πρέπει να είχε σχέση και επαφή με τους υπερβορείους, όπως αναφέρει και ο Διώδορος ο Σικελιώτης», επισημαίνει ο κ. Τσικριτσής και προσθέτει ότι «αυτά που έχουμε βρει είναι ελάχιστα και προσωρινά αρχεία των Μινωιτών. Αποδεικνύεται ότι είχαν πλούσια γνώση σε τομείς, όπως η Αστρονομία και τα Μαθηματικά. Ήταν ένας Πολιτισμός πολύ προχωρημένος που είχε φτάσει σε διάφορα μέρη του τότε κόσμου»

http://www.nooz.gr/tech/minoikos-o-prot ... pologistis

ποσο ασυνεχής πρέπει να είναι τελικά η εξέλιξη του ανθρωπινου πολιτισμού και poses φορες έχουμε πάει πίσω...

Κατά καιρούς για κάθε 10.000.000 βήματα μπροστά μπορεί να πάμε και 2-3 βήματα πίσω.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Κατά καιρούς για κάθε 10.000.000 βήματα μπροστά μπορεί να πάμε και 2-3 βήματα πίσω.

κατά καιρούς και δει στην αρχαιότητα πιθανόν να έχουμε 'ξανανακαλυψει' τον τροχό αρκετές φορες

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

οχι απλο ειναι..
μονο στην ελλαδα δεν μπορεις να αμυνθεις αμα σε κλεβουν σε πυροβολουν σε μαχαιρωνουν και αλλα συναφη..
γιατι ειμαστε μια δημοκρατικη χωρα..

Να υποθέσω βάσιμα ότι διδάσκεις συγκριτικό ποινικό δίκαιο (ή έστω ποινικό ή έστω συγκριτικό) σε κάποιο πανεπιστήμιο και γνωρίζεις την ελληνική νομολογία επί του θέματος και ταυτόχρονα είσαι σε θέση να τη συγκρίνεις με μια πληθώρα δικαστικών αποφάσεων άλλων χωρών. Σωστά ;
Πόσες αποφάσεις δικαστηρίων (ελληνικών και ξένων) μπορείς να μου παραθέσεις που ασχολούνται με το θέμα ; (θέλω τις αποφάσεις όχι δημοσιεύματα).
Αν πω ότι είσαι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΝΙΔΕΟΣ με το θέμα θα θεωρηθώ υπερβολικός ή θα με διαψεύσεις με τις γνώσεις σου ;

φανταζομαι σε χειροτερες περιπτωσεις δεν ειναι αυτοαμυνα..οπως πχ
http://www.inews.gr/143/evropaiko-dikas ... genova.htm
οπως και αυτο πχ

Johannesburg - A man shot and killed an alleged robber who, along with two others, broke into his house in Florida, Roodepoort on Tuesday, Gauteng police said.

Warrant Officer Balan Muthan said the man arrived home from the airport to find three men inside his house.

The intruders held the man up with a gun and made him lie face down on the floor. The three stole a number of valuable watches and cellphones before leaving the house, he said.

When the man realised the three had left he got up and saw them climbing into a gold Toyota Corolla.

When they realised that he had seen them the three started firing at shots at the house. The man shot back, wounding one of them, Muthan said.

The wounded man was dropped off at the Laretong Clinic by his accomplices, where he died.

Two watches and a cellphone were found in his pocket.

An inquest docket had been opened.

ακομη και στο america

TAYLOR, Texas (KXAN) - Taylor police said Quinnton Gault, 22, is charged with aggravated robbery after he broke into the home of James Baldwin.

Police said Gault used a knife to rob Baldwin of his wallet and cell phone. But as he left, Baldwin shot Gault with a 22-revolver. Gault ran away, but police found him hiding in the bushes near the home later with a gunshot wound to his side.

'You have the right to protect yourself in your home,' said Daniel Ramsay, assistant police chief. 'We don't encourage anyone the fire a firearm because we don't know where the bullet is going to go.'

Doctors did remove the bullet from Gault. He was arrested after being discharged from the hospital.

βεβαια υπαρχει και αυτο
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_self-defense
οπως και αυτο

Ο Charles (Gus) Augusto, ένας 72χρονος καταστηματάρχης από το Harlem, αναγκάστηκε να πυροβολήσει 4 άτομα που μπήκαν στο κατάστημά του γιά να κάνουν ένοπλη ληστεία. Το αποτέλεσμα ήταν να σκοτώσει τους δύο από αυτούς, και να τραυματίσει τους άλλους δύο. Ο Augusto, που είχε αγοράσει το όπλο του 20 χρόνια πριν και δεν το είχε ποτέ χρησιμοποιήσει, προσπάθησε πρώτα να κουβεντιάσει με τους ληστές. Τους είπε ότι δεν...
υπάρχουν λεφτά μέσα στο μαγαζί, και ότι θα έπρεπε να φύγουν πριν πληγωθεί κάποιος. Αυτοί, όχι μόνο τον αγνόησαν, αλλά άρχισαν να χτυπούν άσχημα τον υπάλληλό του. Χωρίς να το περιμένουν, ο 72χρονος τους έριξε με το παλιό του όπλο, σκοτώνοντας τον αρχηγό τους, 29χρονο σεσημασμένο κακοποιό James Morgan, αλλά και τον 21χρονο Raylin Footmon. Oι άλλοι δυό, τραυματισμένοι, έτρεξαν να φύγουν από το μαγαζί, αλλά συνελήφθησαν. Ο ίδιος ο καταστηματάρχης δεν αισθάνεται καθόλου σαν ήρωας: ''Σαν ήρωας θα αισθανόμουν , αν είχα καταφέρει να τους πείσω να πάνε σπίτια τους'', δήλωσε. ''Είμαι πολύ στενοχωρημένος που οι πατεράδες και οι μανάδες τους δεν έχουν τους γιούς τους σήμερα''. Ο Augusto δε θα διωχθεί ποινικά, διότι ήταν σε αυτοάμυνα.

υπαρχει και αυτο

The Italian parliament has passed legislation allowing people to shoot robbers in self-defence.

The law permits the use of guns and knives by people in homes or workplaces to protect lives or belongings.

The reform was introduced by the Northern League party, a right-wing member of the ruling coalition with a strong anti-crime platform.

The opposition voted against the bill, which critics say will encourage people to take the law into their own hands.

και το πιο γελειο ειναι αυτο!

Third parties:

Under tort principles, a victim who accidentally injures a third-party in the course of defending himself is also protected from suit by that third party. A majority of jurisdictions also allow the defense of victims only if the victims themselves have a right to self-defense. Thus, if the rescuer makes a mistake regarding the victim’s right to self-defense, he too will be liable. However, there is a strong modern trend toward protecting rescuers from suit if their wrongful assistance of a victim is based on a reasonable mistake (Pennsylvania tort law allows for a reasonable mistake). The rescuer may use as much force as the victim could have used in self-defense.

Defense of property:

In the defense of property, a request to desist prior to the use of force is required, unless it would be futile or dangerous. There is almost never a right to self defense when the ‘intruder’ in fact has a right to be on the property. Thus, it is unwise to attack a supposed intruder without ascertaining his identity first! A significant exception occurs when the ‘intruder’ contributes to the ambiguity regarding his identity or purpose.

As at criminal law, there is a right to use force in the recovery of stolen property, as long as the victim is in ‘hot pursuit’ of the taker. Also as under the criminal standard, deadly force may never be used simply to defend property. Finally, the right to trespass for necessity supersedes the right to self-defense. Thus, a home-owner is not privileged to use force to turn away those who need refuge from an emergency.

Prevention of crime:

Since the right to use force is limited to the prevention of the commission of a tort in civil actions, one who subdues an attacker and then continues to use force to hold him until the police arrive, must be aware that he has moved over from a tort privilege, to the privilege of arrest under criminal law.

Κοντζαμ ε.ε να τα λεει αυτα! ΝΤΡΟΠΗ!
εδω ομως αμα χτυπησεις τον ληστη μπορει και να σου κανει μηνυση!

(ειχε γινει πριν κανα 2μηνο 3μηνο )

Στο koutsan-cabala το διπλό έδινε πάνω από 10. Όποιος πρόλαβε έπαιξε...

Μπράβο Πανίκα και εις ανώτερα .....

Η άποψ η του Καραζαφέρη
κάτι τετοιες νοοτροπίες ,εντείνουν την παρακμή...

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=289222&cid=6

Το θέμα είναι ότι και στην ελληνική ποινική επιστήμη τίποτα δεν προδικάζει τέτοιες κουλές αποφάσεις σαν αυτή της προηγ. σελίδας.
Το αν κάποιοι δικαστές είναι γκάου ή μπατζανάκηδες του κολλητού του θύματος (στην επαρχία παίζουν τέτοια πιο συχνά), δεν έχει σχέση με το τι πραγματικά ισχύει.
Εν πάσει περιπτώσει, από τον ελληνικό ποινικό κώδικα:

Άρθρο 22
Άμυνα

1. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε περίπτωση άμυνας.
2. Άμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει το άτοπο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους.
3. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από το βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές περιστάσεις.

Άρθρο 23
Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε μ’ αυτόν τον τρόπο εξ αιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Άρθρο 24
Υπαίτια κατάσταση άμυνας
Δεν απαλλάσσεται από την ποινή που ορίζει ο νόμος όποιος με πρόθεση προκάλεσε την επίθεση άλλου για να διαπράξει εναντίον του αξιόποινη πράξη με το πρόσχημα της άμυνας.

Μια χαρά είναι και τα δικά μας.

Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε μ’ αυτόν τον τρόπο εξ αιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Αν ο ακριβοπληρωμένος δικηγόρος του κατηγορούμενου μαφιόζου εγκληματία αποδείξει ότι ο πελάτης του δεν κράταγε ούζι αλλά καραφάκι ούζο και ότι τα πυρά που δέχτηκε ο μπάτσος που τον καταδίωκε ήταν από κάτι βαφτίσα που ρίχναν κουμπουριές, τότε ο μπάτσος που έριξε με το όπλο του πρέπει να σαπίσει στα καζάνια της κόλασης για υπέρβαση άμυνας.
Σωστά;

Αν πειστούν οι 3 δικαστές ΚΑΙ οι 4 ένορκοι (σαν εμένα, εσένα, τον pipino, τον koutsan, την κα. Βακαλάου κλπ), ναι.

Edit: για να ακριβολογώ, αν πειστούν τουλάχιστον 4 εκ των 7 παραπάνω που δικάζουν τον δράστη.

αρα κατι δεν πηγε καλα σε αυτη την δικη......
εκτως και αμα πειστηκαν ολοι τους οτι ενας 77χρονος την ειδε ξαφνικα ninja
δηλαδη αν καταλαβα καλα
δηλαδη αν καποιος μπει στο σπιτι μου και τον πιασω να κλεβει και παρω εναν λοστο και τον σαπισω φταιω εγω για υπερβαση ενω αυτος θα την βγαλει σχεδον καθαρη?

-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Δεν είμαι νομικός, αλλά αυτή η 'ισόποση ανταπόδωση' βίας αποτελεί πονοκέφαλο για πολλούς αστυνομικούς με τους οποίους έχω συζητήσει, γιατί δεν είναι πάντα εφικτή υπό επιχειρησιακές συνθήκες και με το ένστικτο της αυτοσυντήρησης πάντα παρόν (για να επιστρέψουν σπίτια τους).
Αλλιώς είναι στα εγχειρίδια και στις αίθουσες των δικαστηρίων, και αλλιώς στον δρόμο !

+1

Πρώτον γιατί πρέπει πρώτα να βληθούν για να ανταποδώσουν τα πυρά και δεύτερον γιατί οι κακοποιοί συνήθως φέρουν υπέρτερη δύναμη πυρός!

Κάτι αντίστοιχο και με τους σκοπούς στα στρατόπεδα με τη διαφορά ότι αυτοί έχουν το πλεονέκτημα στην ισχύ πυρός.

Όσον αφορά το θέμα της αυτοάμυνας των πολιτών, μπορούν απλά να νομοθετήσουν ότι οποιαδήποτε εισβολή σε οικία μπορεί να αντιμετωπιστεί με θανατηφόρο βία (deadly force), χωρίς νομικές συνέπειες για τον ασκούντα αυτή.
Τότε τα πράγματα θα ήταν περισσότερο ξεκάθαρα για όλους.

Ιδανικός τρόπος για να μασκαρέψεις μια δολοφονία. Σκοτώνεις το άτομο της επιλογής σου αφού πρώτα το έχεις προσκαλέσει σπίτι σου, ακολούθως στήνεις και μια εικονική διάρρηξη και μετά παίρνεις τηλέφωνο την αστυνομία να δηλώσεις ότι ο συνέταιρος/κουμπάρος/γείτονας κλπ σου μπούκαρε σπίτι σου και στο σκότος πάνω στον πανικό σου τον σκότωσες.

Μήπως τον μαχαίρωσε ενώ πχ ο άλλος έφευγε;

Sent from my Tab using a pigeon.