Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Για να μην πιάσουμε και την Ποπάρα...
Αυτή απροπό σε ποιό λαγούμι έχει κρυφτεί τώρα;

μεγάλη συμπάθειά μου

Αυτοκίνηση Μακεδονίας - Θράκης

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Όσον αφορά το Drive φίλε EDDIE το μεγαλύτερο ποσοστό των αναγνωστών του, το διάβαζαν για τον Πατέλο. Ο Πατέλος ελάχιστα υπολειπόταν σε χρόνους στις Σέρρες από τον Τσιγκρή και προσωπικά ο τρόπος γραφής του μου άρεσε πάρα πολύ. Όπως και αυτός του Ντίνου και του Μιχάλη που έχουν μείνει τώρα στο περιοδικό. Πέρασε μια κρίση και ίσως ακόμα περνάει γιατί έφυγαν πολλοί και σημαντικοί συντάκτες του. Τόσο έργο πρέπει να βγαίνει από πολύ λιγότερα άτομα. Το έχω ακόμα σε εκτίμηση αυτό το περιοδικό γιατι πραγματικά ασχολείται με το αυτοκίνητο και όχι με αεροπλάνα βάρκες οπλικά συστήματα και κουραφέξαλα που μπορούμε να διαβάσουμε απο αντίστοιχο ειδικό τύπο.

Ο Τσιγκρής πριν 10 χρόνια έβγαζε μάτια με τους χρόνους του σε δημοσιογραφικά ενιαία, όντας πιο γρήγορος ακόμα και από έμπειρους οδηγούς. Ο Πατέλος εκτός από μια τρίτη θέση στα Leon έχει να δείξει εγκαταλείψεις, στούκες και κάτι ωραία οικόπεδα με θέα.
Αν κρίνω πάντως από το fight club του '07 που έβγαλαν πιο γρήγορη την 335 από την Ζ4Μ coupe, τότε μάλλον θα πρεπε να το αφήσουν το θέμα και να πάρουν για την περίσταση κάποιον οδηγό αγώνων (Ο Τσιγκρής τουλάχιστον το λεγε ότι μεγάλωσε-πάχυνε).
Εντελώς ενημερωτικά ο Πατέλος εκδιώχθηκε από το περιοδικό γιατί έδινε στοιχεία, μετρήσεις και άρθρα, ανεπίσημα σε άλλα έντυπα. Τόσο καλός ήταν για το περιοδικό...
Σχετικά με το στυλ δεν λέω ότι δεν ξέρει να γράφει ο άνθρωπος αλλά πολύ βερμπαλισμός ρε παιδάκι μου... Από ένα σημείο και μετά το κανε λύσσα στις σάλτσες το φαί και έγινε μπαρούτι ενώ δεν απέφυγε και την τάση προς την αυτοπροβολή σε τραγικό σημείο ψωνίσματος και καλαμιού. Το να βγαίνει ένας συντάκτης ειδικού τύπου (χωρίς ιδιαίτερες αγωνιστικές περγαμηνές) και να γράφει άρθρα για το πώς θα μας διδάξει (!!!) να γίνουμε οδηγάρες (σαν αυτόν) αγγίζει τα όρια του σουρεαλισμού.
Περί DRIVE είναι μεγάλη η κουβέντα και δεν έχει νόημα να την τραβήξουμε εδώ.

Ο Τσιγκρής, ηταν τρελο τιμόνι. Θυμάται κανεις μια φωτογραφία με ενα S2000, που το εχει διωξει σε μια στροφοδιαδρομή, και με το εμπρός μερος σχεδον ακουμπάει μπαριέρα?

για να θεωρεις το πατελο τιμοναρα και να φτανεις στο σημειο να τον συγκρινεις με το τσιγκρη πρεπει
α. να εισαι ο ιδιος
β. να μην τον εχεις γνωρισει ποτε
γ. να εισαι συγγενης του
δ. κουμπαρος του
ε. να προσγειωθηκες απο το φεγγαρι

υ.γ. τσιγκρης αποστολοπουλος μηπως τα καλυτερα τιμονια εδω και πολλαααα χρονια σε περιοδικα?

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
για να θεωρεις το πατελο τιμοναρα και να φτανεις στο σημειο να τον συγκρινεις με το τσιγκρη πρεπει
α. να εισαι ο ιδιος
β. να μην τον εχεις γνωρισει ποτε
γ. να εισαι συγγενης του
δ. κουμπαρος του
ε. να προσγειωθηκες απο το φεγγαρι

υ.γ. τσιγκρης αποστολοπουλος μηπως τα καλυτερα τιμονια εδω και πολλαααα χρονια σε περιοδικα?

βαζοντας μαζι και εκεινο το μαματο οδηγο του power?

Ο χρήστης bathan έγραψε:
Κάποτε διάβαζα και εγώ περιοδικά αυτοκινήτου και τα διάβαζα σχεδόν όλα. Ηξερα λοιπόν ποιό περιοδικό προτείνει ποιό αυτοκίνητο και ποιό θάβει. Ομως η εμμονή του AMS στα γερμανικά και των 4Τ στα Ιταλικά και δή στις Alfa ήταν άνεϋ προηγουμένου και με οδήγησαν στο να μην ξαναδιαβάσω κανένα από τα 2. Είχα σιχαθεί να διαβάζω τους 4Τ να εκθειάζουν τις Alfa σε όλα τα τέστ.
ΠΧ. Το 1996 ψάχνω αυτοκίνητο και έχω καταλήξει στο Rover 414si, και διαβάζοντας το τεστ των 4Τ (εκείνο το τεύχος με το θέμα του Σουμάχερ που πήγε στην Φεράρι) βγήκα απο τα ρούχα μου. Δεν θυμάμαι πόσες φορές αναφέρθηκε η Αλφα 146 (πόσο πιo gti ήταν η 1.7 σε σχέση με το Seat Cordoba !!!!!)
Εντάξει καλά αυτοκίνητα τα Ιταλικά αλλά ήμαρτον πιά.

Αυτό που βλέπω τον τελευταίο καιρό είναι το συνεχές θάψιμο των Ιαπωνικών σε σχέση με τα Γερμανικά (Audi, VAG κλπ), η καραμέλα καλά κρατεί
Ολα τα περιοδικά είναι κατευθυνόμενα και λένε ό,τι θέλουν ανάλογα πως τους βολεύει
Σε λίγο θα μας πούνε πως όλα τα Ιαπωνικά καίνε λάδια γιατί έτσι είναι σχεδιασμένα

Στους 4τ δεν μπορώ να πώ ότι δεν υπήρχε κάποια αντικειμενικότητα παρά την όντως εμφανέστατη συμπάθεια σε ιταλικά αυτοκίνητα. Πχ περί το 1992-93 εκείνη την εποχή στα μικρομεσαία το περιοδικό έβγαζε καλύτερα το ΖΧ το 19 της Ρενό, το Άστρα 1ης γενιάς γιατί πάνω κάτω ήταν τα πιό ολοκληρωμένα. Κυρίως το πανυγήρι γινόταν στο ΑΜS με τα γερμανικά.

Πάντως γενικά για μένα οι εκτιμήσεις των περιοδικών δεν είναι και τόσο μούφα. Για παράδειγμά: Απο την εποχή μεταξύ ΖΧ και Γκόλφ 3ης γενιάς, μέχρι την σημερινή μεταξύ C4 και Γκολφ 5ης γενιάς(δεν λέω για το τωρινό) είναι εμφανής η πρόοδος των Γερμανών σε τομείς πέρα της ποιότητας κατασκευής/παθ.ασφάλειας όπως οδική συμπεριφορά, κινητήρες/επιδόσεις,εξοπλησμός, την ίδια στιγμή που στο Γάλλο μια απογοήτευση σε θέματα οδικής συμπεριφοράς/άνεσης, χώρων και κινητήρων(αν δεν υπήρχε η συμβολή της BMW στους νέους τούρμπο, η PSA θα βολόδερνε ακόμα με 15-20 ετών κινητήρια σύνολα ) για μένα υφίσταται.

Όλοι γκρινιάζουμε για το σπρώξιμο ΟΛΩΝ των αυτοκινήτων του ομίλου vag τα τελευταία χρόνια, αλλά μήπως τελικά δεν είναι καθόλου 'ύποπτο' όλο αυτό; Το golf για παράδειγμα δεν είναι το καλύτερο συνολικά αυτοκίνητο της κλάσης του; Έχει μία πληρέστατη γκάμα κινητήρων, ασφαλέστατη οδική συμπεριφορά, κορυφαία ποιότητα... Τί άλλο να ζητήσει ο μέσος οδηγός; Ναι, εμένα με χαλάει αυτή η μυρωδιά αποστείρωσης που αναδίδει σχεδόν κάθε αυτοκίνητο όχι μόνο της vw, αλλά και όλου του group, αλλά το σύνολο του αγοραστικού κοινού προφανώς δεν χαλιέται... Λογικό δεν είναι λοιπόν στο τέλος κάθε συγκριτικής δοκιμής να ανακηρύσσεται νικητής ένα μοντέλο του ομίλου vag, ακόμα κι αν ο δημοσιογράφος-δοκιμαστής προτιμά κάποιο ανταγωνιστικό, έχοντας ως μόνο κριτήριο (συνήθως) την καλύτερη οδική συμπεριφορά; Χέσ**κε ο μέσος οδηγός για το κοφτερό τιμόνι, αυτός το προτιμά αδρανές αλλά ελαφρύ...

Να πω και εγώ τη γνώμη μου....
Για το Drive:To περιοδικό το διαβάζω από τότε που βγήκε(1996)και εκτός από όλα αυτά ξέρω και αρκετά πράγματα για....το εσωτερικό του.Παρόλα αυτά χωρίς πολλά πολλά και χωρίς μεγάλη ανάλυση έχω να πω ότι μέχρι το 2004 και μέχρι να το αναλάβει ο Χαρίτος πήγαινε καλά...μετά..το πήρε ο δαίμονας!Έχουμε καταντήσει να λέμε master test μία απλή δοκιμή!
Για το AMS επειδή επίσης ξέρω αρκετά.Δεν είχαν συμπάθεια στα Audi,αλλά τα γερμανικά τα είχαν γενικώς σε εκτίμηση.Όσο για την περίφημη ιστορία με το Bravo είναι αλήθεια όσο και να διαφωνούν ορισμένοι.
Τώρα όσον αφορά στο θάψιμο και στο σπρώξιμο ένα θα πω που μου προκαλούσε τα γέλια....το Autocar που έβγαζε για πόσο καιρό πρώτο το Colt........

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Φυσικά εκείνη την εποχή οι 4Τ έβγαζαν καλύτερο μεσαίο το...Πριμέρα (το πρώτο)

Οι 4Τ έβγαζαν για χρόνια καλύτερο το Χedos 6 το οποίο πράγματι άξιζε τον τίτλο αυτό.

Το Mazda Xedos 6 ήταν όντως μακράν μπροστά απ' την εποχή του...
Ακόμα το θυμάμαι σε εκείνο το μωβ χρώμα !
Τρελά ερωτευμένος... Έκανε κοντά 7 εκατ. ελληνικές δραχμές τότε αν θυμάμαι καλά.

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Φυσικά εκείνη την εποχή οι 4Τ έβγαζαν καλύτερο μεσαίο το...Πριμέρα (το πρώτο)

Οι 4Τ έβγαζαν για χρόνια καλύτερο το Χedos 6 το οποίο πράγματι άξιζε τον τίτλο αυτό.

Το Mazda Xedos 6 ήταν όντως μακράν μπροστά απ' την εποχή του...
Ακόμα το θυμάμαι σε εκείνο το μωβ χρώμα !
Τρελά ερωτευμένος... Έκανε κοντά 7 εκατ. ελληνικές δραχμές τότε αν θυμάμαι καλά.

Είναι στο γκαράζ μου ένα μπλε σκουρο (καλύτερο από το μωβ κατά την άποψή μου)... Ήταν 1 εκατομμύριο δραχμες ακριβότερο από την αντιστοιχη 3άρα BMW και άξιζε κάθε δραχμούλα!!!

EDIT: Και γαμώ τα αμάξια μιλάμε!!!

delete

Ο χρήστης vartan έγραψε:

Όσο για την περίφημη ιστορία με το Bravo είναι αλήθεια όσο και να διαφωνούν ορισμένοι.

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Το θέμα που αντιμετωπίζουν πολλοί αγοραστές είναι απλό: Με το Χ ποσό, τι αγοράζω;;;

Μαρκο αυτο ΠΡΕΠΕΙ να αλλαξει με το ποσο αποτιμω τη ζωη τη δικια μου και των αλλων σε μια δυσκολη στιγμη.Και να διαλεξω το αυτοκινητο που θα 'διορθωσει'το λαθος μου και οχι εκεινο που θα 'αδιαφορισει 'γι'αυτο.

Και αυτο το πρωτοδιαβασα στους 4τ.

Ο χρήστης vartan έγραψε:

Όσο για την περίφημη ιστορία με το Bravo είναι αλήθεια όσο και να διαφωνούν ορισμένοι.

Φιλικά, μην τα γράφεις αυτά γιατί εκτίθεσαι... Live τη ζήσαμε την ιστορία μερικοί εδώ μέσα και ακόμα γελάμε κάτι κρύες νύχτες του χειμώνα.

Φαντάζομαι ότι όσοι γελούν με το θέμα του βravo και το ams θα γελούν ανάλογα όλο το χρόνο και όχι μόνο τις κρύες νύχτες του χειμώνα και με την εξοργιστική εύνοια που απολαμβάνει το group vag από τους 4τ και τα υπόλοιπα...ειδικά περιοδικά!
(ξέρω...ξέρω dr dino...βλακείες γράφω πάλι... )

Όλα διασκεδαστικά είναι, αλλά σίγουρα το να μπεις στη διαδικασία να το στήσεις όπως το έστησες (με φωτογραφίες κλπ) είναι μεγάλη προσπάθεια και αξίζει σίγουρα την αγαστή συνεργασία μας: γέλια μέχρι δημιουργίας 6-pack.

...όσο και να θέλω να σε πειράξω έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό!
Οι τύποι μισούν την φίατ, αυτό είναι δεδομένο και για μένα χειρότερο ακόμα και από την στημένη εύνοια!
Απλά δεν μπορώ να ξέρω την αιτία: ίσως να μην τους τ' ακουμπάει σε διαφήμιση το γκρούπο, ίσως να την θεωρούν τον μόνο αντίπαλο των Γερμανών στην Ευρώπη και να την υπονομεύουν όπου σταθούν, ίσως να μην τους στέλνει αυτοκίνητα για δοκιμή εξαρχής...τι να πω!

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Όσο για την περίφημη ιστορία με το Bravo είναι αλήθεια όσο και να διαφωνούν ορισμένοι.

το οδηγησες και εβγαλες αυτό το συμπέρασμα;;
Τα 2 οχήματα που έχεις στην υπογραφή σου έχουν - αναλογικά , χειρότερα φρένα Απο το bravo...

Οι 4Τροχοί ή οποιοδήποτε περιοδικό, δεν έχει λόγο να 'σπρώξει' τα αυτοκίνητα κανενός ομίλου: δεν του δίνει διαφημιστικά πακέτα το Group VAG, αλλά μπορεί να του δώσει η Karenta, ο Βασιλάκης (Seat, Saab), o Δάβαρης( Hyundai, KIA), o Συγγελίδης (Citroen, Chrysler, Jeep και πλέον ΚΑΙ Skoda), o Θεοχαράκης (Nissan, Peugeot, Chevrolet Europe, SangYong, Infiniti) o Σφακιανάκης (Suzuki,+ κάτι αμερικανιές), ο Σαρακάκης (Honda, Mitsubishi, Volvo?) και κάμποσοι άλλοι...

Δεν σπρώχνουν λοιπόν το VAG, αλλά αναλόγως μπορεί να σπρώξουν τα VW (Karenta), τα Seat (Βασιλάκης) κοκ....

Σε ότι αφορά τώρα τα αυτοκίνητα τα ίδια, που έχει ξαναγίνει λόγος, το Golf με τον TSI, μπορεί να είναι χιλιοβαρετό εμφανισιακά, αλλά τόσο στην 5η, όσο και στην 6η γενιά του, είναι το καλύτερο στην κατηγορία του γιατί έχει και εξαιρετική συμπεριφορά στο δρόμο, και τα καλύτερα μοτέρ , και ΤΟ καλύτερο σασμάν και την πιο ποιοτική κατασκευή, ενώ πλέον δεν υστερεί και σε εξοπλισμό.

Ναι, θα δώσεις 2Κ παραπάνω, αν θέλεις να το φορτώσεις με εξτρά σε σχέση με τους ανταγωνιστές του, αλλά και πάλι, θα πάρεις καλύτερο αυτοκίνητο.
-Επειδή έχω οδηγήσει και το Honda Civic, θα πως πως μπορεί σαν σχέδιο να είναι μαμάτο, μέσα έξω, μπορεί να έχει πολύ καλούς χώρους, αλλά η ανάρτηση είναι ΣΚΛΗΡΗ (σκληρότερη από την M-pack μου σίγουρα ), το μοτέρ έχει δύναμη, αλλά θέλει γκάζι μπόλικο για να δώσει και κυρίως κάνει ΘΟΡΥΒΟ και μάλιστα πολύ στο ταξίδι, ενώ σαφώς όσο εντυπωσιακό και να είναι το εσωτερικό, δεν έχει τα κορυφαία υλικά , τα γερμανικά έχουν καλύτερα.
Είναι κακό αυτοκίνητο; ΟΧΙ. Είναι ένα πολύ καλό αυτοκίνητο, αλλά σίγουρα, το Golf είναι καλύτερο παντού σχεδόν.

Στην σύγκριση αυτή λοιπόν, δεν μπορείς να προσάψεις κάτι στο περιοδικό. Στο ότι βγήκε το Leon αυτοκίνητο της χρονιάς, με μοτέρ του κ λου, εσωτερικό αστείο και τιμές ό,τι να 'ναι, μαζί σου.

Το Cee'd πάλι, βγήκε αυτοκίνητο της χρονιάς χάρη στο πακέτο που έχωσε ο Δάβαρης στο Autocar (χωρίς βέβαια και οι υπόλοιποι να μείνουν παραπονεμένοι, γι' αυτό και όλοι είχαν ένα καλό λόγο να πουν...).
Τα περιοδικά μπορεί να κουκουλώσουν κάτι, μπορεί να αναδείξουν κάτι, αναλόγως του 'πακέτου'.
Στην περίπτωση Civic και Golf, έγραψαν αυτό που όντως ισχύει.
(Και για τους νέους αναγνώστας: δεν είμαι κάτοχος ούτε του Civic, ούτε του Golf, εγώ 120i και Lancia Y έχω, τα οποία έχουν κι αυτά τα κουσούρια τους, αλλά εμένα μου αρέσουν, ανεξάρτητα τι θα πει το περιοδικό ή ο κάθε άσχετος. )

Τέτοια εξώφυλλα δεν βγαίνουν από κανένα Drive

DRIVE τεύχος Αυγούστου 1999 και τα μυαλά στα κάγκελα...
Και το εξώφυλλο και το τεύχος γενικά ήταν hall of fame και εννοείται ότι το έχω κρατήσει.
Γμτο δεν το βρίσκω στο google...

delete