Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Το θέμα είναι καθαρά ψυχολογίας. Το -2.3% στο ΑΕΠ είναι αποτέλεσμα ψυχολογίας. Η αύξηση των spread είναι αποτέλεσμα ψυχολογίας.

To αποτέλεσμά τους όμως, η κατάρρευση των δημοσίων εσόδων και το πέος που τρώμε από την εκτίναξη των spread, είναι 100% πραγματικό.

Κατά τα άλλα οτιδήποτε ενθαρύνει την κατανάλωση εισαγόμενων προιόντων είναι επιβλαβές για την οικονομία ως σύνολο μιας και το πρόβλημά μας σα χώρα είναι το μεγάλο εμπορικό έλλειμα, το ότι δανειζόμαστε δηλαδή πολύ.

Ο χρήστης rafi έγραψε:
δεν ειδα κανεναν να λεει οτι δεν ειναι θεμιτα τα πινακιδωματα..
δε βλεπω επισης το κακο στο να αναφερονται..
θα ελεγα λοιπον οτι το Φεβρουαριο ειχαμε καμια 200αρια πινακιδωμενες C4..

Ζητω η ΕΛ.Α.Σ.. αυτο το μηνα παραλαμβανουν..
Επισης γενικοτερα συμφωνω με τον HF..

Γιατί παίρνουν πινακίδες τα περιπολικά ?

....

.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Και πάμε και για χαμηλότερα, Μάρτιο στα 10Κ κομμάτια, Απρίλιο ίσως και κάτω από 10.

Αναρωτιέμαι μήπως ακόμα και αυτά τα 10Κ αυτοκίνητα το μήνα είναι πολλα για μια χώρα των 10εκατ.

Σαφώς και είναι, για τα οικονομικά και παραγωγικά δεδομένα της χώρας.

Γενικώς, συμφωνώ με HF, στα όσα ειπώθηκαν.
Τα τελευταία δέκα χρόνια ήρθε ένα rogue wave καινούργιων αυτοκινήτων στην Eλλάδα, με κατά μέσο όρο 260-270Κ ταξινομήσεις κατ' έτος -βαριέμαι να κοιτάξω τα στοιχεία του ΣΕΑΑ, αλλά κάπου εκεί είναι- με αποτέλεσμα στους δρόμους να κυκλοφορούν κατά κόρον αυτοκίνητα δεκαετίας και λιγότερο. Τα παρατημένα σάπια, είναι δουλειά του κράτους να τα μαζέψει, όμως είναι πέρα από κάθε λογική να δώσει κίνητρα -ΠΡΟΣΟΧΗ- όχι στους καταναλωτές να ψωνίσουν αλλά στους αεριτζήδες μεταπράτες να πουλήσουν, και στα διεφθαρμένα, αστοιχείωτα παπαγαλάκια τους να επιβιώσουν.

Διαβάζω συνεχώς τους τελευταίους να διαμαρτύρονται, και βγήκε και ο Βασιλάκης δήθεν να προασπίσει τα συμφέροντα του δημοσίου -αυτή είναι η ανησυχία του, σίγουρα- και τα συμφέροντα λέει των 200-300Κ οικογενειών -δεν θυμάμαι νούμερο, δεν έχει σημασία κάτι τέτοιο ήταν όμως- που απασχολούνται στον συγκεκριμένο κλάδο και η ευημερία τους εξαρτάται άμεσα από τις νέες ταξινομήσεις.

Εδώ δύο είναι οι απαντήσεις:

1. Εφόσον νοιάζονται για τον κλάδο τους και το δημόσιο και τον φτωχό αγοραστή που δεν θα μπορέσει να πάρει αυτοκίνητο ο καημένος -αυτή είναι η μέριμνά του τώρα, όχι το αν θα βρει δουλειά να φάει-, ας απορροφήσουν το ΦΠΑ και τον φόρο πολυτελείας, να τελειώνει η συζήτηση, όπως έκαναν και οι έμποροι άλλων κλάδων.
2. Ποιοί άνθρωποι ζημιώνονται άμεσα από την πτώση των πωλήσεων; Κυρίως οι πωλητές και οι αεριτζήδες (επιχειρηματίες που έχουν επενδύσει αποκλειστικά στις πωλήσεις, δημ/φοι, PRατζήδες κ.λπ.). Οι ανεξάρτητοι μάστορες θα πληγούν; Όσο μπορεί να πληγεί οποιοσδήποτε σε μια υφεσιακή οικονομία, άμεσα όμως όχι, εφόσον η δουλειά τους δεν συνδέεται άμεσα με τις νέες ταξινομήσεις, το ίδιο και για τους λαστιχάδες, τους φαναρτζήδες, τους ευθυγραμμισάδες κ.λπ. ΆΡΑ, η καραμέλα θα πληγούν εφτά εκατομμύρια απασχολούμενοι 'γενικώς στον κλάδο του αυτοκινήτου' ας λάβει ένα τέλος, γιατί -το χειρότερο απ' όλα- δείχνει την τραγική οίηση άνθρωπων που νοιάζονται ΜΟΝΟ για τον κώλο τους, χωρίς να έχουν καταλάβει τι συμβαίνει γύρω τους.

Τέλος, ας συνειδητοποιήσουν όλοι ότι δεν είναι μια αγορά των 270-300Κ πωλήσεων ετησίως, αυτό ήταν μια τεράστια στρέβλωση, που συντηρήθηκε επί χρόνια χάρη στα φτηνά δάνεια αλλά και την ανάγκη του έλληνα -απόλυτα δικαιολογημένη- να αγοράσει ένα καλό αυτοκίνητο μετά από τόσα χρόνια στη μιζέρια. Κάπου χάθηκε το μέτρο όμως, τώρα που θα μπει η αγορά στην καλίμπρα, θα ισιώσει το πράγμα και ευχής έργον είναι αυτό το τεράστιο παλιρροικό κύμα να πάρει μαζί τους όλους τους αρπακολλατζήδες απατεώνες, ώστε να μείνουν μόνο οι τίμιοι και οι ικανοί.

...τώρα που θα μπει η αγορά στην καλίμπρα, θα ισιώσει το πράγμα...

Για να ξαναστραβώσει με την πρώτη ευκαιρία που τα πράγματα θα καλυτερέψουν, η ζωή άλλωστε κύκλους κάνει.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

1. Ναι ήταν συμβολικό το ποσό εμπρός στο κοινωνικό όφελος από την απόσυρση χιλιάδων σαπακιών.

Τα σαπάκια πρέπει να αποσυρθούν, ΑΛΛΑ να μην αντικατασταθούν με καινούρια. Κι αν αυτό γίνει, να μην το πληρώσει ο προϋπολογισμός.

Στο ότι πρέπει να αποσυρθούν συμφωνούμε. Στο ότι δεν πρέπει να αντικατασταθούν όχι και τόσο. Ποιός είναι αυτός που καθορίζει το πλήθος των οχημάτων που πρέπει να κυκλοφορούν στο δρόμο?? Φυσικά και όχι ο Νομοθέτης.

Στο περί κινήτρων αντικατάστασης απαντώ λίγο πιο κάτω.

2. Η χώρα δεν χρειάζεται καινούργια οχήματα? Μάλιστα τα DATSUN του 80 θα πρέπει να καλύπτουν εξαιρετικά τις ανάγκες. Άστο δεν το παλεύεις. Η χώρα θέλει αυτοκίνητα τα οποία θα αντικαθιστούν τα παλαιά. Το ίδιο ισχύει σε όλα τα καταναλωτικά αγαθά σε άλλα περισσότερο (πχ. ΗΥ) και σε άλλα λιγότερο (πχ Κατοικίες).

Τα Datsun του 80 είναι ελάχιστα πλέον και αυτοί που δεν τ' αλλάζουν δεν έχουν χρήματα να τ' αλλάξουν και δεν θα τους σώσει καμιά απόσυρση. Μια χαρά το παλεύω. Η χώρα έχει μπόλικα αυτοκίνητα, έχουν πήξει όλες οι πόλεις πια από δαύτα. **Να δοθούν κίνητρα για μικρά και οικονομικά αυτοκίνητα και ακόμη καλύτερα για...καθόλου αυτοκίνητα. **Και όχι, δεν χρειάζεται να αντικαθιστάς συνέχεια τα αγαθά. Και ποιος βάζει το όριο δηλαδή; Ένα σωρό καλά αυτοκίνητα υπάρχουν μεταχειρισμένα και αν δεν θέλει ο άλλος μεταχειρισμένο, ας πάρει καινούριο αλλά μικρότερο. Η απόσυρση , γιατί είναι απαραίτητη; Ή οποία θα επιβαρύνει και ΟΛΟΥΣ τους ιδιοκτήτες, είτε το αλλάξουν, είτε όχι με υψηλά τέλη; Τα υψηλά τέλη θα ήταν δικαια δηλαδή αν υπήρχε η απόσυρση; Θα πλήρωνες εσύ την δική μου απόσυρση; Για ποιο λόγο;

Από τη μία δηλώνεις ότι πρέπει να αποσυρθούν τα σαπάκια χωρίς αντικατάσταση και στο σημείο αυτό μιλάς για κίνητρα για μικρά και οικονομικά αυτοκίνητα αν και στη συνέχεια ομιλείς για καθόλου οχήματα. Λίγο παλιδρόμηση δεν είναι αυτό???

Λοιπόν αν το 2ο είναι σωστό (ήτοι καθόλου οχήματα) γιατί λοιπόν η παρούσα κυβέρνηση κατέργησε το μέτρο της χρηματοδότησης για απόσυρση που θα έστελνε πολλές χιλιάδες σαπάκια στον αγύριστο? Γιατί αν είναι το οικονομικό τότε σε παρακαλώ γιατί δίνω ωσ χώρα 300,000,000 € για να αγοράσω ένα υποβρύχιο που στη συνέχεια θα το πουλήσω??? ή ακόμα καλύτερα γιατί πρέπει να αγοράσω 6 FREMM και 60 Eurofighter αξίας 10 δις ευρώ???

Επιπλέον περιμένω ακόμα από τη νέα Κυβέρνηση με ποιό μέτρο θα πιέσει προς μικρότερα και καθαρότερα αυτοκίνητα καθώς κατέργησε και το μέτρο του περιβαλλοντικού δακτυλίου που όριζε ότι από το Σεπτέμβριο του 2012 θα επιτρεπόταν η κυκλοφορία μόνον οχημάτων με εκπομπές CO2 κάτω από 120 gr το χιλιόμετρο.

Κανείς δεν αμφισβητεί ότι υπάρχουν αξιόλογα μεταχειρέσμενα αν και εφόσον α) είναι καλά συντηρημένα β) είναι μικρότερα των 4 ή 5 ετών και γ) δεν έχουν εμπλακεί σε κάποιο σοβαρό ατύχημα. Το αυτοκίνητο όμως είναι καταναλωτικό αγαθό με απαξίωση ήτοι αρχή μέση και τέλος. Έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί η περίοδος όπου τα οχήματα σχεδιάζονταν με γνώμονα τα 10 ή 15 έτη (αν ποτέ υπήρξε κάτι τέτοιο in the first place). Σήμερα οτιδήποτε άνω των 8 ή 10 ετών δεν πληροί α) τις παρούσες περιβαλλοντικές προδιαγραφές β) τα σημερινά standard παθητικής και ενεργητικής ασφάλειας και γ) παρουσιάζει υψηλότερη κατανάλωση.

Όταν λοιπόν έχεις έναν από τους παλαιότερους στόλους οχημάτων στην Ευρώπη (που θέλεις με αυτή να συγκρίνεσαι και όχι υποθέτω με το Ιραν το Μπαγκλαντές ή την Ερυθραία) που σου στοιχίζει μερικές εκατοντάδες παραπάνω νεκρούς και περίπου μία χιλιάδα παραπάνω σοβαρά τραυματιές με κόστος για την Ελληνική οικονομία στα δις ευρώ (από απώλεια εργατικού δυναμικού, αναπηρίες, Νοσοκομειακό κόστος) το μέτρο της απόσυρσης είναι μία σωστή πολιτική. Πόσο μάλλον τη στιγμή που θέλεις να βγάλεις τα λεφτά από το σεντούκι ώστε να κινηθεί η αγορά και να ανασάνεις και εσύ ως Κράτος. Ακόμα και στην περίπτωση όπου δεν θα είχες πρόσοδο (καθώς η απόσυρση δεν σήμαινε και υποχρέωση αγοράς νέου) τα κέρδη από την απόσυρση ενός παλαιού ρυπογόνου οχήματος από την κυκλοφορία είναι προφανή.

Βλέποντας ότι ακόμα και σήμερα που από τους 2500+ νεκρούς έχουμε βρεθεί στους 1600+ ότι έχουμε διπλάσια θνησιμότητα στους Ελληνικούς δρόμους και γνωρίζοντας ότι πριν περάσει μία 10ετία δεν πρόκειται να δούμε ένα Εθνικό Οδικό δύκτιο αντάξιο των Ευρωπαίων και φυσικά πρέπει να περάσουν τουλάχιστον 25 χρόνια πριν το σύνολο του οδικού δικτύου βρεθεί στα σημερινα Ευρωπαϊκά επίπεδα ο μόνος τρόπος για να μην τροφοδοτούμε τόσο πλουσιοπάροχα το μολώχ της ασφάλτου είναι ο σύγχρονος στόλος. Στόλος που με τη σημερινή κατάσταση δεν το βλέπω να ανανεώνεται τουναντίον. Και φυσικά δεν είναι λύση η εισαγωγή της σαβούρας από την Ευρώπη όπως πχ κάνω στα Φορτηγά και σε άλλα βσρέα οχήματα αλλά το να βάλω το χεράκι στη τσέπη. Το γεγονός ότι δεν κερδίζω τίποτα από αυτή την ιστορία δεν είναι πρόβλημα του αυτοκινήτου a se αλλά της βλακώδους πολιτικής για το αυτοκίνητο στις δεκαετίες του 70 και του 80 (αν και το 80 τελικά το Δημόσιο έβαλε την ταφόπλακα) των Ελληνικών Κυβερνήσεων. Δεν μου φταίει κανείς πέραν του άδειου μου κεφαλιού που δεν παράγω ούτε μπουλόνι (εντάξει παράγω primer..).

Ακόμα όμως και για λόγους ισοζυγίου να έθετα κάποιον περιορισμό μήπως λέω μήπως οι καραβιές μεταχειρισμένων δεν είναι και λόγος εισγωγής και περισσότερων ανταλλακτικών για τις περισσότερο συχνές επισκευές και την πιο συχνή συντήρηση??? Το Tipo μου τα τελευταία χρόνια απαιτούσε > 1000+ ευρώ για να διατηρηθεί αξιόδρομο χρήματα που ως επί το πλείστον πήγαιναν στη μαμά FIAT. Σήμερα το IMA πρακτικά δεν μου έχει ζητήσει τίποτα πέραν των τυπικών και πρακτικά τα ποσά συντήρησης του Tipo είναι αντίστοιχα (αν και μικρότερα) της απαξίωσης της επένδυσης.

Σε μία χώρα με καθαρά χαρακτήρα υπηρεσιών το 2008 (έτος με έλλειμα εμπορικού ισοζυγίου περί τα 50 δις) είχαμε εισροές από Ναυτιλία και Τουρισμό > 30 δις ευρώ μειώνοντας το συνολικό έλλειμα σε πολύ πιο αποδεκτά επίπεδα. Το γεγονός ότι θυμούμαστε σήμερα κατά όψιμο τρόπο τη βιομηχανία και θέλουμε να την στηρίξουμε προσωπικά δεν μου κάνει καμία εντύπωση γιατί το παραγωγικό παιχνίδι στην Ελλάδα χάθηκε το 1980-1989 όταν η βιομηχανία διαλύθηκε στο όνομα της προόδου των 'μικρομεσαίων' και του 3ου σοσιαλι(η)στ(ρι)ικού δρόμου του Ανδρέα πατέρα. Γνωρίζω ότι το μόνο που μπορώ να πουλήσω είναι θάλασσα (γιατί δεν μπορώ να κάνω και αλλιώς) ήλιο (εδώ παίζεται) και φυσικά Τραπεζικές Υπηρεσίες (κάτι που το οφείλω στο Σημίτη). Έχω δε έσοδα από το μόνο τομέα που δεν μπορούσε να βάλει χέρι ο Ανδρέας (Ναυτιλία). Έσοδα που δεν θα είχα αν τα καράβια δεν μπορούσαν να σηκώσουν σημαίες άλλης χώρας μέσα σε μία νύχτα κάτι που έκανε προσεκτικό τον καιροσκόπο πατέρα του σημερινού πρωθυπουργού.

3. Το γεγονός ότι οι μάντρες είναι γεμάτες μήπως παράγει περισσότερο χρήμα? Δηλαδή υποθέτω ότι για σένα είναι προτιμότερο κάποιος να βάζει τα παιδιά του σε ένα αμάξι 20ετίας το οποίο προσφέρει πολύ μικρότερη ενεργητική ασφάλεια καθώς γιατί να δώσω λεφτά να πάρω καινούργιο που θα μου τρώνε τα λεφτά οι ξένοι. Λες και το μεταχειρισμένο δεν καίει περισσότερη βενζίνη, δεν χρειάζεται περισσότερα ανταλλακτικά αλλά ξέχασα έχουμε μία από τις μεγαλύτερες βιομηχανίες παραγωγής εξαρτημάτων στο κόσμο και βέβαια πουλάμε πετρέλαιο παντού.

Οι μάντρες έχουν αυτοκίνητα και με 0 χιλιόμετρα και σίγουρα δεν πουλάνε αυτοκίνητα 20ετίας. Τα πιο πολλά που έχουν είναι μέχρι 5ετία, γιατί μετά δεν θα μπορούν να το πουλήσουν. Αν θέλεις καινούριο, πάρε μικρότερο, ή πάρε λιγότερο εξοπλισμό, τι διαφορά θα κάνει το 1000άρικο; Και όχι, το ελαφρώς μεταχειρισμένο ΔΕΝ καίει περισσότερη βενζίνη και ούτε χαλάει συνέχεια.

Οι μάντρες πουλάνε ότι έχουν διαθέσιμο. Και οχήματα με μηδέν χιλιόμετρα σε τιμές το λιγότερο ληστρικές και φυσικά οχήματα >10 ετών τα οποία προ πολλού θα έπρεπε να είχαν πάρει την άγουσα για το διαλυτήριο. Πέραν αυτού έχουμε και το απίστευτο φαινόμενο της παράλληλης εισαγωγής οχημάτων από ώρες της Δυτικής Ευρώπης (Γερμανία, Ιταλία, Γαλλία) τα οποία με συνοπτικές διαδικασίες πέρνουν την έγκριση και καταλήγουν στην μάντρες με το σηματάκι του ΚΤΕΟ. Οχήματα που στις περισσότερες περιπτώσεις δεν θα μπορούσαν να κυκλοφορήσουν στη χώρα πρώτης ταξινόμησης λόγω επικινδυνότητας. Οχήματα που αποτελούν θανάσιμες παγίδες σε περίπτωση ατυχήματος έτοιμα να στείλουν τον ιδιοκτήτη του κατευθείαν στο χώρο διαπραγμάτευσης με τον Άγιο Πέτρο.

Το αν χαλάει ή όχι το μεταχειρισμένο θα μου επιτρέψεις να σου δηλώσω ότι χαλάει συχνότερα. Τόσες στατιστικές από TUV και άλλους φορείς το καταδεικνύουν. Μήπως όλοι αυτοί τα παίρνουν??? Τα περί κατανάλωσης τώρα. Ποιό από τα δύο πιστεύεις ότι καίει περισσότερο. Ένα Polo 1.4 5ετίας των 86 ίππων ή ένα Polo 1.2 TSi των 105 ίππων? Ένα Golf V 1.6 ή ένα GOLF VI 1.4 TSi. Ένα ASTRA προηγούμενης 1.6 ή ένα σημερινό ASTRA με τον 1.4Τ. Μία 147 με 1.6 ή μία Giullieta με τον Multiair TB των 135 ίππων? Μία W124 Ε classe (που συνεχίζει να κυκλοφορεί με ιδιαίτερη συχνότητα στους Ελληνικούς δρόμους) ή η δισέγγονη της με τα 1800 κυβικά και τον turbo. Το γεγονός ότι υπάρχουν αρκετά οχήματα που λόγω βάρους βρέθηκαν να καίνε παλαιότερα περισσότερο αυτό πια δεν συμβαίνει. 5στερα οχήματα βάρος >1250 κιλών έχω στην αγορά εδώ και μία 10ετία. Αντιθέτως τα τελευταία έτη βλέπω επιτέλους να σταματά αυτή η τρομακτική εμπειρία των μεγαλύτερων βαρύτερων και περισσότερο ενεργοβόρων οχημάτων. Επιπλέον να σου πω κάτι πιο απλό σε προσωπικό επίπεδο. Το IMA του 2007 ένα όχημα των 1350 κιλών+ (κενό) καίει 5 λίτρα λιγότερο από το TIPO 1.6 τοιυ 1992 στη πόλη κατά μέσο όρο (στα 6.5~7.0 από τα 11.5~12.0) και περίπου 3.5~4 λίτρα από το Golf 1.4 των 86 ίππων του 2001 που ήταν σταθερά στα 10~10.5 λίτρα. Μάλιστα να μιλήσω για τις καταναλώσεις που έχω τώρα (που έχω ψιλομάθει το τρόπο χειρισμού του ΙΜΑ) οι οποίες κυμαίνονται στα 5.5 ως 6.0 λίτρα κάτι τέτοιο δεν είχα πετύχει ούτε με το UNO του 1988 των 650 κιλών του μονόλιτρου κινητήρα των 45 ίππων (7.0 στην Αθήνα).

4. Τα μέτρα του Σουφλία ως πακέτο ήταν σωστά γιατί σου έδινε μία διέξοδο διαφυγής. Έξοδο διαφυγής που κατήργησε το ΠΑΣΟΚ προς μεγάλη χαρά των μαντράδων ανταλλακτικών που είχαν κάνει και προσφυγή τρομάρα τους στο μέτρο της απόσυρσης.

Τα μέτρα του Σουφλιά ήταν πιο άδικα από του Γιωργάκη (που κι αυτά άδικα είναι...). Και δεν έδιναν καμία διέξοδο διαφυγής σ' αυτούς που δεν είχαν/έχουν χρήματα ν' αλλάξουν το αυτοκίνητό τους. Απλώς τους διπλασίαζε τα έξοδα των τελών. Όποιος έχει χρήματα, αγοράζει ό,τι θέλει. Όποιος δεν έχει, συμβιβάζεται με κάτι χειρότερο.

That's capitalism....
Δεν περιμένεις το κράτος να σου επιδοτήσει ένα καταναλωτικό αγαθό... Ήμαρτον δηλαδή.

Δηλαδή καταργώ την χρηματοδότηση για απόσυρση παλαιών οχήματα και τον περιβαλλοντικό δακτύλιο σε αντικατάσταση του παρόντος εκτρώματος που έχει οδηγήσει στην διατήρηση ανά οικόγενεια δύο οχήματων. Από την άλλη αυξάνω τα τέλη για οχήματα > 1800 κυβικά σε σχέση με προηγούμενως (καθώς τα 1800 και πάνω τα αγοράζουν οι Λάτσηδες και Βαρδινογιάννης) και μειώνω ελαφρά τα τέλη για τα οχήματα με λιγότερα κυβικά δηλώνοντας ότι οι αλλαγές δεν προκαλούν αλλαγή στο ύψος των εσόδων. Και μετά από αυτά προσδοκώ ότι το νέο πακέτο μέτρων είναι περισσότερο δίκαιο εεε??? Κατά τα άλλα εγώ φορώ τα γυαλιά μυωπίας.....

That's Σοσιαλισμός......

5. Φυσικά ούτε λόγος για τους εκατοντάδες ανθρώπους που σώζονται κάθε χρόνο από τα σύγχρονα παθητικά συστήματα προστασίας (που όσο και καλός να είναι κάποιος τα χρειάζεται) συστήματα που βέβαια λάμπουν διά της απουσίας τους στα τίμια μεταχειρισμένα εκ Γερμανίας )μιλώ για οχήματα 10ετίας) και άλλων χωρών που εισάγονται για να κερδίσουν μερικοί πολλά μα πάρα πολλά λεφτά ή για τα σαπάκια Ελληνικής κοπής που θα συνεχίσουν να κινούνται στην Ελλάδα.

Γιατί, τα καινούρια έχουν όλα τα συστήματα αυτά; Προαιρετικά είναι και ειδικά αν μιλάμε για οικονομικά μοντέλα , τότε σπάνια έχουν. Δηλαδή, αυτός που χρειάζεται την απόσυρση για να πάρει αμάξι, σιγά μην κοιτάξει να έχει ESP, όταν υπολογίζει τόσο πολύ το 1000άρικο της απόσυρσης...
Τα μεταχειρισμένα εκ Γερμανίας, ΔΕΝ συμφέρουν όταν είναι παλιά, γι' αυτό οι συντριπτικά περισσότερες εισαγωγές αφορούσαν μοντέλα

Το ποσοστό των οχημάτων με ESP αυξάνεται σταθερά. Πριν από μία 5ετία τα οχήματα με ESP στο βασικό εξοπλισμό ήταν προνόμιο μόνον μερικών εταιρειών. Σήμερα ακόμα και στο Bajatai 1.3GLXHi θα βρεις κάποιο σύστημα (με πολλές ονομασίες). Από το 2000 και μετά δεν πωλείται στην αγορά όχημα χωρίς ABS. Πλέον αυτού κάθε νέα γενεά οχήματος παρουσιάζει όλο και πιο άκαμπτο πλαίσιο και καλύτερες αναρτήσεις που αυξάνουν τα επίπεδα ενεργητικής ασφάλειας. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη εξυπνάδα απλά να δει κανείς τα 'συγκριτικά' του TG όπου υπεραυτοκίνητα 20ετίας δεν έχουν τη δυνατότητα να κινηθούν πιο γρήγορα στη πίστα από ένα σύγχρονο turbo-diesel. Ακόμα όμως και ένα παλαιό όχημα με ESP δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο ασφαλές. Ειδικά σε έναν τομέα όπου τα ηλεκτρονικά καθορίζουν και την αποτελεσματικότητα ενός συστήματος. Τα σημερινά ESP καμία σχέση δεν έχουν με τα παλαιότερα (5 ή 10 ετών) που κοσμούν τα παλαιά οχήματα.

Υποθέτω ότι όταν μιλάς για Ιαπωνικά δεν αναφέρεσαι στη HONDA που πρακτικά εδώ και 5 χρόνια δεν πουλά όχημα από το C segment και πάνω χωρίς ESP και εδώ και 2 χρόνια πρακτικά δεν πουλά όχημα χωρίς ESP. Ακόμα και η Toyota που πεισματικά αρνείτο να θέσει ως std το ESP το έκανε πια στο F/L Auris ενώ το 80% των πωλήσεων της ως σήμερα αφορούσε οχήματα με VSC καθώς το επιπλέον κόστος ήταν πολύ μικρό. Δεν νομίζω ακόμα να αναφέρεσαι, όταν αναφέρεσαι σε Κορεάτες, στην Huyndai που το i30 το έχει με ESP standard από την έναρξη πώλησης του ή στην KIA για το CEED.

Τέλος για να κλείσουμε, τα μεταχειρισμένα εκ Γερμανίας που αναφέρεσαι αφορούν στη συντριπτική τους πλειοψηφία 2 εταιρείες αυτή με τη σημαία της Βαβαρίας και φυσικά αυτή με το άστρο. Μικρά οχήματα δεν συμφέρει να εισάγονται καθώς εδώ και 10 έτη περίπου τα οχήματα >

Πάντως θα ήθελα να δω τι θα λένε μερικοί όταν το ΠΑΣΟΚ επαναφέρει το μέτρο της απόσυρσης. Αλλά τότε το μέτρο θα είναι καλό ενώ τώρα ήταν κακό εε???

Θα λέω ακριβώς τα ίδια.

Οψόμεθα εις Φιλίππους.....

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Γιατί παίρνουν πινακίδες τα περιπολικά ?

Δε περιμενα καποια απαντηση σε αυτο που εγραψα..τυχαια το ειδα..γι αυτο και καθυστερημμενη η απαντηση μου..

Τα ασφαλιτικα κανονικες πινακιδες δεν εχουν ?

Δεν είναι ασφαλίτικα τα συγκεκριμμένα . Είναι περιπολικά , οπότε παίρνουν άλλους αριθμούς .

Δες εδώ στο γαλλικό φόρουμ που είδα το θέμα
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=el&sl=fr&u=http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php%3Ft%3D119238&prev=/search%3Fq%3Dcitroen%2Bc5%26hl%3Del%26lr%3Dlang_fr%26rlz%3D1T4GPEA_elGR310GR311%26sa%3DN%26as_qdr%3Dall%26start%3D10&usg=ALkJrhhEoStG1Mox_kYtzBTYwnW4yyPwjA

Αρα μηπως ειναι στοκαρισμα και παιξει και ειδικη προσφορα..Ενδιαφερον το λινκ..

Επιπλέον περιμένω ακόμα από τη νέα Κυβέρνηση με ποιό μέτρο θα πιέσει προς μικρότερα και καθαρότερα αυτοκίνητα καθώς κατέργησε και το μέτρο του περιβαλλοντικού δακτυλίου που όριζε ότι από το Σεπτέμβριο του 2012 θα επιτρεπόταν η κυκλοφορία μόνον οχημάτων με εκπομπές CO2 κάτω από 120 gr το χιλιόμετρο.

Με την τιμή της βενζίνης να ανεβαίνει συνέχεια αναγκαστικά πολλοί θα κάνουν στροφή, αναγκαστική, προς αυτοκίνητα μικρότερα και με μικρότερους κινητήρες. Αυτό είτε σε καινούργιο είτε σε μτχ. Και στις δύο περιπτώσεις θα είναι κέρδος προς την περιβαλλοντική κατεύθυνση. Οπότε νομίζω ότι μάλλον η κυβέρνηση το πέτυχε αυτό και μάλιστα χωρίς καν νέο ειδικό μέτρο!

ΜΕΓΑΛΟ ΚΡΑΧ ΣΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΓΑΙΔΑΡΩΝ ΤΩΝ ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟ
Πτωση της ταξης του 99.997% υπεστη η αγορα γαιδουριων για το μηνα φεβρουαριο*.Συμφωνα με δηλωσεις ειδικων της αγορας αυτο οφειλεται στην οικονομικη κριση αλλα και στην ανερματιστη πολιτικη της κυβερνησης στο θεμα της φορολογιας των ονων ,μιας πολιτικης που απειλη να τιναξει στον αερα της επιχειρησεις του κλαδου και να οδηγηση στην ανεργια πανω απο 2 εκατομμυρια εργαζομενους.Συμφωνα με τον εκπροσωπο του ΣΕΕΟ (συνδεσμος ελληνικων επιχειρησεων ονων) η κατασταση ειναι απελπιστικη και θα πρεπει αμεσα η κυβερνηση να θεσμοθετηση μια πολιτικη κινητρων για την αποσυρση των ονων.
Πληροφοριες που εχουν διοχετευθει στα μεσα μαζικης ενημερωσεις που αναφερουν οτι ο ΣΕΕΟ ψαχνει για μ@λακες ελεγχονται ως ανακριβης

*Με βαση της πωλησεις ονων το μηνα φεβρουαριο με τον αντιστοιχο μηνα για τα τελευταια 3000 χρονια (990πχ-2009μχ)

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Επιπλέον περιμένω ακόμα από τη νέα Κυβέρνηση με ποιό μέτρο θα πιέσει προς μικρότερα και καθαρότερα αυτοκίνητα καθώς κατέργησε και το μέτρο του περιβαλλοντικού δακτυλίου που όριζε ότι από το Σεπτέμβριο του 2012 θα επιτρεπόταν η κυκλοφορία μόνον οχημάτων με εκπομπές CO2 κάτω από 120 gr το χιλιόμετρο.

Με την τιμή της βενζίνης να ανεβαίνει συνέχεια αναγκαστικά πολλοί θα κάνουν στροφή, αναγκαστική, προς αυτοκίνητα μικρότερα και με μικρότερους κινητήρες. Αυτό είτε σε καινούργιο είτε σε μτχ. Και στις δύο περιπτώσεις θα είναι κέρδος προς την περιβαλλοντική κατεύθυνση. Οπότε νομίζω ότι μάλλον η κυβέρνηση το πέτυχε αυτό και μάλιστα χωρίς καν νέο ειδικό μέτρο!

και από πότε η αύξηση της τιμής της βενζίνης έχει οδηγήσει μέσο-μακροπρόθεσμα στη μείωση των προς διάνυση χιλιομέτρων?

Σωστό αυτό...

δηλαδή τι θα γίνει? Δε θα παω στους γονείς μου εκδρομή 2 φορές το χρόνο ή θα βάλε 2 πιτσιρίκαι στο τρένο για να κάνω τζίρο 40 ευρώ σε σαντουιτς... μέσα στον ΟΣΕ?

Παλι πλασματικά στοιχεία πωλήσεων θα έχουμε και αυτο το μήνα ;
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=26391147

Από τη στιγμή που είναι επίσημα, δεν είναι πλασματικά. Και άσε αυτούς που στοκάρουν ετοιμοπαράδοτα να μην τα πουλήσουν έγκαιρα και να τα χώσουν αβαζελίνωτα.

Το άρθρο αναφέρεται σε ταξινομήσεις,που σημαίνει πινακίδες, αλλά αυτό το τελευταίο εξαμηνο έγινε συστηματικά από εταιρίες είτε για να πιάσουν στόχους, είτε να πετύχουν καλύτερες τιμολογήσεις από το κράτος με τα μέτρα που έκανε.

Το να τα έχουν όμως απουλητα αμαξια με μειωμένη τιμή (καινούρια σαν προσφορα) με πινακίδες, είναι πλασματική πώληση για τα επίσημα στοιχεία.

Ο χρήστης Karas έγραψε:
Παλι πλασματικά στοιχεία πωλήσεων θα έχουμε και αυτο το μήνα ;
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=26391147

Πλασματικά, είναι τα στοιχεία σχεδόν όλων των εμπορικών εταιριών της χώρας! Τα 'παληκάρια' που διαχειρίζονται τις πωλήσεις και τις ερμηνεύουν, εφευρίσκουν κάθε μήνα και κάτι καινούριο έτσι ώστε να μην χάσουν τις θέσεις τους! Σχετικά, να αναφέρω ένα γεγονός. Αδελφικός φίλος, μου διεμύνησε πως στην VW & Audi, πανηγύριζαν για το υψηλό μερίδιο για τον μήνα Ιανουάριο, καθώς η εισαγωγική εταιρία πινακίδωσε πάνω από 500 test drive και τα μοίρασε σε όλους τους εμπόρους. Και στα μαγαζιά, ειδικά στην Audi, δεν μπαίνουν ούτε οι μύγες μέσα!! Να δούμε τι άλο θα σκαρφιστούν οι 'business administrators' ια τους επόμενους μήνες όπου η αγορά θα φτάσει στα τάρταρα !!!

Ο χρήστης panos() έγραψε:

Παλι πλασματικά στοιχεία πωλήσεων θα έχουμε και αυτο το μήνα ;
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=26391147

Πλασματικά, είναι τα στοιχεία σχεδόν όλων των εμπορικών εταιριών της χώρας! Τα 'παληκάρια' που διαχειρίζονται τις πωλήσεις και τις ερμηνεύουν, εφευρίσκουν κάθε μήνα και κάτι καινούριο έτσι ώστε να μην χάσουν τις θέσεις τους! Σχετικά, να αναφέρω ένα γεγονός. Αδελφικός φίλος, μου διεμύνησε πως στην VW & Audi, πανηγύριζαν για το υψηλό μερίδιο για τον μήνα Ιανουάριο, καθώς η εισαγωγική εταιρία πινακίδωσε πάνω από 500 test drive και τα μοίρασε σε όλους τους εμπόρους. Και στα μαγαζιά, ειδικά στην Audi, δεν μπαίνουν ούτε οι μύγες μέσα!! Να δούμε τι άλο θα σκαρφιστούν οι 'business administrators' ια τους επόμενους μήνες όπου η αγορά θα φτάσει στα τάρταρα !!!

Να πανηγύριζαν για τα test drive χλωμό.

Ο Ιανουάριος είναι παραδοσιακά ο μήνας που γίνονται οι περισσότερες ταξινομήσεις των αυτοκινήτων των τελευταίων μηνών του προηγούμενου έτους. Δηλαδή όσοι πελάτες είχαν αγοράσει αυτοκίνητο τους τελευταίους μήνες του 2009, οι περισσότεροι ζήτησαν να βγάλει πινακίδες Ιανουάριο 2010. Γι' αυτό και όλες οι εταιρίες τον Ιανουάριο εμφανίζουν σχετικά αυξημένα νούμερα.

Όσο για την κίνηση στις εκθέσεις, ισχύει πως έχει μειωθεί κατακόρυφα (σε όλες τις μάρκες ασφαλώς).