Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η ύφεση στην αγορά πλήττει και τους λαστιχάδες. Κλείνει ένα εργοστάσιο η Κοντινένταλ και απολύει 1.500 εργαζόμενους.http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=991113&lngDtrID=251
Υπάρχει ενδιαφέρον πάντως για εξαγορά της Continental από την Pirelli.Δεν ξέρω πώς θα τελειώσει.
Ο χρήστης dimidekas έγραψε:
Όλες οι απαντήσεις βρίσκονται εδώ...http://video.google.com/videoplay?docid ... 3950286254
Ευχαριστώ συμφορουμίτη.
Έχω δεί και τα δύο DVD πρό 2-3 μήνου και τα ξαναείδα σήμερα το απόγευμα (γρυπιασμένος και είπα να τσιτόσω). Δηλαδή το 70 το 80 ο κόσμος δέν έπερνε σπίτι ή αυτοκίνητο; Περίμεναν τα δάνεια του 2000;
Μήπως από τα δάνεια του 2000 πόλυ χάσαν τον ύπνο τους και δεν τους κάνει και κούκου;
Όταν ένας πολιτικός για να κάνει προεκλογικό αγώνα χρειάζεται στην ξεφτίλα 1-2 εκ. ευρώ που θα τα βρεί; γι'αυτό και δεν θα φτάσουν σε εμάς ποτέ τα όποια οφέλοι.
Υποψίφιος προθυπουργός αναφέρει αυριανή κυριακάτικη εφημερίδα γευμάτισε-συναντήθηκε με μεγαλοεπιχειριματίες και τραπεζίτες. (εμείς θα τον ψηφίσουμε άλλους θα «ταϊσουν»)
Είμαστε δούλοι τον τραπεζών, όσο τους χρωστουμε θα είμαστε πάντα δούλοι.
Τα πράγματα να ξέρετε ο,τι δεν είναι όπως νομίζουμε ή νομίζαμε!
Υ.Γ. Παρακαλώ με θέρμη όσουν μπορούν να «δαπανίσουν» 2 ώρες από τον χρόνο τους για να δούν το zeitgeist.
Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
ΓΙΑ να ανέβουν σε υψηλότερα ποσοστα τα νουμερα των μισθών πρεπει να (παραγει) η Ελλάδα χρήμα. Αυτο γίνεται μονο οταν το ισοζύγιο σε χρηματικες μοναδες εισαγωγών και εξαγωγών τεινει προς τις εξαγωγές .... σαν χωρα εξαρτιόμαστε σε τεραστιο βαθμο απο τις εισαγωγες στηριζομενη στην φιλοσοφία των ανοιχτών αγορών και των κοινοτικών αγορών γεγονος που κανει την οικονομια μας ευαίσθητη σε μακροχρόνιες αλλαγες τις παγκοσμιας οικονομιας....στην πρωτη φαση της κρισης οι οικονομιες των εκβιομηχανιοποιημενων αγορων ειναι αυτες που πλήττονται πρωτα καθως αλλαζουν αποτομα οι γραμμες παραγωγής και δημιουργούνται πλεονασματικα αποθεματα(στοκ) στην δευτερη φαση θα πλήττονται οικονομίες που παράγουν υπηρεσίες οπως ειναι και η ελληνική..
συνεπώς πρεπει να αλλάξει ΡΙΖΙΚΑ η πολιτικη στρατηγικη ως προς την μελλοντική οικονομια της πατριδας μας καθως και τον χαρακτηρα της ,κατι που ειναι πολυ δυσκολο και απαιτεί εμπιστοσυνη και ευκολη αποδοχη στις αλλαγες που πρέπει να γίνουν αλλιως το μέλλον ειναι ζοφερό για τα μεσαία και κατωτερα κοινωνικά στρώματα
Συμφωνώ! Ο Μητσοτάκης πρίν από..... (δέν θυμάμε) 17 χρόνια το 1992 «σε δέκα χρόνια από τώρα κάνεις δέν θα θυμάται το Σκοπιανό». Το αναφέρω ως παράδειγμα για να δείξω τον τρόπο σκέψης, ο οπόιος απορρέει με το ποιούς έχει να κάνει.
Όταν είχε έρθει στην Ελλάδα ο πρόεδρος πίπας είχε πεί «θέλουμε η Ελλάδα να γίνει το Μαϊάμι της Ευρώπης». Όποια βιομηχανία ή βιοτεχνία υπήρχε στην Ελλάδα «εξαφανίστηκε», γιατί Ναι δέν φταίνε για όλα οι Άγγλοι, Γάλλοι, Αμερικάνοι, αλλά τα δικά μας τα τσιράκια που σπέυδουν πρίν ακόμη δείξει ο «Αυτοκράτορας» να το πραγματοποιήσουν.
Όπότε πώς να προκόψεις Πατριώτη; Έδω έχουμε ένα προϊόν που θα έκανε θράυση στην παγκόσμια αγορά, και προσπαθούν οι «δικοί μας» να το σαμποτάρουν. Αναφέρομαι στο ελαιόλαδο.
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Βεβαια οταν μας εδιναν τα τρισεκατομυρια οι Ευρωπαιοι εμεις φροντισαμε να τα φαμε στα σκυλαδικα και καταντησαμε να θεωρειται μαγκας το λαμογιο που κλεβει δημοσιο χρημα.
Και τωρα μας φταινε οι τραπεζες...
Ά να μήν ξεχάσω αυριο το πρωί που θα πάω στην εκκλησία, να ανάξω ένα κερί «όχι για'μένα αλλά για την φουκαρίαρα την τράπεζα».
Αυτό το τελευταίο πές σε κάποιον που του πήρε η τράπεζα την «ζωή του, την ψυχή του» για 500-1000-2000ευρώ.
Συγνώμη δεν σε ληδωρώ, σε κάποια πράγματα έχεις δίκιο κανείς δεν σε πατάει αν δεν βρεί πάτημα, όχι όμως οτι δεν φταίνε 90% οι τράπεζες.
Μπορώ να το αποδείξω!!!!!!!!!!!!!!!
Το ψάρι βρωμάει από την ουρά.
Συγνωμη απο τους Mods που πηρα τη πρωτοβουλια να συνεχιστει εδω (μιας και ταιριαζει καπως και ο τιτλος του θεματος) η οφ τοπικ συζητηση που αρχισε εδω:
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=34564&p=1455434#p1455434
Ο χρήστης johnjim έγραψε:
Εγώ την βλέπω να καταλήγει στον Όμιλο Φολκσβάγκεν.
H VW εχει ηδη τα δικα της να ασχοληθει.
Πρωτα πρωτα εχει ηδη το προβλημα SEAT.Πολλαπλασιαζονται οι φωνες στο εσωτερικο του ομιλου που ζητανε την απαλλαγη του απο το Ισπανικο παρακλαδι της.
Μετα ειναι η Skoda που οσο κι αν αυξανει τα ποσοστα της στη Δ.Ευρωπη αλλα και γενικοτερα τα ποσοστα της σε πωλησεις, ας μη ξεχναμε οτι οι κυριες αγορες στις οποιες απευθυνεται (Αν.Ευρωπη) πληττονται ιδιαιτερα απο τη κριση, και οτι παρα το γεγονος της αυξησης πωλησεων περυσι παρουσιασε ζημιες.
Η Αudi προς το παρον δε δειχνει να εχει τα προβληματα των ανταγωνιστων της (BMW, Daimler) οπως και η ιδια η VW, αλλα ας μη ξεχναμε οτι αφενος τα 'αφεντικα' της Porsche σε καμμια περιπτωση δε θελουν να ρισκερουν ενθυμουμενοι τη θεση της εταιρειας μεχρι πριν λιγα μολις χρονια, αφετερου τα πραγματα ειναι παρα πολυ ρευστα και κανεις δε μπορει να προβλεψει ποιο θα ειναι το επομενο θυμα.
Αν καποιος ελεγε πριν λιγα χρονια οτι η GM θα κινδυνευε να πτωχευσει, θα τον πηγαιναν καρφι προς Δαφνι μερια.Ε καλά ας μη λέμε και ό,τι θέλουμε...
Μόνο στη φαντασία η Skoda αυξάνει τα ποσοστά της στη Δυτική Ευρώπη...
Όσο για τις φωνές που ακούγονται, πρέπει να είναι από τη μεριά Skodόπληκτων προς τα αυτιά ευήκοων Skodόφιλων!
Για να δουμε λοιπον ποιος εχει φαντασια και ποιος απευθυνεται σε skodoφιλους:
Aπο την ιδια πηγη (acea) που κι εσυ παραθετεις αντιγραφω:
Ποσοστο αγορας της Skoda στη Δ.Ευρωπη:
2005:1,9%
2006:2,1%
2007:2,2%
2008:2,3%
Καλο θα ειναι λοιπον να προσεχουμε τις εκφρασεις μας...
Παμ' παρα κατ' τωρα:
'Seat's turnaround'
δηλαδή η ανατροπή της Seat'Remember the rumours about VW selling Seat to the Chinese?
According to senior company sources it was never quite that bad.'
δηλαδή ποτέ δεν ήταν τόσο άσχημα η Seat ώστε να ίσχυαν οι φήμες που έλεγαν ότι η VW θα την πούλαγε σε Κινέζους.'despite the Spanish market being in a worse state that ours, the future looks a lot brighter for Seat now.
Erich Schmidt the charismatic boss has turned it around.'
δηλαδή παρολο pου η Ισπανική αγορά βρίσκεται σε χειρότερη κατάσταση από την αγγλική, το μέλλον προμηνύεται πιο λαμπρό τώρα για τη Seat. **Ο χαρισματικός Erich Schmidt κατάφερε να φέρει την ανατροπή
**
Oποιοσδηποτε πουλαει δεν κατηγορει το προϊον που πουλαει.Eνα το κρατουμενο.
Για να δουμε ομως εφερε την ανατροπη ή ο συντακτης του θεματος οπως και ο 'χαρισματικος' ευελπιστει για κατι τετοιο??
Using the old A4 as the basis for the new Exeo was his audacious idea and it looks like paying off at home.
Μαλιστα...Απο οτι καταλαβαινω η ανατροπη ΘΑ ερθει με το Εxeo...
Schmidt is also now dead set on making Seat a big player in South America, where the** cultural connections** mean that buyers in Mexico and Brazil get the brand.
Ξανα μαλιστα.Ευελπιστει οτι μπορει να κανει τη SEAT μεγαλο παιχτη στη Ν.Αμερικη λογω των πολιτιστικων δεσμων της με την Ισπανια.
Σα τις σλαβοφωνες χωρες στη Eurovision ενα πραμα:Μοιραζονται τα 12αρια λογω πολιτιστικων δεσμων ευελπιστωντας οτι ΘΑ κερδισουν...
Schmidt also wants to start building cars there, probably an Ibiza saloon and a bigger four-door based on the new US-market VW.China's on the cards too.
Ο Σμιντ θελει..σχεδια στα χαρτια...
Κατα τα αλλα η ανατροπη εγινε...
But how about Seat's sporty image? A roadster based on the VW Bluesport concept is likely, but not before Dr Schmidt has got the books back in order.
Kι αλλες επιθυμιες για ροουντστερ και σπορ εικονα...
Και στο τελος η σκληρη αληθεια.Αν δε μπει σε σειρα το μαγαζι χεσε μεσα χαρισματικε....
Σχετικά με το παρόν και το μέλλον της Seat μέσα στο VW group πολλά ειπώθηκαν στο παρελθόν που δεν ήταν αλήθεια (όπως αποδείχθηκε και στην πράξη) όταν τα τελευταία 5 χρόνια η Skoda ξεπέρασε σε πωλήσεις τη Seat . Ένας λόγος που η VW αγόρασε αρχικά τη Seat από τη δεκαετία του '80 κιόλας είναι ότι χρειάζεται να έχει έντονη παρουσία στην τεράστια αγορά της Ισπανίας γι' αυτό (και για πολλούς ακόμα λόγους) δε θέλει να την ...πουλήσει (ενδεικτικά οι πωλησεις αυτοκινήτων πέρυσι στην Ισπανία ήταν οσο περίπου σε ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη, αν λέει κάτι...) .
Ξερεις αγαπητε μου τις εταιρειες τετοιου μεγεθους δεν τις ενδιαφερουν οι συναισθηματισμοι και οι οπαδισμοι οι δικοι σου και οι δικοι μου:
Τις ενδιαφερει πρωτιστως το ποιος φερνει λεφτα στο ταμειο:
Για να δουμε και αυτο το κομματι λοιπον:
Skoda:
2005:κερδος 10δις κορωνες (400 εκ.ευρω περ.)
2006:κερδος 14δις κορωνες(560 εκ ευρω περ.)
2007:κερδος 19δις κορωνες(760 εκ. ευρω περ.)
υπολογισμοι με ισοτιμια 1 ευρω = 25 κορωνες μ.ο.
Seat:
2005:Ζημιες 62 εκ.ευρω
2006:Ζημιες 49 εκ.ευρω
2007:Κερδος 44 εκ.ευρω
Σήμερα όμως μια τέτοια συζήτηση δεν έχει ούτε καν νόημα (γιατί δηλαδή η VW να θέλει να χαρίσει τεχνογνωσία πχ της Audi σε κάποιον τρίτο ή όταν επενδύει στη μαρκα με νέα μοντέλα πχ στο Ibiza με το νέο πάτωμα και το Fabia2 να έχει το παλιό) , μάλιστα τη στιγμή που τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά...
Και για ναχουμε καλο ερωτημα ποια ειναι αυτη σουπερ ντουπερ τεχνογνωσια της Αudi που ταχα μου ταχα μου θα χαρισει η VW??
Να υποθεσω καποια αντιστοιχη τεχνογνωσια που 'χαρισε' η BMW στους Κινεζους της Roewe??
Tο παραδειγμα με το νεο πατωμα παλι αστοχο ειναι και μαλλον δειχνει οτι η VW μαλλον δεν ειναι κακια μητρια προς τη seat.Nα σου θυμισω με την ευκαιρια οτι και στη Skoda ειχε παραχωρηθει ολοκαινουριο πλαισιο το 2000, οταν πρωτο το Fabia I χρησιμοποιησε το πλαισιο για τα μελλοντικα τοτε Πολο και Ιμπιζα.
Η ψαλίδα στις πωλήσεις μεταξύ Seat και Skoda σε απόλυτους αριθμούς έκλεισε σε μεγάλο βαθμό κάτι που δείχνει ότι η κρίση μπορεί να χτύπησε καίρια τη Skoda, χωρίς αυτό όμως να αρκεί από μόνο του για να δικαιολογήσει την πτώση της Skoda: σε ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη , όπου παίζει κυρίαρχο ρόλο η Skoda , οι πωλήσεις σημείωσαν κάμψη κατά -34.552 αυτοκίνητα , όμως η αντίστοιχη στην Ισπανία μόνο , όπου απευθύνεται η Seat , ήταν ακόμα μεγαλύτερη με -42.236 αυτοκίνητα και η Seat δεν έχασε αλλά παρέμεινε παρόλα αυτά σταθερή στο ποσοστό της στην αγορά.
Πω πω ζαλιστηκα....
Κατα τη γνωμη σου τι αλλο μπορει να δικαιολογησει τη πτωση των πωλησεων της Skoda περα απο τη πτωση των πωλησεων στις κυριες αγορες στις οποιες απευθυνεται??
Στη Δυτική Ευρώπη για την οποία δίνει στοιχεία ο European Automobile Manufacturers' Association , η Seat είναι και φέτος μπροστά από τη Skoda χάρη και στις πολύ υψηλές πωλήσεις του νέου Ibiza όπως σε χώρες σαν την Αυστρία και την Ολλανδία, ενώ το μέλλον προβλέπεται ακόμα πιο ευοίωνο αφού δεν έχουν μετρήσει στις πωλήσεις τα μοντέλα που θα προστεθούν στη γκάμα μέσα στα επόμενα δυο χρόνια όπως η πλήρης γκάμα του Ibiza με τις 3θυρες-5θυρες εκδόσεις , το Exeo (ό,τι πουλήσει, γιατί όχι;) , το νέο Alhambra, το Tribu κά ( στις πωλήσεις της Skoda συμπεριλαμβάνεται ήδη το νέο Superb, ενώ αναμένεται μελλοντικά το Yeti ).
Oπως σου ειπα και πιο πανω το αποτελεσμα μετραει.Και η SEAT εχει ζημιες.
Οσον αφορα τα νεα μοντελα κανεις δεν πρεπει να καλλιεργει υπερμετρα μεγαλες προσδοκιες.
Κοιτα για παραδειγμα ποσα λεφτα ξοδευτηκαν για τα νεα τοτε Αltea και Toledo III...
Income from sales grew 6.1% last year, totalling 5,862 million euros. SEAT has also forged ahead with its investment policy – clearly seen from the 767 million euros spent on the development stage of the brand’s two models launched last year – the Altea and the new Toledo. The investment includes adaptation of the production process for manufacture, and resources earmarked for R&D.
...και τι τελικα εισεπραξαν
Εξαλλου πουθενα εγω δεν αμφισβητησα τη πρωτια της εναντι της Skoda.
Μακαρι να πουλησει τοσα κι αλλα τοσα και να ξεπερασει και την ιδια τη VW.
Για πες μου ομως, θα μπορουσες να φανταστεις πριν ενα χρονο οτι η GM θα παραχωρουσε με τοση ευκολια την Opel και θα 'χαριζε τη τεχνογνωσια' της??
Και μιλαμε για μια εταιρεια (Opel) με σεβαστο αν μη τι αλλο μεριδιο αγορας και που με στοιχειωδως καλο μανατζμεντ ειναι κερδοφορα σε χρονο μηδεν, και παρ'ολα αυτα κανεις δε τη θελει.
Και καθομαστε τωρα και συζηταμε για SEAT που ειναι με το ενα ποδι στο λακκο και για Skoda με κυριες αγορες στις χωρες που πληττονται πρωτες απο τη κριση...
Επομένως το μέλλον της Seat πλέον μόνο θετικά απασχολεί τους ιθύνοντες της VW, ενώ για τη Skoda τα πράγματα δεν είναι όπως πριν μια και είναι η μόνη mainstream εταιρεία του group που εμφάνισε τέτοια αρνητική πορεία στις πωλήσεις.
Mε τη μονη διαφορα οτι η Skoda εχει παρουσια και μαλιστα παραγωγικη σε τεραστιες αγορες οπως της Κινας της Ινδιας και της Ρωσιας.Το 2008 π.χ. πουλησε στις τρεις αυτες χωρες 126.000 αυτοκινητα.
Θα ήθελα πολυ να σου απαντήσω τώρα για να μη νομίσεις ότι δείχνω να σε αγνοώ αλλά δεν έχω χρόνο γι' αυτό θα σου επαναλάβω αυτά που σου έχω πει για να ξαναδεις ότι έχω δίκιο και πως Η SKODA ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΜΑΡΚΑ ΤΟΥ VW GROUP ΠΟΥ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΣΟΒΑΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΠΛΕΟΝ ΕΝΤΟΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΗΣ VW ΜΕ ΤΟ ΡΥΘΜΟ ΠΟΥ ΧΑΝΕΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ( οι VW και AUDI αύξησαν το μερίδιό τους φέτος και η SEAT το διατήρησε σταθερό ενώ η SKODA πανευρωπαϊκά είναι η μόνη μάρκα του group που πέφτει χάνοντας ποσοστό από την πίτα της αγοράς με επίσημα στοιχεία ) , γι' αυτό θα σου επαναλάβω όσα σου είπα .
Ε καλά ας μη λέμε και ό,τι θέλουμε...
Μόνο στη φαντασία η Skoda αυξάνει τα ποσοστά της στη Δυτική Ευρώπη...
Όσο για τις φωνές που ακούγονται, πρέπει να είναι από τη μεριά Skodόπληκτων προς τα αυτιά ευήκοων Skodόφιλων!
Ακόμα και από το αγγλικό Autocar (όπου στην Αγγλία η Skoda έχει καλύτερο image από τη Seat) διαβάζω:
http://www.autocar.co.uk/blogs/autocarc ... round.aspx
'Seat's turnaround'
δηλαδή η ανατροπή της Seat
'Remember the rumours about VW selling Seat to the Chinese?
According to senior company sources it was never quite that bad.'
δηλαδή ποτέ δεν ήταν τόσο άσχημα η Seat ώστε να ίσχυαν οι φήμες που έλεγαν ότι η VW θα την πούλαγε σε Κινέζους.
'despite the Spanish market being in a worse state that ours, the future looks a lot brighter for Seat now.
Erich Schmidt the charismatic boss has turned it around.'
δηλαδή παρολο pου η Ισπανική αγορά βρίσκεται σε χειρότερη κατάσταση από την αγγλική, το μέλλον προμηνύεται πιο λαμπρό τώρα για τη Seat. **Ο χαρισματικός Erich Schmidt κατάφερε να φέρει την ανατροπή
**
Σχετικά με το παρόν και το μέλλον της Seat μέσα στο VW group πολλά ειπώθηκαν στο παρελθόν που δεν ήταν αλήθεια (όπως αποδείχθηκε και στην πράξη) όταν τα τελευταία 5 χρόνια η Skoda ξεπέρασε σε πωλήσεις τη Seat . Ένας λόγος που η VW αγόρασε αρχικά τη Seat από τη δεκαετία του '80 κιόλας είναι ότι χρειάζεται να έχει έντονη παρουσία στην τεράστια αγορά της Ισπανίας γι' αυτό (και για πολλούς ακόμα λόγους) δε θέλει να την ...πουλήσει (ενδεικτικά οι πωλησεις αυτοκινήτων πέρυσι στην Ισπανία ήταν οσο περίπου σε ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη, αν λέει κάτι...) .
Σήμερα όμως μια τέτοια συζήτηση δεν έχει ούτε καν νόημα (γιατί δηλαδή η VW να θέλει να χαρίσει τεχνογνωσία πχ της Audi σε κάποιον τρίτο ή όταν επενδύει στη μαρκα με νέα μοντέλα πχ στο Ibiza με το νέο πάτωμα και το Fabia2 να έχει το παλιό) , μάλιστα τη στιγμή που τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά...
http://www.acea.be/images/uploads/files ... 2-0901.pdf
Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του European Automobile Manufacturers' Association (στον οποίο μετέχει και το VW group) για τον Ιανουάριο 2009 , πανευρωπαϊκά (συμπεριλαμβανομένης και της Ανατολικής Ευρώπης) η Seat πούλησε 21.802 αυτοκίνητα (-27,3%) από 29.969 τον 1/2008 και η Skoda 25.177 (-35,9%) από 39.299 το 2008 αντίστοιχα, όταν οι πωλήσεις του VW group συνολικά βρίσκονται στο -20,1%. **Η πτώση των πωλήσεων της Seat βρίσκεται στο μέσο όρο πτώσης της αγοράς με απόλυτα νούμερα (-27,0%) , ενώ της Skoda πιο πάνω στο -35,9%. **
Συνολικά στην Ευρώπη η Seat κράτησε το μερίδιό της στο 2,3% μένοντας σταθερή σε σχέση με πέρυσι, ενώ η Skoda παρουσίασε μείωση στο 2,6% από το περυσινό 3,0% ( οι VW και Audi αύξησαν τα ποσοστά τους από 9,9 σε 11,1 και από 3,7 σε 4,8 αντίστοιχα ) . Στη Δυτική Ευρώπη μάλιστα η Seat πούλησε 20.731 αυτοκίνητα (στο 2,3% σταθερή σε σχέση με πέρυσι) , παραδοσιακά περισσότερα από τη Skoda (με 17.701 αυτοκίνητα και πτώση στο 2,0% από 2,2% πέρυσι) , οι δε VW και Audi αύξησαν τα ποσοστά τους.
Ένα ακόμα στοιχείο που συγκριτικά με τη Skoda μετράει στα υπέρ της Seat είναι και το γεγονός πως έφερε αυτά τα 'μέτρια' αποτελέσματα εν μέσω κρίσης παρόλο που η κύρια αγορά της η Ισπανία - η οποία είναι και μία από τις μεγαλύτερες σε απόλυτους αριθμούς αγορές της Ευρώπης σε αντίθεση με την εγχώρια μικρή αγορά της Τσεχίας - παρουσίασε καθίζηση -41,6% (στην Τσεχία η αντίστοιχη πτώση της αγοράς το Γενάρη ήταν στο -12,3% από τις πιο ελαφριές μειώσεις στην Ευρώπη) , κάτι που σημαίνει πως η Seat παρέμεινε σταθερή απ'τη μία χωρίς να επηρεάζεται σημαντικά από την πτώση των πωλήσεων στην Ισπανία και από την άλλη κατάφερε να πουλήσει αναλογικά περισσότερα αυτοκίνητα στο εξωτερικό από ό,τι στο εσωτερικό .
Η ψαλίδα στις πωλήσεις μεταξύ Seat και Skoda σε απόλυτους αριθμούς έκλεισε σε μεγάλο βαθμό κάτι που δείχνει ότι η κρίση μπορεί να χτύπησε καίρια τη Skoda, χωρίς αυτό όμως να αρκεί από μόνο του για να δικαιολογήσει την πτώση της Skoda: σε ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη , όπου παίζει κυρίαρχο ρόλο η Skoda , οι πωλήσεις σημείωσαν κάμψη κατά -34.552 αυτοκίνητα , όμως η αντίστοιχη στην Ισπανία μόνο , όπου απευθύνεται η Seat , ήταν ακόμα μεγαλύτερη με -42.236 αυτοκίνητα και η Seat δεν έχασε αλλά παρέμεινε παρόλα αυτά σταθερή στο ποσοστό της στην αγορά.
Στη Δυτική Ευρώπη για την οποία δίνει στοιχεία ο European Automobile Manufacturers' Association , η Seat είναι και φέτος μπροστά από τη Skoda χάρη και στις πολύ υψηλές πωλήσεις του νέου Ibiza όπως σε χώρες σαν την Αυστρία και την Ολλανδία, ενώ το μέλλον προβλέπεται ακόμα πιο ευοίωνο αφού δεν έχουν μετρήσει στις πωλήσεις τα μοντέλα που θα προστεθούν στη γκάμα μέσα στα επόμενα δυο χρόνια όπως η πλήρης γκάμα του Ibiza με τις 3θυρες-5θυρες εκδόσεις , το Exeo (ό,τι πουλήσει, γιατί όχι;) , το νέο Alhambra, το Tribu κά ( στις πωλήσεις της Skoda συμπεριλαμβάνεται ήδη το νέο Superb, ενώ αναμένεται μελλοντικά το Yeti ).
Επομένως το μέλλον της Seat πλέον μόνο θετικά απασχολεί τους ιθύνοντες της VW, ενώ για τη Skoda τα πράγματα δεν είναι όπως πριν μια και είναι η μόνη mainstream εταιρεία του group που εμφάνισε τέτοια αρνητική πορεία στις πωλήσεις.
Πιο συγκεκριμένα υπόσχομαι να σου απαντησω άμεσα , αν μπορέσω ίσως και εντός της ημέρας.
Καλά να περάσεις σήμερα!
Ο χρήστης johnjim έγραψε:
Θα ήθελα πολυ να σου απαντήσω τώρα για να μη νομίσεις ότι δείχνω να σε αγνοώ αλλά δεν έχω χρόνο γι' αυτό θα σου επαναλάβω αυτά που σου έχω πει
Αναμενοντας την απαντηση σου, ηταν και μαλλον ακομψη νομιζω και με το συμπαθειο δηλαδη, η δημοσιευση για 2η φορα του ιδιου ποστ τη στιγμη μαλιστα που εχω δωσει απαντηση λιιιιγο πιο πανω για οποιον ενδιαφερεται.
**Continental: Απολύει 1.500 εργαζόμενους στη Γαλλία **
Σε κλείσιμο ενός εργοστασίου της στη Γαλλία και περικοπή 1.500 θέσεων εργασίας σχεδιάζει να προχωρήσει η γερμανική εταιρεία κατασκευής ελαστικών Continental, όπως μετέδωσε σήμερα ο ραδιοφωνικός σταθμός Europe 1, επικαλούμενος πηγές του σωματείου των εργαζομένων.
Σε περίπτωση που επιβεβαιωθούν οι απολύσεις στις 16 Μαρτίου, που θα συναντηθούν οι εμπλεκόμενες πλευρές, θα είναι οι μαζικότερες στη γαλλική αυτοκινητοβιομηχανία από τότε που ξέσπασε η παγκόσμια οικονομική κρίση.
Σημειώνεται ότι το εργοστάσιο της εταιρείας, η οποία κατασκευάζει ανταλλακτικά αυτοκινήτων και ελαστικά, βρίσκεται στο Κλερουά, κοντά στην περιοχή Κομπιέν, βορειοανατολικά του Παρισιού.
Η Continental αρνήθηκε να σχολιάσει το θέμα, ωστόσο, εκπρόσωπός της αποκάλυψε ότι οι πωλήσεις των επιβατικών αυτοκινήτων στην Ευρώπη υποχώρησαν κατά 27% τον Ιανουάριο. Η εταιρεία θα πρέπει να προσαρμόσει την δυναμικότητά της στις εξελίξεις στην αγορά, πρόσθεσε.
Ο γερμανικός όμιλος έχει εξαγοραστεί από την ιδιωτική Schaeffler, η οποία βρίσκεται σε διαπραγματεύσεις με τράπεζες, αφότου εντόπισε έλλειμμα έξι δισ. ευρώ στον ισολογισμό της. Τον περασμένο Ιούλιο δανείστηκε 16 δισ. ευρώ για την εξαγορά της Continental.
Εγώ πάντως δεν θα ξαναγόραζα Continental. Καλά τα Sporkodak 3, αλλά με τέτοιες μειώσεις δεν νιώθω ασφαλής κοντά στο όριο.
Θέμα: Opel Insignia 1.6T vs Audi A4 120ps(134ps) i 160ps(173ps)
Θα σε παρακαλεσω να εισαι λιγο πιο προσεκτικος στις εκφρασεις σου....
Ο χρήστης johnjim έγραψε:
Πετάμε πρώτα μια αηδιούλα....
....τουλαχιστον σε οτι αφορα εμενα και τα γραπτα μου.Οπως σχολιαζω τα δικα σου γραπτα περιμενω και απο εσενα το ιδιο.
Οπως ειδες ισως εγω δεν σε ακολουθησα χωρις βεβαια αυτο να σημαινει ειτε αδυναμια ειτε ως ανοχη στους εξυπνακισμους σου.
Aν αυτο εγινε κατανοητο ας παμε παρακατω:
.... - θέλω να ελπίζω από κακή πληροφόρηση.... -
Oπως ισως προσεξες χρησιμοποιησα τις ιδιες με εσενα πηγες:
Τον ιστοτοπο της ACEA αλλα και το αρθρο που παρεθεσες.
Α ναι ξεχασα χρησιμοποιησα και τον ιστοτοπο της ιδιας της SEAT.
για το ποιο είναι το δήθεν πρόβλημα της VW όταν το πραγματικό πρόβλημα σήμερα είναι η Skoda με το ρυθμό που χάνει πωλήσεις και ποσοστό στην αγορά ( η Skoda είναι η μόνη mainstream μάρκα του VW group που εμφανίζει μείωση του μεριδίου της ,
Kοιτα να δεις φιλε μου που κοροϊδευουν τον κοσμο:
*Sales of Škoda vehicles grew by 7,1% last year
Compared with 2007, Škoda Auto's total sales grew by 7.1 % and reached 674,530 vehicles, a new record in the history of the Czech Republic's largest car manufacturer.
Considering the impact of the financial crisis in the second half of 2008, this is an excellent result. The Company's sales grew primarily thanks to the markets in China and Eastern Europe. However, even the West European markets are not unsuccessful – although the overall passenger car market slumped by 8.4%, the brand's share in this region grew to 2.3 %.
Škoda Auto's sales in Eastern Europe grew by 30.1 % and reached 123,630 vehicles – the most dynamically growing market in 2008 was Russia, where the Company sold 50,733 vehicles, a year-on-year increase of 84.2%. The Czech Republic's largest car manufacturer delivered altogether 59,284 vehicles to China in 2008, 117 % more than in 2007. A further 16,051 were delivered to customers in India, 31.9% more than over the previous year.
Germany remains Škoda Auto's strongest market in Western Europe. The Company increased its market share to 3.9% in 2008, despite the 1.8% overall passenger car market slump. German customers registered 121,277 vehicles in 2008, 2% more than in 2007
....
....
....“Despite the current difficulties, we have managed to keep positive sales trends in some of our markets. We are going to continue monitoring Russia, China and India. Although the future sales trends are difficult to estimate now, we believe that the demand for small vehicles such as the Škoda Fabia will grow worldwide, as this category offers financial savings and is in line with the growing environmental awareness. We also hope that our new models to be launched in 2009 will be a success,“ said Fred Kappler, Škoda Auto BOD Member responsible for sales.
Πηγη:sKODA AUTO*
Αυτα για το 2008.
Για τον πρωτο μηνα του 2009 θα τα πουμε πιο κατω, ή στο τελος της χρονιας που γινεται ταμειο.
...και την ιδια στιγμή η VW και η Audi έχουν αύξηση ) σε Δυτική και Ανατολική Ευρώπη ...
Αντε παλι...Αυξανουν τα ποσοστα τους χανοντας ομως πωλησεις απλα και μονο επειδη οι ανταγωνιστες τους χανουν περισσοτερο.Bρε μανια με τα ποσοστα...
και μετά που δεν έχουμε τί να πούμε στους πραγματικούς αριθμούς....
Οπως βλεπεις κι εγω με πραγματικους αριθμους μιλαω.
Για πες ομως:Aμφισβητεις τα στοιχεια που παραθετω??
Αν ναι ποια??
...πετάμε και μια παραπομπή σε ένα γενικό τόπικ που μιλάει αόριστα για την κριση
Eγω τουλαχιστον δικαιολογησα τη παραπομπη του θεματος στο 'γενικο τοπικ'.
Μπορεις σε παρακαλω να μου δικαιολογησεις τι σχεση εχει SEAT ή η Skoda με ενα τοπικ που μιλαει για Ιnsignia και Audi A4??
και δεν έχει να κάνει σχέση - έστω για να δικαιολογήσουμε αυτό που είπαμε - με τη Seat συγκεκριμενα ( η οποία στο τέλος τέλος μένει κατά το δυνατόν ανεπηρέαστη από την κρίση αφού πανευρωπαϊκά διατηρεί το μερίδιό της στα αυτοκίνητα που πωλούνται ) .
Επειδη αρεσκεσαι στα ποσοστα επιμενοντας οτι η SEAT μενει ανεπηρεαστη απο τη κριση κοιτα να δεις ποσο ανεπηρεαστη μενει μεσα στην ιδια την Ισπανια:
-54,1% στο πρωτο διμηνο του ετους σε σχεση με περυσι( 9561 εναντι 20827 πωλησεων) και μαλιστα εντος εδρας.
Τo να διατηρεις απλα και μονο το ποσοστο σου σταθερο σε μια αγορα που φθινει μαλλον δεν ειναι οτι καλυτερο και προφανως δε λεει και πολλα πραγματα.
Και φυσικα να χανεις ειναι ακομα χειροτερο.
Αλλα η διαφορα μεταξυ SEAT και Skoda ειναι η εξης:
Η μειωση των πωλησεων της Σκοντα στην ΕΕ και ΕFΤΑ αντισταθμιζεται καπως απο τη παρουσια και τις πωλησεις της σε αλλες αγορες εκτος EE-EFTA και μαλλον δεν ειναι ικανη να οδηγησει σε ζημιες.
Αλλα αν υποτεθει οτι φετος θα γραψει ζημιες η Skoda μπορει να τις ξεπερασει χωρις προβλημα για τον ομιλο με την εννοια οτι τα προηγουμενα χρονια τα κερδη της ηταν σημαντικα.
Yπενθυμιζω για αλλη μια φορα τα στοιχεια ιας και σου αρεσουν οι πραγματικοι αριθμοι :
2005:κερδος 10δις κορωνες (400 εκ.ευρω περ.)
2006:κερδος 14δις κορωνες(560 εκ ευρω περ.)
2007:κερδος 19δις κορωνες(760 εκ. ευρω περ.)
υπολογισμοι με ισοτιμια 1 ευρω = 25 κορωνες μ.ο.
Πηγη:Skoda Annual Reports
Η SΕΑΤ απο την αλλη απευθυνεται κατα κυριο λογο στις χωρες της 'παλιας' ΕΕ και ]δεν εχει τις αντιστοιχες με τη Sκοdα αγορες 'ρεζερβες' συν το γεγονος οτι τα προηγουμενα χρονια ο ομιλος εχανε λεφτα απο τη SΕΑΤ:
Για ακομα μια φορα τα στοιχεια:
2005:Ζημιες 62 εκ.ευρω
2006:Ζημιες 49 εκ.ευρω
2007:Κερδος 44 εκ.ευρω
Πηγη:SEAT Annual Reports
Αν το ΕΧΕΟ δε φερει λεφτα στο ταμειο,ή τα υφισταμενα μοντελα δεν αυξησουν δραματικα και πραγματικα σε απολυτους αριθμους τις πωλησεις τους η SΕΑΤ υπο τις παρουσες συνθηκες την εχει βαμμενη .
Ειναι ετσι ή οχι??
Και το κακο ειναι οτι σημερα δεν μπορουν να γινονται αισιοδοξες προβλεψεις για το πως θα τα παει το ταδε ή το δεινα μελλοντικο μοντελο οιασδηποτε μαρκας που θα κυκλοφορησει σε 2-3 χρονια .
Τέλος πάντων αφού βλέπω ότι και εσύ δε θές να συνεχίσεις , το σταματάω εδώ .
Λαθος βλεπεις, και εγω σε προ(σ)καλω να συνεχισει η συζητηση (χωρις προσβολες και εξυπνακισμους) αλλα και να αμφισβητησεις τα στοιχεια που παραθετω, με αλλα πιο αξιοπιστα.
Απλά να μη λέμε ό,τι θέμε , δεν πρέπει... δεν είναι σωστό.
Συμφωνουμε απολυτα.
Πάντως ας μην αναλωθούμε σε σύγκρουση του τύπου 'Ποιά τα πάει χειρότερα, η Skoda ή η Seat?'
Kαι οι δύο μου είναι προσωπικά συμπαθείς...
Ο χρήστης kalmik έγραψε:
Πάντως ας μην αναλωθούμε σε σύγκρουση του τύπου 'Ποιά τα πάει χειρότερα, η Skoda ή η Seat?'
Kαι οι δύο μου είναι προσωπικά συμπαθείς...
Και οι δυο σκατα τα πανε...
Εξαλλου ειπαμε:Οταν μια αυτοκινητοβιομηχανια κλεινει ο καταναλωτης τη παταει μιας και ο ανταγωνισμος μειωνεται.
Απλα εμενα μου αρεσει τη γνωμη μου να τη στηριζω με οσο το δυνατο περισσοτερα και αντικειμενικοτερα στοιχεια.
Πολύ ξύλο για την GM εντός έδρας
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Πολύ ξύλο για την GM εντός έδρας
ΗΠΑ πτώση τον Φεβρουάριο 2009 σε σχέση με αυτόν του 2008
acura -41,5 %
audi -24,4 %
bmw -37,5%
buick -51,5%
cadillac - 52,2%
chevrolet -54,5%
chrysler -62,8 %
dodge - 38,8 %
ford -48,8 %
GMC -51,2%
honda -37,5%
Hummer -68,7%
Hyundai -1,5%
infiniti -36,8 %
jeep -32%
kia +0,4 %
lexus -38,4%
lincoln -41,2%
mazda -30,4 %
mercedes - 23,5%
mercury -44,6 %
mini - 17,2%
mitsubishi - 50,8 %
nissan -37,1%
pontiac -40,7%
porsche -11,5%
saab -62,8 %
saturn -57,2%
subaru +1,4
suzuki -60,3%
toyota -40%
vw -17,5%
volvo -55,3%
Group
Bmw -34,7%
Chrysler -44%
Ford - 48,4%
GM- 52,9%
Honda USA -38%
Nissan -37%
Toyota -39,8 %
Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
ΗΠΑ πτώση τον Φεβρουάριο 2009 σε σχέση με αυτόν του 2008
.....
.....
Group
Bmw -34,7%
Chrysler -44%
Ford - 48,4%
GM- 52,9%
Honda USA -38%
Nissan -37%
Toyota -39,8 %
H GM 'πετυχε' τη μεγαλυτερη πτωση.
Με δεδομενο και αυτο νομιζω οτι καθε προσπαθεια διασωσης ειναι εξαιρετικα δυσκολη.
Υπο τις παρουσες συνθηκες το 'μοιραιο' μοιαζει αναποφευκτο.
Κανας Κινεζος φαινεται στον οριζοντα??
Η ΚIA και η Subaru τους έχουν βάλει τα δύο πόδια σε ένα παπούτσι...
...κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στο 'Ταξινομήσεις';
Πάντως συζητάμε για τις ξένες εταιρείες και δε βλέπουμε τι γίνεται εδώ...όσο για τη Skoda,η κεντρική της αντιπροσωπεία έχει κάνει πάρα πολλές απολύσεις το τελευταίο χρονικό διάστημα.Επίσης η μεγαλύτερη εταιρεία του χώρου,εισηγμένη έχει πολλάκις ειπωθεί ότι είναι υπερχρεωμένη με χρέος κατά πολύ υψηλότερο του περυσινού κύκλου εργασιών της, ενώ έκλεισε την αντιπροσωπεία των αυτοκινήτων BMW που διέθετε στη Ν.Κηφισιά. Τέλος, ακούγεται ότι ένας μεγαλέμπορος αυτοκινήτων στα ΒΠ με καινούρια και μεταχειρισμένα έχει εξαφανιστεί με 2εκ ευρώ...
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Η ΚIA και η Subaru τους έχουν βάλει τα δύο πόδια σε ένα παπούτσι...
...κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στο 'Ταξινομήσεις';
Οι KIΛ-Youdie αναμενόμενα κρατήσαν σχεδόν σταθερές τις πωλήσεις τους. Η Subaru εντάξει, πούλησε πέρσι 8 αυτοκίνητα ενώ φέτος 8 και το ένα με ηλιοροφή!
Having said that, μπορώ να πω ότι μου αρέσουν τα Subaru.
Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
.... Τέλος, ακούγεται ότι ένας μεγαλέμπορος αυτοκινήτων στα ΒΠ με καινούρια και μεταχειρισμένα έχει εξαφανιστεί με 2εκ ευρώ...
Kαι επίσημα πλέον :