τη γοργονα την εβαλε στο ακροπρωρο.....

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

στην κιβωτό γιατί δε βάλανε και τα δέντρα και φυτά μέσα; αυτά πως γλίτωσαν;

Αυτο καταρριπτεται ευκολα, ειχαν παρει σπορους + οτι ο κατακλυσμος δε 'σκοτωνει' απαραιτητα τα φυτα και δεντρα κλπ. Μολις την εκαναν τα νερα, βγηκε ο ηλιος, μια χαρα.

τα ψαρια πως τα πηρε πες μου, ειχε ενυδρεια στην κιβωτο?

γιατι να παρει ψαρια?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

στην κιβωτό γιατί δε βάλανε και τα δέντρα και φυτά μέσα; αυτά πως γλίτωσαν;

Αυτο καταρριπτεται ευκολα, ειχαν παρει σπορους + οτι ο κατακλυσμος δε 'σκοτωνει' απαραιτητα τα φυτα και δεντρα κλπ. Μολις την εκαναν τα νερα, βγηκε ο ηλιος, μια χαρα.

τα ψαρια πως τα πηρε πες μου, ειχε ενυδρεια στην κιβωτο?

γιατι να παρει ψαρια?

Η νεροποντή υποτίθεται ότι κράτησε 40 μέρες και όλη η γη ήταν πλημμυρισμένη για άλλες 150 μέρες, αν έμαθα καλά το μάθημα που με υποχρέωσαν να παπαγαλίσω στο σχολείο. Για 190 μέρες λοιπόν, από τα περίπου 14 εκατομμύρια χερσαία πλάσματα που πρέπει να είχε μαζί του ο Νώε, τα χορτοφάγα έτρωγαν από τις προμήθειες που είχε πάρει μαζί του (οκ, προφανώς είχε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΑ αμπάρια η κιβωτός αν σκεφτούμε ότι μόνο για τις δυο αγελάδες χρειάστηκε 7,5 τόνους ξηράς τροφής για την διάρκεια του κατακλυσμού- ενώ για τους δυο ιπποπόταμους 12 τόνους). Τα δε σαρκοφάγα λογικά έκαναν νηστεία και υπομονή, χαρούμενα με το σχέδιο του Κυρίου. Για την ακρίβεια, έκαναν υπομονή χωρίς τροφή για πολύ, ΠΟΛΥ περισσότερο από τις 190 μέρες αφού προφανώς με το που τελείωσε ο κατακλυσμός και ελευθερώθηκαν στην στεριά από τον Νώε πάλι δεν μπορούσαν να φάνε τα φυσικά τους θηράματα γιατί έτσι θα εξαφάνιζαν κάποια είδη πριν αυτά προλάβουν να αφήσουν απογόνους ώστε να συνεχιστεί η τροφική αλυσίδα.

Νταξ.

Με τα έντομα τι έκανε; Τα μυρμήγκια έχουν μια βασίλισσα που κάνει χιλιάδες αυγά τα οποία θα εκκολαφθούν μόνο εφόσον τα φροντίζουν οι εργάτες της αποικίας τους. Πήρε περισσότερα από 2 μαζί του; Με τις μέλισσες; Πήρε δυο, ή ολόκληρη κυψέλη ώστε να μπορούν να αναπαραχθούν; Με τις πολικές αρκούδες; Όταν τελείωσε ο κατακλυσμός τις αμόλησε ελεύθερες στο Αραράτ μαζί με τους δράκους του Κομόντο, τους διαόλους της Tασμανίας, τους Λεμούριους της Μαδαγασκάρης, τις ιγκουάνες των Γκαλαπάγκος τις μυγαλές του Σίδνευ, τα Γκνου του Νγκόρονγκόρο τα ανακόντα και τους βραδύποδες του Αμαζονίου, καθώς και τους σκορπιούς της Ναμίμπια;

Η άποψη της βίβλου για την γένεση και τον κατακλυσμό ακούγεται ως μια απλοϊκή ιστοριούλα στα περισσότερα χριστιανικά αυτιά. Ομολογώ ότι δεν ξέρω τι παίζει με τον Βασίλη και ερμηνεύει τόσο φονταμενταλιστικά τις γραφές, αλλά δεν έχει σημασία. Ίσως ο άνθρωπος είχε ζήσει χρόνια στο Tennessee και έχει επηρεαστεί από τους εκεί ιεροκήρυκες. Ίσως είναι και ο ίδιος ιεροκύρηκας. Το πιο ενδιαφέρον ερώτημα για μένα είναι άλλο:
Γιατί ο τυπικός Χριστιανός καταλαβαίνει ότι είναι ένα απλοϊκό παραμυθάκι το πρώτο κομμάτι της αγίας γραφής με το μήλο της Εύας και η διάσωση όλων των ειδών του πλανήτη σε μια κιβωτό, όταν πιστεύει το δεύτερο κομμάτι από το ίδιο βιβλίο; Γιατί γελάει με το φίδι και το μήλο και τον Νώε με την κιβωτό, αλλά δέχεται ότι υπήρξε ένας άνθρωπος που γεννήθηκε χωρίς βιολογικό πατέρα -καθώς η μητέρα του έμεινε έγκυος χωρίς να έχει κάνει σεξ με άνδρα- ότι αυτός ο άνθρωπος περπάτησε πάνω στο νερό χωρίς να βουλιάξει, ότι ανέστησε ένα πεθαμένο και ότι 3 μέρες μετά την εκτέλεση του αναστήθηκε και αυτός ο ίδιος;

Ή δεν το πιστεύετε ούτε αυτό;

Ιεροκηρυκας τετοιες μαλακιες δε λεει κανενας.

Oh really?

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Oh really?

Ρε δικος μας εδω που να σεβεται τον εαυτο του, οχι τα σουργελα εκει περα.

http://www.27bslash6.com/easter.html

Αν δεν ξερετε τον τυπο, χανετε.

με κανει εντυπωση @ΧρηστοΛαππα που αναλυεις με δεδομενα την ανακολουθια της κιβωτου....
χαρας το κουραγιο σου...

1 παραδειγμα....τα ροντβαϊλερ που ητανε...?

Ο φίλος μας πηγαίνει από forum σε forum ποντάροντας στην βαρεμάρα και την αγανάκτηση των εκεί συμμετεχόντων για να ισχυριστεί μετά ότι τους αποστόμωσε.

Είμαι δάσκαλος, έχω Ιώβειο υπομονή, (to use a biblical term). Αν θέλει να μιλήσουμε για σκοταδισμό και παραμυθάκια, μπορώ να το κάνω μέχρι να να βγάλουν τρίχες οι πέτρες.

Ένας απο τους λόγους που οι επιστήμονες κατα καιρούς τροποποιούν τις θεωρείες σχετικά με το πόσα χρόνια πρίν δημιουργήθηκε το σύμπαν, είναι επειδή με το χρόνο βελτιόνονται τα όργανα που έχουν στη διάθεσή τους και έτσι μπορούν να κάνουν μετρήσεις με μεγαλύτερη ακρίβεια.

Πχ το Hubble μπήκε σε τροχιά τέλη 90 αν θυμαμαι καλά αλλά απο τότε έχουν αναβαθμίσει τα οπτικά του τουλάχιστον 3 φορές. Τελευταίο αποτέλεσμα των αναβαθμισμένων οπτικών είναι το Extreme Deep Field, μια φωτογραφία που δείχνει γαλαξίες 13,2 δις ετή φωτός μακρυά.

“ότι μόνο για τις δυο αγελάδες χρειάστηκε 7,5 τόνους ξηράς τροφής για την διάρκεια του κατακλυσμού- ενώ για τους δυο ιπποπόταμους 12 τόνους”. Μα, καλά, από που βγαίνουν αυτοί οι υπολογισμοί...Είναι υπολογισμοί σαν τους υπολογισμούς του Βέγγου στο «θα σε κάνω Βασίλισσα», που έλεγε...χ δραχμές κάθε ημέρα, άρα τόσες δραχμές κάθε εβδομάδα, τόσες κάθε μήνα, τόσες κάθε χρόνο... πάντως, εάν δεν βγαίνουν με μαθηματικά οι χωρητικότητες στην κιβωτό, μιλάμε για συντριπτικό χτύπημα στην πίστη...

Και υπάρχει κάποιος που ασχολείται με αυτό το θέμα, ή με το πόσες μέλισσες υπήρχαν στην κιβωτό?

Ο «τυπικός χριστιανός» (δεν υφίσταται αυτό, αλλά πάμε παρακάτω), είναι περισσότερο πιθανό να γελάει (με την έννοια ότι διασκεδάζει) με την μανία κάποιων να ερμηνεύουν τα θέματα πίστης με καθαρά ορθολογιστικό τρόπο και να ψάχνουν τις γραφές λέξη-λέξη (καταλήγοντας να μελετούν τις γραφές περισσότερο κι από τον πλέον θεούσο...) μήπως και βρουν κάποια ανακολουθία με βάση τη λογική σκέψη. Ιδιαίτερα το περπάτημα επάνω στο νερό πρέπει να είναι στους εφιάλτες πολλών... παλιότερα σε ντοκιμαντέρ στην τιβι, κάποιος προσπαθούσε να ερμηνεύσει το περπάτημα στο νερό με βάση την επιφανειακή τάση, εξηγώντας ότι και κάποια έντομα μπορούν να περπατούν στο νερό.

Και για να δώσω ένα επιπλέον επιχείρημα: Ποια θεραπεία της κόρης της Χαναναίας από τα δαιμόνια κι άλλα τέτοια που τη θεράπευσε ο Ιησούς (κάπου στο κατά Ματθαίον) ? Μάλλον δεν ήθελε να πάει στο σχολείο εκείνο το πρωί το κοριτσάκι και έπλασε το παραμύθι για δαιμόνια, κλπ. Κάτι σαν τη Βουγιουκλάκη σε κάποια ταινία που το έπαιζε άρρωστη...

Jacob

Ο μύθος με τη Κιβωτό υπήρχε και στην αρχαία Ελλάδα (κατακλυσμός του Δευκαλίωνα) και στη Μεσοποταμία

το λες και μονος σου, αυτοι ειναι μυθοι, οχι οπως του νωε

Αυτοί λοιπόν, οι αρχαίοι Έλληνες και οι Μεσοποτάμιοι (αυτοί δε θεωρούνται αυθεντίες στα μαθηματικά?) έκαναν τους λάθος μαθηματικούς υπολογισμούς σχετικά με τις χωρητικότητες των κιβωτών, τα έντομα, κι όλα τα σχετικά.

Κατόπιν οι χριστιανοί, φυγόπονοι και άριστοι στο copy paste, αντέγραψαν τους προηγούμενους μαζί με τα λάθη τους. Μα καλά, αφού ήθελαν σώνει και καλά να βάλουν κάποια τεράστια καταστροφή στη Βίβλο, χάθηκε να είναι πιο εφευρετικοί και να επινοήσουν μια τεράστια πυρκαγιά ή κάτι άλλο? Ή τουλάχιστον, δεν ρωτούσαν κάποιον που να ήξερε από μαθηματικά για να μην εκτεθούν μέσα στους αιώνες?

Jacob

αρα συμφωνουμε? δεν ειναι μυθος?

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Ένας απο τους λόγους που οι επιστήμονες κατα καιρούς τροποποιούν τις θεωρείες σχετικά με το πόσα χρόνια πρίν δημιουργήθηκε το σύμπαν, είναι επειδή με το χρόνο βελτιόνονται τα όργανα που έχουν στη διάθεσή τους και έτσι μπορούν να κάνουν μετρήσεις με μεγαλύτερη ακρίβεια.

Πχ το Hubble μπήκε σε τροχιά τέλη 90 αν θυμαμαι καλά αλλά απο τότε έχουν αναβαθμίσει τα οπτικά του τουλάχιστον 3 φορές. Τελευταίο αποτέλεσμα των αναβαθμισμένων οπτικών είναι το Extreme Deep Field, μια φωτογραφία που δείχνει γαλαξίες 13,2 δις ετή φωτός μακρυά.

τιλέρε....εδω σου παραθετει αδιασειστα στοιχεια οτι οι εβραιοι υπολογιζουν την 'δημιουργια' του συμπαντος με ακριβεια λεπτου της ωρας....και τα τσουτσεκια οι επιστημονες πεφτουν εξω εκατομμυρια χρονια...εισαι σοβαρος...?
vasillis speaking....

ερωτηση...αφου ο συγκεκριμενος θεος δημιουργησε το συμπαν γιατι εδωσε τις ημερομηνιες στους προφητες...? για να μη τις ξεχασει...?

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Ο μύθος με τη Κιβωτό υπήρχε και στην αρχαία Ελλάδα (κατακλυσμός του Δευκαλίωνα) και στη Μεσοποταμία

Όπως επίσης και η θυσία του Ισαάκ έχει ως παράλληλο τη θυσία της Ιφιγένειας, και λίγο από την ιστορία Φρίξου και Έλλης.

Μια πιθανή ερμηνεία αυτών των μύθων είναι ότι καθρεφτίζουν ένα εξελικτικό στάδιο στον ανθρώπινο πολιτισμό όπου κάποια στιγμή συνειδητοποιήσαμε ότι δεν εντάξει να κάνουμε ανθρωποθυσίες για να εξευμενίσουμε τα θεία κλπ.

Mπορεί κάποιος μεγάλος και ασυνήθιστος κατακλυσμός πράγματι να έγινε, και αργότερα να θεωρήθηκε ως θεική παρέμβαση 'για να ξεβρωμίσει ο τόπος από την κατάπτωση των ηθών'. Όμως παράλληλα έπρεπε να ερμηνευθεί η συνέχιση της ζωής από τα έμβια ζώα που στο φινάλε δεν έφταιγαν σε τίποτα, και η κιβωτός ήταν η θεωρία που απαντούσε έστω και αφελέστατα σε αυτό το ερώτημα. Γουίν γουίν.