-
Το βασικό πρόβλημα είναι ότι επι πάνω απο δεκαετία δεν κατασκευάστηκαν νέες κατοικίες και δεν συντηρήθηκαν επιμελώς οι παλιές. Όλα τα αλλά είναι σταγόνα στον ωκεανό
-
Αυτό είναι η γενεσιουργός αιτία του προβλήματος!
Το να χτίσουν 700.000 νέες κατοικίες που θα είναι σε προσιτή τιμή ίσως χρειαστεί τέτοιος χρόνος που η ζημιά για την χωρα σε υπογεννητικότητα και φαύλο κύκλο ισχνής ανάπτυξης θα ναι μη αναστρέψιμη!
Όποτε οι λύσεις πρέπει να ναι πρακτικές, γρήγορες δηλαδή χρήση των υπαρχόντων κτηρίων, και με προσιτές τιμες!
Γενικα η κατοικία στην παρούσα φάση δεν είναι απλά μια αγορά! Είναι εθνικό ζήτημα! Όπως τότε με την ενσωμάτωση των ελληνικών πληθυσμών πριν εναν αιώνα στον ελλαδικό χώρο
-
Δεν νομίζω ότι έχει κάποια σχέση η υπογεννητικότητα με το πρόβλημα στέγασης
-
@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Δεν νομίζω ότι έχει κάποια σχέση η υπογεννητικότητα με το πρόβλημα στέγασης
Εγώ πάλι θεωρώ πως έχει πολύ υψηλό συντελεστή βσρυτητας !
Δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας αλλά είναι πολύ σημαντικός! -
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Δεν νομίζω ότι έχει κάποια σχέση η υπογεννητικότητα με το πρόβλημα στέγασης
Εγώ πάλι θεωρώ πως έχει πολύ υψηλό συντελεστή βσρυτητας !
Δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας αλλά είναι πολύ σημαντικός!Οι υποανάπτυκτες και οι αναπτυγμένες χώρες διαφωνούν μαζί σου. Όπως δεν αποτελεί κίνητρο τα 2,4 k € του Κούλη
-
Κάθε κοινωνία λειτουργεί διαφορετικά! Σε αυτές τις χώρες γεννούν πολλά παιδιά ώστε να εργαστούν για το οικογενειακό εισοδημα! Κάτι τέτοιο στην Δύση είναι αδιανόητο!
Όποτε το πλαίσιο αξιολόγησης και αναφοράς είναι λανθασμένοΚαλά για τα 2,3,4 Κ ασχολίαστο! Ευπρόσδεκτο, αλλά αυτό πραγματικά είναι σταγόνα στον ωκεανό
-
Λαπ ξέχασες να βρίσεις τους εργολάβους για αρκετή ώρα και ανησυχώ.
Επίσης συνεχίζεις να ανεβάζεις όποια βλακεία βρίσκεις στο διαδίκτυο.
Άστο λιγάκι.
Κούρασες.
Έχει μια εργαρα στην ερτ3 τον Σιδηρούν Σταυρό.
-
Όσο εσυ βλέπεις την εργαρα σου!!! Ο κόσμος δεν μπορεί να βρει σπίτι να ζήσει!!!!
Εργολάβοι!!!!! Βλέπουν έργα !!!! Σε δε ντρέπονται!
-
Μπορείς να γίνεις και εσύ Εργολαβος λαπακο να μαζέψεις όλο το μαρούλι
-
Εγώ θα τα δίνω στον λαό!!!!
-
Λοιπόν Λαπ Σάββατο σήμερα και αν και θα δουλέψω κάποιες ώρες μπορώ να σε κράξω λιγάκι.
Θα είναι δωρεάν μάθημα, οπότε καλό είναι να το εκτιμήσεις.
Αρχικά για τις βλακείες που βάζεις του κάθε άσχετου, έως αγράμματου.
Αφού σου είπα τα λάθη που είχε εκείνος ο προχτεσινός γραφικός τυπάκος με την μεγαλομανία στην γραφή του να ξεχωρίζει μαζί με την γραφικότητα του, ως νέος Δελαπατρίδης, να σου πω για τα υπόλοιπα.
Αρχικά είναι στατιστικά ηλίθιο να συγκρίνεις τον μέσο μισθό με ένα καινούργιο σπίτι.
Και μάλιστα σε ακριβές περιοχές.
Είναι σαν να συγκρίνεις τον μέσο μισθό με την αγορά μιας Χ3 ή GLC. Και να λες πόσους μισθούς θέλει ένας μισθωτός για να πάρει αμάξι των 70-80000 ευρώ.
Σε όλο τον κόσμο η αγορά κατοικίας είναι ακριβή, όπως και η διαμονή.
Αλλά παντού υπάρχουν εναλλακτικές.
Για παράδειγμα στην Γερμανία οι εργαζόμενοι με χαμηλά προσόντα, δεν μένουν στο Μόναχο, ή στην Φρανκφούρτη, ή στο Βερολίνο, αλλά σε μικρά χωριά 40-50-100 χλμ μακριά από αυτές και κινούνται με τα μέσα.
Τα ίδια και στην Αγγλία. Μάλιστα το σχολίαζα την περασμένη εβδομάδα με μία μεσίτη, που είχε ζήσει 15 χρόνια στην Αγγλία και μου έλεγε ότι και αυτή έκανε 1-1,5 ώρα κάθε μέρα με το τραίνο για την δουλειά της.
Φίλος μου στο Παρίσι, που είχε μισθό ετήσιο 95000 ευρώ, δεν μπορούσε να νοικιάσει σπίτι με 3 υπνοδωμάτια, γιατί είχαν 3000 τον μήνα και έπρεπε οι 36000 να μην περνάνε το 30 % του εισοδήματος του και έμεναν 5 και συχνά 6 άτομα σε 80 τμ.
Ας δούμε λοιπόν τι επιλογές έχει σήμερα ένα ζευγάρι μισθωτών με σύνολο μισθού 2000 ευρώ.
Η μία επιλογή είναι να πληρώσει ένα ενοίκιο 700-900 ευρώ για 70-90 τμ, που φτάνουν μια χαρά για 4μελή οικογένεια.
Η άλλη επιλογή είναι να πάει στα Μέγαρα, Μεσόγεια, Λαύριο, Αυλώνα κλπ όπου με χρήση τρένου-λεωφορείου-ιχ θα πηγαίνει στην δουλειά του και θα έχει και όφελος 200-400 ευρώ στο ενοίκιο.
Η να αγοράσει σπίτι στην ευρύτερη περιοχή Χαλκίδα - Θήβα - Κόρινθο - Λαύριο.Αλλες επιλογές που έκανε όλη η γενιά μου, που τόσο την βρίζετε εσείς που σας μεγαλώσαμε σαν πρίγκιπες, αλλά ξεχάσατε να δώσετε σημασία στο ΣΑΝ, είναι η αγορά μτχ σπιτιού, σε διάφορες περιοχές.
Αλλά και μικρού σπιτιού, που όμως εσείς οι πρίγκηπες δεν το καταδέχεστε, γιατί φτάνετε 30-35-40 για να σκεφτείτε για οικογένεια, ενώ εμείς ξεκινάγαμε μία δεκαετία νωρίτερα και με άγνοια κινδύνου βέβαια.
Αμα είσαι ζευγάρι στα 20-25-30, εύκολα στεγάζεις σε ένα δυάρι τον έρωτα σου. Σήμερα ένα δυάρι μτχ το βρίσκεις κάπου στα 40-60000 σε μέτριες έως καλές περιοχές.
Η συζήτηση με την μεσίτη που ανέφερα παραπάνω ήταν όταν παραβρέθηκα σαν σύμβουλος σε κόρη φίλου, που αγόρασε ένα τριάρι Α' ορόφου στα βόρεια προάστια με 80000 ευρώ, ανακαινισμένο πριν 15 χρόνια, αλλά με 8-10-15000 γινόταν καινούργιο. Και μιλάμε για καλή περιοχή.
Ξαναγυρίζοντας στην στατιστική και στους ανόητους που τις κάνουν, αυτοί ξεχνάνε να μας πουν ότι στο εξωτερικό που είναι κάμποι, υπάρχει πολύ και φτηνή γη, αλλά και μηδενική θέα, οπότε οι τιμές είναι πιο επίπεδες. Ουσιαστικά καθορίζονται σε μία κατηγορία αξίας, ξεκινώντας ως πιο ακριβές από αυτές του ιστορικού κέντρου, συνεχίζοντας στα καλά σημεία του κέντρου, στα χειρότερα και στα προάστια.
Τι σημαίνει όμως προάστια.
Σημαίνει ότι πριν 15 χρόνια στο Μόναχο, πηγαίνοντας να πάρω τον Α8 προς νότο, σε απόσταση 9 χλμ από το κέντρο του Μονάχου, υπήρχε ένα συγκρότημα κατοικιών υπό κατασκευή, με την ονομασία der Millionär. Δηλαδή ο εκατομμυριούχος.
Γιατί ? Γιατί έχτιζε οικισμό με ένα εκατομμύριο τμ. Ιδιωτική πολεοδόμηση δηλαδή με φτηνή γη.
Να σου πω λοιπόν μία λύση για την Αθήνα ?
Από τον Ρέντη που είναι το αμαξοστάσιο των τρένων, μέχρι την βιομηχανική περιοχή της Μεταμόρφωσης, υπάρχει μία τεράστια έκταση ανεβαίνοντας τον Κηφισό προς τα δεξιά του, που περιλαμβάνει την Λαχαναγορά, τον Βοτανικό, τις μεταφορικές, στρατόπεδα και πολλά κουφάρια εργοστασίων, που θα μπορούσε να γίνει ένα νέο και με σοβαρό τρόπο Ελληνικό εκεί.
Θα είχε το Συνεδριακό και Εκθεσιακό κέντρο της Αθήνας, κτίρια Εμπορίου, Πολιτισμού, το γήπεδο του ΠΑΟ, χώρους πρασίνου, υπάρχει ήδη εκεί ο Βοτανικός Κήπος και τα 260 στρέμματα του ΓΠΑ, αλλά και χώρους εκπαίδευσης και βέβαια πολλές κατοικίες.
Επειδή η περιοχή δεν είναι παραλιακή, θα είναι αρκετά φτηνότερες οι περιοχές και εκεί μπορεί το κράτος να δώσει και κοινωνικές και εργατικές κατοικίες.
Είναι όμως πρότζεκτ 4-5 τετραετιών και τα κόμματα δεν έχουν προοπτική πέραν της 4ετίας, ενώ έχουμε και πολλούς ηλίθιους κορμοράνους και κάτι γέροντες με άνοια στην Πανεπιστημίου που θα αντιδράσουν και θα καθυστερήσουν το πρότζεκτ.
Να λοιπόν οι λύσεις στην στέγαση και άσε τις επιθέσεις στους υπερφορολογημένους ιδιοκτήτες.
Ηδη η αγορά καινούργιων, όταν το κόστος κατασκευής για τις φτηνότερες περιοχές ξεκινάει από 2800, σημαίνει ότι μόνο σε περιοχές που σηκώνουν τιμές πώλησης καινούργιων πάνω από 3500 θα γίνονται δουλειές και αυτό γίνεται τα τελευταία χρόνια.
Στις άλλες τίποτα, όπως στην Χαλκίδα για παράδειγμα που ακούω ότι έχει 15 χρόνια να σηκωθεί νέα οικοδομή.
Τέλος το μάθημα.
Θα ακολουθήσει πιθανόν και εξέταση...
-
Άσε τα σάπια Criu…..και δεν ξέρεις και θέλεις και να πλουτίσεις…
-
Φυσικά δεν ξέρει!!! Μιλάει εκ του ασφαλούς!
Το αστείο με τα παιδιά των άλλων και το κούνημα του δαχτύλου σε αυτά, τελειώνει! Η ενσυναίσθηση των δεξιών είναι γνωστό πως είναι στο ναδίρ, ζηστε λοιπόν στο πετσί σας την δυσκολία να κάνουν οικογένεια με τέτοια ενοίκια και τέτοια εισοδήματα και μετά γράψτε τις απόψεις σας!
(Για να μην πω πως πολλοί εδώ μέσα υποψιάζομαι πως ζουν και με την συνδρομή της σύνταξης κάποιου)
Να φύγουν 2 ώρες μακριά από την εργασία τους και να κάνουν οικογένειες, για να κρατά ένας παππούς 10-20 διαμερίσματα κλειστά μη τυχόν και εφαρμοστεί κάποια φιλολαϊκή πολιτική και φορολογήσει κάποια από αυτά
Ιδιαίτερα, για μια μάνα το να εργάζεται καθημερινά 2 ώρες μακρυά από το μωρό της και τα παιδιά της είναι εύκολο.
Αυτή είναι η λύση!Στα αλλά που υποτιμάς, οι μελέτες που ανεβάζω είναι δυο πανεπιστημίων
"έρευνα που παρουσιάστηκε από τον CEO της Cerved Property Services Δημήτρης Ανδρίτσος στο συνέδριο του 17ου RED MEETING POINT και την οποία πραγματοποίησε η εταιρεία σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Αθηνών και το Πανεπιστήμιο Μακεδονία, τα μέσα ελληνικά εισοδήματα σήμερα δεν ανταποκρίνονται στις αυξημένες τιμές των κατοικιών."
Συμφωνώ πως τεράστιες περιοχές πρέπει να γίνουν κοινωνικές κατοικίες!
-
Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, Ειρήνη υμιν
Στις λαϊκές γειτονιές έχει ακόμα σαφέστατα χαμηλότερα ενοίκια, αλλά δεν θέλει να μείνει κανείς στον άγιο Νικόλαο ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ
-
-
-
ειναι προφανης η παντελιαση
να μιουνται οι αλλοι και ιδιοι ναναι καλα
διαστρευλωση μηπως και κατσει η μπιλιαυπαρχει ομως αιτιολογηση συμπεριφορων
...αμα τα βρισκεις ετοιμα....
-
-
@antonmone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Αγιος Νικόλαος στο κέντρο εννοεί ,καμμία σχέση με την αγγελία!!
https://www.spitogatos.gr/aggelia/2115798632
https://www.spitogatos.gr/aggelia/2115594137
https://www.spitogatos.gr/aggelia/2115764370
https://www.spitogatos.gr/aggelia/2115539577μια απο τα (γ)ιδια
ντροπη και μονο στους παντεληδοπαντελονηδες
πως να ζησει μια λαϊκη οικογενεια? -
Και μιλαμε για οικογένειες με γονείς με μεταπτυχιακά!
Ο λαός έχει και αποφοίτους λυκείου! Αυτοί δικαιούνται να κάνουν οικογένεια με τον βασικό μισθό;;;
Είναι ΕΘΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ!
ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
