-
Ο χρήστης meco έγραψε:
και τι μας ενδιαφερει αν θα εχει καλα ποσοστα πωλησεων;
Σωστό και αυτό!
Από μία άποψη καλύτερα να είναι αντιεμπορική, καλύτερα και για το scirocco και για το RX-8 να ήταν αντιεμπορικά, έτσι ώστε τα καλά αυτοκίνητα να μην γίνονται σούπες.
Όμως με το να είναι εμπορικά αποφέρουν κέρδη στις εταιρίες οι οποίες θα τα επανεπενδύσουν σε αντίστοιχες κατασκευές, αντί για τετράτροχα κουτιά μεταφοράς και να γίνουν όλες Toyota.Δεν το έγραψα τόσο ως προς το αν αξίζει ως μοντέλο να πιάσει καλά νούμερα ή όχι.
Το έγραψα γιατί δείχνει πόσο έχει γυρίσει μπούμερανγκ (ειδικά για τη χώρα μας) η καθυστέρηση στο λανσάρισμα του μοντέλου. Στο εξωτερικό δεν αμφιβάλλω πως ναι μπορεί να κάνει καλά νούμερα. Αλλά στη χώρα μας πλέον, αυτό φαντάζει ανέκδοτο.
Και δεν έχει να κάνει με το αν πραγματικά αξίζει ως μοντέλο ή όχι. Αλλά με το αν τους επόμενους μήνες θα έχει χρήματα στην τσέπη ο άλλος ή όχι. Και όπως αναφέρθηκε, κάμποσα χρόνια πριν που τα μοντέλα της Hyundai ήταν πρώτα, ήταν γιατί και τότε υπήρχε η αντίστοιχη οικονομική στενότητα, και η αγοραστική δύναμη των καταναλωτών ήταν αντίστοιχα πιο περιορισμένη. Ή μήπως κάνω λάθος;
Εκτός αν πιστεύετε πως με τους (αβέβαιους) μισθούς κάτω των 1000 € (και πιθανότατα χωρίς δώρα, επιδόματα κτλ), πανάκριβο κόστος χρήσης και συντήρησης (βενζίνες, τέλη, ασφάλιστρα), τεκμήρια και λοιπά νταβατζιλίκια, θα συνεχίσουν να αγοράζουν όλοι αυτοκίνητα από 20000 € και άνω όπως γινόταν τα τελευταία χρόνια...
-
Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Εκτός αν πιστεύετε πως με τους (αβέβαιους) μισθούς κάτω των 1000 € (και πιθανότατα χωρίς δώρα, επιδόματα κτλ), πανάκριβο κόστος χρήσης και συντήρησης (βενζίνες, τέλη, ασφάλιστρα), τεκμήρια και λοιπά νταβατζιλίκια, θα συνεχίσουν να αγοράζουν όλοι αυτοκίνητα από 20000 € και άνω όπως γινόταν τα τελευταία χρόνια...
Φυσικά και δεν θα πουλήσει σε απόλυτα νούμερα όπως δείχνει η κατάσταση της οικονομίας και των εργαζομένων. Το θέμα είναι τι μερίδια θα πάρει. Αν π.χ. πουλάει 100 αυτοκίνητα το μήνα (λίγα δεν είναι αυτά;) και είναι 2ο ή 3ο ακόμα και 4ο σε πωλήσεις, στο segment του, δεν είναι επιτυχία;
-
Ο χρήστης efthymis έγραψε:
Η τουοτα ειναι πρωτη!http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=17&art_id=11122
H Chevrolet ξεπερασε και την Honda και την Renault!!!!
-
Ο χρήστης boomboom έγραψε:
Η τουοτα ειναι πρωτη!
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=17&art_id=11122
H Chevrolet ξεπερασε και την Honda και την Renault!!!!
καποιος μολις δικαιωθηκε!!!
νομιζω πρεπει να αναγνωρισουμε τη συνεισφορα του ΑΒΕΟ σε αυτο...
συγγνωμη για το οφτοπικ!!!!!!!!
-
-
Εξοπλισμοί, τιμές, και πάρα πολλές πληροφορίες για επιδόσεις, κατανάλωση και τεχνικά στοιχεία.
http://www.alfisti.gr/main/alfa_history/index.php?page=1&view=model&id=113&cat=15 -
Τελικά η 1.75 πόσα κιλά είναι...? (μιλάω για το αυτοκίνητο μόνο)
Γιατί παντού βλέπω τα 1395kg...
Και αν αυτό τελικά είναι μεικτό και όχι καθαρό απο πότε άρχισε η AR να δίνει βάρος με οδηγό...? -
Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Τελικά η 1.75 πόσα κιλά είναι...? (μιλάω για το αυτοκίνητο μόνο)
Γιατί παντού βλέπω τα 1395kg...
Και αν αυτό τελικά είναι μεικτό και όχι καθαρό απο πότε άρχισε η AR να δίνει βάρος με οδηγό...?Δράττομαι της ευκαιρίας να εκφράσω την άποψη μου.
Το βάρος που μας έχει γίνει ο μεγάλος νταλγκάς και πονοκέφαλος και έχει βγάλει γλώσσα η κουτσή Μαρία (κυριολεκτικά το λέω αυτό), εκφέροντας άποψη για τα βάρη, είναι λοιπόν μια πολύ παραξηγημένη έννοια.
Είναι παρεξηγημένη διότι ποτέ και πουθενά ή τουλάχιστον με ξεκάθαρο τρόπο δεν έχει αναφερθεί το πως έχει γίνει από τον ΕΤ η μέτρηση του βάρους, το πως είναι μετρημένα άλλα αντίπαλα αυτοκίνητα κλπ....
Τουλάχιστον στο θέμα βάρους έπρεπε να υπάρχει ένα υπόμνημα που θα αναφέρει τα παρακάτω που θα γράψω.
Και καλό θα ήταν να τα τυπώσετε Κύριοι, εσείς που γράφετε σε περιοδικά και στο διαδίκτυο ώστε να μπορέσουν όλοι να κατανοήσουν τις περίφημες αυτές μετρήσεις του βάρους.-Μέτρηση κατά DIN
Αυτή η μέτρηση περιλαμβάνει όλα τα υγρά του αυτοκινήτου, όπως λάδια, υγρό καθαριστήρων, βαλβολίνες κιβωτίου(ή και τιμονιού στην περίπτωση των υδραυλικών) και βέβαια το καύσιμο στο ντεπόζιτο αλλά όχι πλήρως γεμάτο αλλά γεμάτο κατά 90%....ΔΕΝ περιλαμβάνεται ο οδηγός.-Μέτρηση κατά EEC
H EEC(european economic community) ή αλλιώς EU(european union) είναι οι λεγόμενες ευρωπαικές σταθερές μετρήσεων. Όπως υπάρχει το SAE(αμερικάνικο σύστημα) και το JIS(γιαπωνέζικο).
Η μέτρηση κατά EEC στο θέμα του βάρους λοιπόν δεν είναι τίποτα άλλο από την μέτρηση κατά DIN + 75kg(68kg οδηγός και 7kg αποσκευές).Οι μετρήσεις κατά SAE & JIS στο βάρος είναι ίδιες και διαφέρουν από την EEC κατά πολύ, αλλά μοιάζουν στην μέτρηση κατά DIN. Δηλαδή ναι μεν μετράνε με πλήρη υγρά αλλά στο ντεπόζιτο να υπάρχει το 50% του καυσίμου και όχι το 90% που είναι κατά DIN. Από αυτό λοιπόν μπορεί να προκύπτει διαφορά στο βάρος περίπου των 20-30 κιλών σε σχέση με την μέτρηση κατά DIN.
Μεγάλη σημασία δώστε στο παρακάτω.
Μερικοί Ειδικοί Κατασκευαστές όπως η Lamborghini μετρούν το dry weight. Δηλαδή σκέτο το αυτοκίνητο δίχως κανένα υγρό, καύσιμο, οδηγό ή αποσκευές. Κάτι τέτοιο σημαίνει λιγότερο βάρος κατά περίπου 70-90 κιλά από την μέτρηση DIN.Ανακεφαλαίωση:
DIN= all fluids, 90%καύσιμο
EEC= DIN + 68kg οδηγός + 7kg αποσκευές
SAE / JIS= all fluids, 50% καύσιμo
Dry Weight= without fluids, δίχως καύσιμο, δίχως οδηγό & αποσκευέςKαι για να επιστρέψω on topic.
Η Giulietta QV είναι μετρημένη κατά EEC στα 1395. Κάτι που σημαίνει ότι κατά DIN είναι στα 1.320 κιλά.
Δηλαδή 1320 κιλά με πλήρη υγρά και καύσιμο κατά 90%....Ελπίζω να έγινα κατανοητός
-
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...? -
Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?Τι νόημα έχουν 50 κιλά πάνω ή κάτω; Περίμενε να δεις χρόνους επιταχύνσεων και πίστας...
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Τι νόημα έχουν 50 κιλά πάνω ή κάτω; Περίμενε να δεις χρόνους επιταχύνσεων και πίστας...
Θές να πάμε κατευθείαν στο ψητό και πούμε για τα αυτοκόλλητα...?
ΥΓ: 75 -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?Τι νόημα έχουν 50 κιλά πάνω ή κάτω; Περίμενε να δεις χρόνους επιταχύνσεων και πίστας...
Σημαντικοτατο στην οδικη συμπεριφορα / ευελιξια...Btw, αν η Gulietta QV εχει βαρος με τα υγρα της και 3/4 ρεζερβουαρ σου λεω εγω, οπως κανουν οι 4τροχοι (ρωτησα συνεργατη των 4τροχων και μου απαντησε πως μετρουν με υγρα και καυσιμα, ΧΩΡΙΣ οδηγο) 1320κιλα, εγω ειμαι ο Παπας Βενεδικτος...
Σιγουρα θα ειναι περισσοτερα. -
Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?Προφανώς και βλέπεις το βάρος κατά EEC γιατί αυτό είναι κάτι που ξεκίνησε τα τελευταία χρόνια.
Και για να λέμε και την άληθεια? Αυτό είναι πιο σωστό καθώς το όχημα κάποιος το οδηγεί οπότε τι σημασία έχει?Με ρωτάς για την 147. Ορίστε το επίσημο
http://cf.alfaromeo.gr/main/showtech.cfm?counter=305
1220 κιλά κατά DIN η 147 5d που είναι ο καθεαυτού και κατεξοχήν πρόγονος της 5d Giuietta. Δηλαδή 1295 κατά EEC. Δηλαδή 100 κιλά λιγότερα από την Giulietta QV, αλλά και 115 ίπποι λιγότεροι.....
Σου φαίνονται λίγα τα 1220 κιλά την ώρα που ένα μεγαλύτερο αυτοκίνητο σε εξωτερικές διαστάσεις και κινητήρες turbo που σημαίνει βάρος από τα παρελκόμενα, έχει βάρος 1280 και 1290 για τις εκδόσεις 120 & 170 ίππων αντίστοιχα? -
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
εγω ειμαι ο Παπας Βενεδικτος...Παιδεραστής? Κωλόμπος?
-
Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
εγω ειμαι ο Παπας Βενεδικτος...
Παιδεραστής? Κωλόμπος?
από το keybord μου το πήρες
-
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?Τι νόημα έχουν 50 κιλά πάνω ή κάτω; Περίμενε να δεις χρόνους επιταχύνσεων και πίστας...
Σημαντικοτατο στην οδικη συμπεριφορα / ευελιξια...Btw, αν η Gulietta QV εχει βαρος με τα υγρα της και 3/4 ρεζερβουαρ σου λεω εγω, οπως κανουν οι 4τροχοι (ρωτησα συνεργατη των 4τροχων και μου απαντησε πως μετρουν με υγρα και καυσιμα, ΧΩΡΙΣ οδηγο) 1320κιλα, εγω ειμαι ο Παπας Βενεδικτος...
Σιγουρα θα ειναι περισσοτερα.Αυτό που λέω είναι ότι ένα σωστά στημένο αυτοκίνητο μπορεί να είναι βαρύτερο από ενα άλλο και όμως να έχει και καλύτερη αίσθηση και να είναι ταχύτερο.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?Τι νόημα έχουν 50 κιλά πάνω ή κάτω; Περίμενε να δεις χρόνους επιταχύνσεων και πίστας...
Σημαντικοτατο στην οδικη συμπεριφορα / ευελιξια...Btw, αν η Gulietta QV εχει βαρος με τα υγρα της και 3/4 ρεζερβουαρ σου λεω εγω, οπως κανουν οι 4τροχοι (ρωτησα συνεργατη των 4τροχων και μου απαντησε πως μετρουν με υγρα και καυσιμα, ΧΩΡΙΣ οδηγο) 1320κιλα, εγω ειμαι ο Παπας Βενεδικτος...
Σιγουρα θα ειναι περισσοτερα.Αυτό που λέω είναι ότι ένα σωστά στημένο αυτοκίνητο μπορεί να είναι βαρύτερο από ενα άλλο και όμως να έχει και καλύτερη αίσθηση και να είναι ταχύτερο.
λογικοτατο το βρισκω....πιστευω η μονη διαφορα θα ηταν αν το ΙΔΙΟ αυτοκινητο ειχε εκδοση που ηταν σημαντικά πιο ελαφρυα. Τοτε ναι παιζει βασικο ρολο το βαρος.
-
μαλλον δεν καταλαβαινετε τι σημαινει να οδηγεις αρμα
(o busso μονο θα ξερει απο τη brera )θελεις πολλααα αλογα μετα για να κινηθεις ανθρωπινα
η 4κινητη εκδοση (αν εχει και 'πραγματικη' 4κινηση) θα πηγαινει γυρω στα 1600 κιλα?
-
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
μαλλον δεν καταλαβαινετε τι σημαινει να οδηγεις αρμα
(o busso μονο θα ξερει απο τη brera )θελεις πολλααα αλογα μετα για να κινηθεις ανθρωπινα
η 4κινητη εκδοση (αν εχει και 'πραγματικη' 4κινηση) θα πηγαινει γυρω στα 1600 κιλα?
ενω τo s3 εχει πραγματικη ε;
-
οχι βεβαια δεν εχει πραγματικη, η αλφα ομως θα εχει
δεν παιζουν οι ιταλοι
Alfa Romeo Giulietta