-
Καλά, το φαγητό της ΟΑ είναι μακράν το καλύτερο που έχω φάει ποτέ.. Μόνο στην business της Singapore θυμάμαι καλό φαγητό -αν και ανατολίτικο. Ξυνές αεροσυνοδοί υπάρχουν παντού, έχω αρχίσει να πιστεύω ότι είναι θέμα ατόμου και όχι εταιρίας..
Σπύρο γύρω στις 8 που πηγαίνω εγώ το πρωί κανά 20λεπτο με μισή ώρα περιμένω στην ΟΑ, ώρα δεν έχει τύχει ποτέ.. Να υποθέσω ότι πετάς πιο νωρίς?
-
Αγαπητέ αδελφέ Κογιότ (και λοιποί)...
Πρέπει να πετάξεις με FINNAIR, να σου κοπούν μαχαίρι όλες αυτές οι περίεργες ορέξεις για ξυνά, πικρά κλπ...
Γλύκα... σκέτη γλύκα....
-
Ναι αλλά κατά τ΄ άλλα απαράδεκτη εταιρεία. 2 φορές που έχω πετάξει Ελσίνκι πρόσφατα ήταν και οι 2 άθλια εμπειρία. Δεν είχα που να βάλω τα πόδια μου, απαράδεκτο φαγητό, τη μία φορά καθυστέρηση 3 ώρες σε 4 και κάτι ώρες πτήση, εξυπηρέτηση τυπική επιπέδου fast food κτλ.
Για να είμαι δίκαιος, νομίζω έχουν εκλείψει οι 'καλές' εταιρίες στην Ευρώπη (καλά, στις ΗΠΑ ήταν άθλιες από τα '90s και τις αποτελείωσε και το 9-11). Για να πας με καλή εταιρία πρέπει να πας με Emirates ή Qatar ή πιο ανατολικές, Singapore ή Thai.
-
koutsan είπε:
Ο κίνδυνος να πεθάνεις σε αεροπορικό δυστύχημα ενώ πχ διασχίζεις τις ΗΠΑ είναι περίπου 1 στα 10 εκατομ. (τη στιγμή που αν το κάνεις με τρένο είναι 1 στο 1 εκατομ.!! και με αυτοκίνητο 1 στις 14.000!!!)...
Να το πάρω αλλοιώς. Για να πάω απο την Αθήνα στην Θεσσαλονίκη με αυτοκίνητο έχω πχ στατιστικά πιθανότητες θανάτου
1 / 1000.Τι γίνεται στην περίπτωση που αποφασίσω να πάω με έναν σουρωμένο οδηγό που οδηγάει ένα Τράμπαντ του 1975;
Γιατί να μην το κάνω αφού η πιθανότητα να πεθάνω είναι 1 / 1000;Αν τελικά το αποφασίσω τι πιθανότητες έχω να φτάσω στην Θεσ/νίκη ζωντανός;
Και την επόμενη μέρα η στατιστική θα λέει 1 / 1000 αλλα ο 1 θα είμαι εγώ(χτύπα ξύλο).
-
Αυτο που μερικοι ονομαζετε κακη συντηρηση ειναι -στην χειροτερη περιπτωση- η συντηρηση συμφωνα με ολες τις** απαιτουμενες διεθνεις προδιαγραφες** και τιποτα παραπανω.
Εαν τις θεωρειτε ανεπαρκεις,μην ξαναμπειτε σε αεροπλανο,οποιου και αν ειναι.Ιδιατερα εαν ειναι της ΟΑ που νοικιαζει οτι φτηνο αεροπλανο βρει και γραφει πανω στα εισιτηριο 'ΟΑ'. -
Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
koutsan είπε:Ο κίνδυνος να πεθάνεις σε αεροπορικό δυστύχημα ενώ πχ διασχίζεις τις ΗΠΑ είναι περίπου 1 στα 10 εκατομ. (τη στιγμή που αν το κάνεις με τρένο είναι 1 στο 1 εκατομ.!! και με αυτοκίνητο 1 στις 14.000!!!)...
Να το πάρω αλλοιώς. Για να πάω απο την Αθήνα στην Θεσσαλονίκη με αυτοκίνητο έχω πχ στατιστικά πιθανότητες θανάτου
1 / 1000.Τι γίνεται στην περίπτωση που αποφασίσω να πάω με έναν σουρωμένο οδηγό που οδηγάει ένα Τράμπαντ του 1975;
Γιατί να μην το κάνω αφού η πιθανότητα να πεθάνω είναι 1 / 1000;Αν τελικά το αποφασίσω τι πιθανότητες έχω να φτάσω στην Θεσ/νίκη ζωντανός;
Και την επόμενη μέρα η στατιστική θα λέει 1 / 1000 αλλα ο 1 θα είμαι εγώ(χτύπα ξύλο).
Η εκτίμηση 1/1000 προκύπτει από την απλή παρατήρηση ότι τα τελευταία χρόνια συμβαίνουν κάθε χρόνο πχ 10.000 θανατηφόρα αυτοκινητικά ατυχήματα σε ένα πληθυσμό 10 εκατομ. Ο αριθμός 1/1.000 εκφράζει το συνολικό κίνδυνο στην κοινωνία, ο κίνδυνος που διατρέχει κάθε μεμονωμένο άτομο εξαρτάται προφανώς από το βαθμό έκθεσής του σε αυτόν : πόσο χρονικό διάστημα παραμένει στο δρόμο, που οδηγεί και υπό ποιες καιρικές συνθήκες, σε τι μηχανική κατάσταση βρίσκεται το αυτοκίνητό του κοκ.
Η εκτίμηση ενός κινδύνου αποκαλύπτει τη συνολική πιθανότητα πραγματοποίησης κάποιυ δυσάρεστου γεγονότος αλλά είναι ανίκανη να προβλέψει επακριβώς κάθε συγκεκριμένο ενδεχόμενο.Στο παράδειγμά σου συγκεκριμενοποίησες κάποιες συνθήκες και ο κίνδυνός σου θα προκύψει από τη στατιστική μεθυσμένων οδηγών με παλιό αυτοκίνητο.
Ανέφερα ότι προφανώς ένα κακοσυντηρημένο αεροπλάνο αυξάνει τον κίνδυνο ατυχήματος αλλά είπα ότι σε απόλυτο νούμερο αυτή η πιθανότητα είναι τόσο μικρή που δεν πρέπει να τη λαμβάνουμε υπόψη μας...(εκτός βέβαια αν τα αεροπλάνα της Aegean είναι 1000 φορές επικινδυνότερα από της ΟΑ)...Αν απλά ο κίνδυνος πχ 3πλασιάζεται αυτό δεν είναι άξιο λόγου όταν μιλάμε για τόσο μικρές πιθανότητες...
Συγκεκριμενοποιώντας στην περίπτωση των αεροπλάνων τις παραμέτρους πρέπει να δεις τις στατιστικές των 'κακών' εταιρειών (αν η Aegean είναι τέτοια)... Θα δεις πχ ότι τα αεροπλάνα τους πέφτουν 3 ή 4 ή 5 φορές συχνότερα από αυτά των 'ασφαλών' (δεν έχω στατιστικά στοιχεία, αν έχει κάποιος ας τα δώσει). Κατά συνέπεια αντί για 1 στα 10 εκατομ. να πεθάνω θα έχω 4 στα 10 εκατομ....Προσωπικά αυτός ο 4πλασιασμός του κινδύνου με αφήνει παγερά αδιάφορο...
-
ο 4 πλασιασμός απο τον μέσο όρο, στον οποίο συνεισφέρουν και οι 'κακές' εταιρίες
ο μ.ο 'καλών' 'κακών' εταιριών μπορεί να δείχνει και 10 ή 20 φορές μεγαλύτερο κίνδυνοπάντως ούτε εμένα με επηρεάζει και απο την Ολυμπιακη που έχω πετάξει 1 φορά με δικό της αεροσκάφος δεν έχω μείνει ευχαριστημένος.
-
Ο χρήστης wannabe έγραψε:
ο 4 πλασιασμός απο τον μέσο όρο, στον οποίο συνεισφέρουν και οι 'κακές' εταιρίες
ο μ.ο 'καλών' 'κακών' εταιριών μπορεί να δείχνει και 10 ή 20 φορές μεγαλύτερο κίνδυνοπάντως ούτε εμένα με επηρεάζει και απο την Ολυμπιακη που έχω πετάξει 1 φορά με δικό της αεροσκάφος δεν έχω μείνει ευχαριστημένος.
Σωστή η παρατήρηση : έκανα το λάθος να συγκρίνω 'κακές' - 'ΜΟ' ενώ έπρεπε να συγκρίνω 'κακές' - 'καλές'
Φυσικά και 10 φορές πάνω να είναι πάλι δεν με ενδιαφέρει (αν και μάλλον απίθανο να έχουν τέτοιες διαφορές )
-
koutsan, there are lies, there are damn lies and there are statistics
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
koutsan, there are lies, there are damn lies and there are statisticsΟρθόν...Εν προκειμένω όμως που εντοπίζεις την 'πονηρή' τρύπα στο συλλογισμό μου, γιατί προφανώς δεν έχω πρόθεση να παραπληροφορήσω κάποιον αλλά απλά πιστεύω αυτά που λέω...
Δηλ. δεν κάνω χρήση των αριθμών για να στηρίξω κάτι που το θεωρώ λάθος μεν αλλά οι αριθμοί με βοηθούν να είμαι πειστικός -
statisics είναι οι πιο ψεύτικες αλήθειες
πέφτουν πάντα έξω μέχρι που γίνεσαι μια απο αυτές -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Συγκεκριμενοποιώντας στην περίπτωση των αεροπλάνων τις παραμέτρους πρέπει να δεις τις στατιστικές των 'κακών' εταιρειών (αν η Aegean είναι τέτοια)... Θα δεις πχ ότι τα αεροπλάνα τους πέφτουν 3 ή 4 ή 5 φορές συχνότερα από αυτά των 'ασφαλών' (δεν έχω στατιστικά στοιχεία, αν έχει κάποιος ας τα δώσει). Κατά συνέπεια αντί για 1 στα 10 εκατομ. να πεθάνω θα έχω 4 στα 10 εκατομ....Προσωπικά αυτός ο 4πλασιασμός του κινδύνου με αφήνει παγερά αδιάφορο...
Κι όμως πρόκειται για τεράααααστια διαφορά...
-
Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Συγκεκριμενοποιώντας στην περίπτωση των αεροπλάνων τις παραμέτρους πρέπει να δεις τις στατιστικές των 'κακών' εταιρειών (αν η Aegean είναι τέτοια)... Θα δεις πχ ότι τα αεροπλάνα τους πέφτουν 3 ή 4 ή 5 φορές συχνότερα από αυτά των 'ασφαλών' (δεν έχω στατιστικά στοιχεία, αν έχει κάποιος ας τα δώσει). Κατά συνέπεια αντί για 1 στα 10 εκατομ. να πεθάνω θα έχω 4 στα 10 εκατομ....Προσωπικά αυτός ο 4πλασιασμός του κινδύνου με αφήνει παγερά αδιάφορο...
Κι όμως πρόκειται για τεράααααστια διαφορά...
Αν το αποδέχεσαι ως νούμερο όχι μόνο δεν είναι τεράστια αλλά είναι από αστεία ως ανύπαρκτη...Όπως ξαναέγραψα ελάχιστες δρστηριότητες της ζωής σου ενέχουν μικρότερο κίνδυνο από αυτό...Αν επιλέγεις προσεκτικότερα τα παπούτσια σου ή τα αλλάζεις συχνότερα μάλλον εξασφαλίζεσαι εξαιρετικά καλύτερα από το να επιλέξεις αεροπορική εταιρεία... Αν βάλεις κάτω τους 'κινδύνους' που αντιμετωπίζεις με το που κατεβαίνεις από το κρεβάτι το πρωί θα γελάς με το νούμερο 4 στα 10 εκατομ....
Τώρα βέβαια αν αυτή σου η επιλογή σε κάνει να κοιμάσαι πιο ήσυχος τα βράδια είναι άλλο θέμα... -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
....
Τώρα βέβαια αν αυτή σου η επιλογή σε κάνει να κοιμάσαι πιο ήσυχος τα βράδια είναι άλλο θέμα...Φίλος οδηγεί μηχανή μια ζωή, είχε προ δεκαετίας τρομερό ατύχημα και έμεινε στο νοσοκομείο 2 μήνες. Συνεχίζει απτόητος και βάζει και την κόρη του πίσω αλλά δεν πετάει με την εταιρία X γιατί (κάπου άκουσε) ότι ...δεν έχει έμπειρους πιλότους...
Eγώ δεν ανεβαίνω ΠOTE σε δίκυκλο αλλά έχω κάνει εκατοντάδες χλμ ειδικών διαδρομών δίπλα σε γκρεμούς και βάραθρα.
Tελικά, όλα μια ιδέα είναι, ο καθένας με το κουσούρι του. -
Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:
....
Τώρα βέβαια αν αυτή σου η επιλογή σε κάνει να κοιμάσαι πιο ήσυχος τα βράδια είναι άλλο θέμα...Φίλος οδηγεί μηχανή μια ζωή, είχε προ δεκαετίας τρομερό ατύχημα και έμεινε στο νοσοκομείο 2 μήνες. Συνεχίζει απτόητος και βάζει και την κόρη του πίσω αλλά δεν πετάει με την εταιρία X γιατί (κάπου άκουσε) ότι ...δεν έχει έμπειρους πιλότους...
Eγώ δεν ανεβαίνω ΠOTE σε δίκυκλο αλλά έχω κάνει εκατοντάδες χλμ ειδικών διαδρομών δίπλα σε γκρεμούς και βάραθρα.
Tελικά, όλα μια ιδέα είναι, ο καθένας με το κουσούρι του.Eίναι νομίζω λάθος να συμψηφίζουμε τους κινδύνους από διαφορετικές δραστηριότητες.
Ασυναίσθητα όλοι τον αντιμετωπίζουμε σε κάθε περίπτωση ξεχωριστά και απόλυτα (και καλά κάνουμε τελικά).
Έτσι αν στην Ολυμπιακή ο κίνδυνος θανάτου είναι 1 στο εκατομ. και στην Aegean 4 στο εκατομ. πετώντας με Aegean σκεφτόμαστε με απόλυτα μεγέθη ότι έχουμε επιπλέον 3 στο εκατομ. πιθανότητα να πεθάνουμε.
Και όπως όλοι, κάθε επιπλέον κίνδυνο κατά της ζωής μας τον θεωρούμε απαράδεκτο όσο μικρός και αν είναι αυτός. -
Πάντως φίλος ο οποίος έχει φίλο κυβερνήτη στην Virgin λέει ότι τα ίδια που λέγονται εδώ για την συντήρηση των α/φων της Aegean τα κάνει και η Virgin. Δεν νομίζω τώρα να θεωρεί κάποιος ότι η Virgin δεν είναι ασφαλής.
Γενικότερα, πχ σκεφτείτε ότι στην Αφρική υπάρχουν πολλές αεροπορικές εταιρείες οι οποίες πραγματικά συντηρούν τα α/φοι τους ανεπαρκώς και δεν πέφτει κάθε μέρα ένα (βεβαίως τα περιστατικά στην Αφρική είναι πολύ αυξημένα σε σχέση με την Ευρώπη ή την Β. Αμερική). -
Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Νίκο έχει δίκιο ο Spike. Μπορούμε με όποια εταιρία θέλουμε να ταξιδεύσουμε, δεν υπάρχει περιορισμός. Επίσης μιλάμε για 4 καταστάσεις επιβίβασης το χρόνο που ούτε οι μισοί από εμάς δεν καταναλώνουμε. Περισσότερο αφορά όσους υπηρετούν σε νησιά και δεν είναι φυσικά ντόπιοι. Παλιά οι καταστάσεις αυτές αφορούσαν μόνο καράβι αλλά έτσι που έγιναν τα εισιτήρια σε αυτά είναι σχεδόν το ίδιο οπότε καλά το έκαναν. Επίσης σε θέματα φύλλων πορείας συμφέρει την υπηρεσία γιατί δεν μας χάνει πολλές μέρες, αφού συχνά η μετακίνηση σε Μονάδες της Αθήνας γίνεται σε μια μέρα. Λιγότερα δηλαδή χρήματα σε ημέρες εκτός έδρας αλλά και λιγότερες μέρες μακριά από τη δουλειά.
Δεν μπορώ να ξέρω αν έχουμε χρέη στην ΟΑ ή αν πληρώνουμε καλύτερα τη μια ή την άλλη εταιρία αλλά δεν νομίζω στη μια να είμαστε κακοπληρωτές και στην άλλη κύριοι.Το χαρτάκι με υπογραφή διοικητού που υπάρχει στο διάδρομο της Διεύθυνσης Επιχειρήσεων-Εκπαίδευσης στο διοικητήριο της 115 γράφει μόνον ΟΑ.
-
12/12 θα γίνουν οι πτήσεις εξωτερικού; Κάτι άκουσα για απεργία...
-
Ο χρήστης Coyot έγραψε:
Α, σε συγκεκριμένο α/φος της aegean χρειαζόταν πάντα μια αεροσυνοδός να κρατά εν πτήσει το χερούλι μίας (εξωτερικής) πόρτας για να μην ανοίξει...Πριν ενα μηνα κατεβηκα Ηρακλειο με ΟΑ,το αεροπλανο ηταν 737 κατι και νομιζω οτι εγραφε 'Αλεξανδρουπολη' κατω απο το πιλοτήριο.Καθομουν στην αριστερη πλευρα λιγο πιο μπροστα απο τον κινητηρα και στην δεξια πλευρα ειχε φυγει το καπακι για τον μοχλο; ασφάλισης της εξοδου κινδυνου.Οσο και να το πίεσε η αεροσυνοδος αυτο συνεχεια επεφτε και φαινοταν ο κοκκινος μοχλος.Στο τελος το παρατησε και εφυγε.Σιγουρα δεν ηταν κατι σοβαρο(μαλλον χαζο να ασχοληθεις ηταν),αλλα εγω που ανεβαινα για πρωτη φορα σε αεροπλανο τα ειχα δει ολα.
-
Ο χρήστης Coyot έγραψε:
Α, σε συγκεκριμένο α/φος της aegean χρειαζόταν πάντα μια αεροσυνοδός να κρατά εν πτήσει το χερούλι μίας (εξωτερικής) πόρτας για να μην ανοίξει...Αυτό στο είπαν ή το έζησες live;
Ρωτάω γιατί θυμίζει λίγο Autotriti καταστάσεις
Όσο άθλια και αν είναι μια αεροπορική εταιρία (που για τη συγκεκριμένη διαφωνώ) αυτά τα πράγματα ΔΕ γίνονται.
Υ.Γ. Αν το έζησες τι να πω... δεν έχω λόγο να μη σε πιστέψω και απλά πρέπει να αναθεωρήσω το τι είναι πιθανό και τι όχι να συμβεί σε αυτή τη ζωή
ΟΛΥΜΠΙΑΚΕΣ ΑΕΡΟΓΡΑΜMΕΣ