Ο χρήστης OSFP έγραψε:

ΥΓ : Και για καποιον που ειπε για τεχνολογια , νομιζω το σλογκαν στη διαφημηση του Prius τα λεει ολα : '8 χρονια ολικη εγγυηση για μια τεχνολογια που οι αλλοι εχουν ακομα σε πειραματικο σταδιο'.

Τίποτα δεν λέει! Απλά το κόστος της εγγύησης είναι ενσωματωμένο στην τιμή. Και την στιγμή που το συγκεκριμένο μοντέλο δεν έχει ανταγωνισμό, μπορεί να εμφανίζεται με 'φουσκωμένη' τιμή.

Ikarε....

........δικό σου είναι το θεματάκι ?

Ο χρήστης technik έγραψε:
Ikarε....

........δικό σου είναι το θεματάκι ?

Ομολογώ πως δεν το άνοιξα εγώ

Είδα φως και μπήκα

Επέστρεψες δριμύτερος

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Είδα φως και μπήκα

Όπως λέμε....φώς στο τούνελ

Επέστρεψες δριμύτερος

Έτσι είναι....
άμα φας ότι υπάρχει στο Χριστουγεννιάτικο τραπέζι.....

Ο χρήστης meco έγραψε:
O γιαπωνέζοι είναι πιο μπροστά από όλους και τώρα πια και σε όλα!!!!!!!
Όλα τα άλλα είναι φιλολογικές συζητήσεις για να περνάει η ώρα...
Στο στήσιμο μόνο υστερούσαν, αλλά αυτό ήταν κάτι που ίσχυε την δεκαετία του 80 και όχι σήμερα...

Αστειεύεσαι βεβαίως!!!

Ο χρήστης OSFP έγραψε:
(öáíôáóïõ, ôïí ôåëåõôáéï ÷ñïíï å÷ïõí áñ÷éóåé áêïìá êáé ãåñìáíéêá ðåñéïäéêá íá ãñáöïõí èåôéêá ó÷ïëéá ãéá ôïõò éáðùíåò....ôé íá êáíïõí ïôáí îáöíéêá áêïìá êáé óå åñåõíåò áîéïðéóôéáò ÌÅÓÁ óôç ãåñìáíéá ïé êáôïéêïé øçöéæïõí éáðùíá êáé ï÷é ôá äéêá ôïõò...)

Êé ü÷é ìüíï.Ïé Éôáëïß åßíáé åíèïõóéáóìÝíïé ìå ôï Volta...ÄÝò ôå óôçí ðáñáêÜôù óåëßäá ôçò Italdesign.

http://www.italdesign.it/dinamic/webspecials/home.html

Εξακολουθεί να υπάρχει διαφορά στη νοοτροπία. Οι Γιαπωνέζοι προτιμούν να κόψουν ροπή και σκληρότητα ανάρτησης προκειμένου να αποφύγουν προβλήματα στην ποιότητα και την αντοχή του αμαξώματος. Αν πχ τα Corolla-Lancer-Civic έβγαζαν πρόβλημα σαν του ζουάν και των ηλεκτρονικών του 307 ή των τριξιμάτων και των βλαβών των Alfa Romeo, οι επικεφαλής των εταιρειών θα ήθελαν να κάνουν χαρακίρι από τη ντροπή τους. Οι Γάλλοι και οι Ιταλοί από την άλλη λένε 'Αφού στρίβει καλά, ένα συνεργείο στο εξάμηνο δεν είναι μεγάλο κακό'.
Όταν βέβαια οι Γιαπωνέζοι ΘΕΛΟΥΝ να κάνουν ένα μοντέλο να στρίβει και να είναι εμφανίσιμο, φτιάχνουν διαμάντια. Σήμερα είδα ένα 350Ζ στον Πειραιά. Θέλετε και σχόλια;

Σταρλετάκι του '93 με χαμηλωμένη / τουβλάτη ανάρτηση και να μην κάνει 'κιχ' σου λέει κάτι;

Άλλο: Σέλικα του 8Χ (δεν θυμάμαι ακριβώς) με τον καλό 1600άρη κινητήρα (125 άλογα / ψεκασμός / μεταβλητός χρονισμός από τότε..) και πάνω από 300.000 χλμ, και να μην καίει σταγόνα λάδι και να πηγαίνει μαλιοκούβαρα.. Α, και κίνηση πίσω με μπλοκέ και οι πίσω δίσκοι αεριζόμενοι.. κάποιοι με αμάξια από Α μάλλον θα κοκκινίζετε λίγο τώρα..

Άποψή μου: όταν οι 'σχιστομάτηδες' θέλουν να κάνουν κάτι, το κάνουν καλύτερα από τον καθένα. Απλά, εμείς οι ευρωπαίοι τους δυσκολεύουμε γιατί είμαστε ιδιότροποι..

Παιδια μην την ψαχνεται πολυ την δουλεια .......

Οι Γιαπωνεζοι εχουν βρει την μεση λυση σε αρκετους τομεις και οι καταναλωτες τους επικροτουν για αυτό...δινοντας τους την δευτερη θεση σε πωλησεις και σε λιγο την πρωτη.

Αν θελησουν να αλλαξουν το target group μην εχετε αμφιβολιες θα το καταφερουν ανετα, εδω μπηκαν στην F1....
Oταν πρωτομπηκαν στα rally oλοι γελαγαν αλλα μετα απο λιγα χρονια σαρωσαν τα παντα, τα ιδια θα γινουν και στην φ1 σε λιγα χρονια

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

O γιαπωνέζοι είναι πιο μπροστά από όλους και τώρα πια και σε όλα!!!!!!!
Όλα τα άλλα είναι φιλολογικές συζητήσεις για να περνάει η ώρα...
Στο στήσιμο μόνο υστερούσαν, αλλά αυτό ήταν κάτι που ίσχυε την δεκαετία του 80 και όχι σήμερα...

Αστειεύεσαι βεβαίως!!!

Δυστυχώς δεν αστειεύομαι καθόλου. Οι άνθρωποι είναι 50 χρόνια μπροστά σε σχέση με τους υπόλοιπους ΠΑΝΤΟΥ!!!
Συγκοινωνίες, ηλεκτρονικά, αυτοκίνητα, ναυπηγική, κινητήρες γενικά, όχι μόνο αυτοκινήτων, ρομποτική. Ότι και να λέτε δεν αλλάζει αυτό.
Στο μόνο που μπορεί να υπερβάλλω είναι τα 50 χρόνια. τώρα έχουμε 2004 σύντομα 2005 και αυτά τα 50 χρόνια είναι λιγότερα πια, καμμιά 10αριά μάλλον. Τη δεκαετία του 80 όμως ήταν 50χρόνια μπροστά (χωρίς ίχνος υπερβολής) κάτι που γίνεται ακόμα μεγαλύτερο, αν σκεφτείς ότι κατάφεραν μέσα σε 45 χρόνια να φτάσουν εκεί μετά από ένα καταστροφικό για αυτούς πόλεμο.
Είμαι κάτοικος Ευρώπης και κάτοχος ευρωπαϊκού αυτοκινήτου οπότε δεν έχω κανένα λόγο να τους υποστηρίζω. Απλά λέω την αλήθεια.
Εκεί που υπερτερούμε εμείς είναι σε αισθητικά κριτήρια τα οποία όμως είναι περισσότερο υποκειμενικά οπότε για κάποιον μπορεί να μην έχουν σημασία και στο ότι τα ευρωπαϊκά προϊόντα έχουν κάποια χαρακτηριστικά που μας αγγίζουν. Για παράδειγμα μία Alfa Romeo της δεκαετίας του 80 έστριβε και φρέναρε καλύτερα από όλα τα γιαπωνέζικα αυτοκίνητα του τότε, ή ο ήχος από ένα πιάνο Yamaha δεν μπορεί να συγκριθεί ακόμα και σήμερα, με αυτόν από ένα ευρωπαϊκό.

Ο χρήστης trelovet έγραψε:
Πέρα από τις όποιες ικανότητες των Ιαπώνων στην κατασκευή και εξέλιξη καινούργιων μοντέλων , είναι τουλάχιστον 'ιεροσυλία' να συγκρίνουμε την αγωνιστική τους ιστορία με αυτή των Ευρωπαιων !!!!

Γιατί είναι ιεροσυλία? Εχουν πολύ αξιόλογη αγωνιστική ιστορία και υπάρχουν τομείς που είνια επι δεκαετίες στην κορυφή και μάλιστα με τρελή διαφορά απο τους ευρωπαίους.

Ο χρήστης ClioDriver έγραψε:
Άλλο: Σέλικα του 8Χ (δεν θυμάμαι ακριβώς) με τον καλό 1600άρη κινητήρα (125 άλογα / ψεκασμός / μεταβλητός χρονισμός από τότε..) και πάνω από 300.000 χλμ, και να μην καίει σταγόνα λάδι και να πηγαίνει μαλιοκούβαρα.. Α, και κίνηση πίσω με μπλοκέ και οι πίσω δίσκοι αεριζόμενοι.. κάποιοι με αμάξια από Α μάλλον θα κοκκινίζετε λίγο τώρα..

Η εμπάθειά σου με τα αυτοκίνητα από 'Α' δεν έχει όρια...
...για να κάνεις συγκρίσεις μεταξύ corolla και αυτοκινήτων από 'A' να κάνεις καλύτερες έρευνες σε σχέση με τα τεχνικά και -πάνω απ'όλα- με τα 'οδηγικά' τους χαρακτηριστικά...
Συγνώμη από τους υπόλοιπους για το off topic

Τώρα στο θέμα... τα χαρακτηριστικά των ευρωπαικών αυτοκινήτων (μεγάλοι κινητήρες, σχεδιασμός, οδική συμπεριφορά) μπορούν πολύ εύκολα να 'αντιγραφούν' από τους Ιάπωνες και τούμπαλιν, απλά είναι διαφορετικό το κοινό, οι οικονομικές δυνατότητες, ή οι επιδιώξεις του κάθε κατασκευαστή. Τα υπόλοιπα που συζητάμε είναι μάλλον περιττά...

Ο χρήστης trelovet έγραψε:

Γιατί είναι ιεροσυλία? Εχουν πολύ αξιόλογη αγωνιστική ιστορία και υπάρχουν τομείς που είνια επι δεκαετίες στην κορυφή και μάλιστα με τρελή διαφορά απο τους ευρωπαίους.

Κάποιο παράδειγμα ?

Καλά, δε συμφωνώ με το περί 'τρελής διαφοράς από τους ευρωπαίους' αλλά οι Ιάπωνες είναι στην κορυφή εδώ και χρόνια στα ακόλουθα είδη μηχανοκίνητου αθλητισμού:

Ολοι οι αγώνες μοτοσυκλέττας
Το Παρίσι-Ντακάρ και όλοι οι σχετικοί αγώνες (raid κοκ.)
Η κατηγορία Ν στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Ράλι
Κινητήρες για διάφορα μονοθέσια από F1 (Bar - Honda) και CART (Honda) μέχρι F3
Ηλιακά και λοιπά εναλλακτικά αυτοκίνητα (εδώ όντως είναι πολύ μακριά)

Δε νομίζω πως υπάρχει ΜΙΑ χώρα με αντίστοιχα επιτεύγματα στους αγώνες. Και γενικά, το ό,τι συγκρίνουμε την Ιαπωνία με τις ΗΠΑ και την Ευρώπη συνολικά, θεωρώ πως αποτελεί τεράστια επιτυχία τους.

να προσθέσω εξωλέμβιες, ναυπηγική και τρένα. Ειδικά στα τρένα, πραγματικά δεν το βάζει ο νους του Ευρωπαίου πώς μετακινούνται αυτά τα ανθρωπάκια εκεί κάτω

Σπύρος

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ολοι οι αγώνες μοτοσυκλέττας

Εκτός από μία εποχή που αποφάσισε η Ducati να ασχοληθεί σοβαρά με τα Superbikes και βαρεθήκαμε να τη βλέπουμε να κερδίζει αγώνες, σαν τη Ferrari ένα πράγμα.

Εγω τα grand prix μοτοσυκλέτας είχα στο μυαλό μου μιλώντας για τρελή διαφορά εδώ και δεκαετίες, όποιος διαφωνεί μάλλον ζεί σε άλλο πλανήτη.

Τα supebikes είναι υποδεέστερη κατηγορία, κάτι σαν τα αυτοκίνητα τουρισμού και δεν υπάρχει σύγκριση.Οι νίκες τις Ducati την εποχή που συμμετείχε ενεργά η Ηοnda στα SBK ήταν πολλές αλλα δεν υπήρχε απόλυτη κυριαρχία απο καμία απο τις δύο πλευρές.

Για τα αυτοκίνητα δεν υπάρχει τρελή διαφορά απο καμία χώρα συνολικά, οι ιάπωνες έχουν αξιόλογη αγωνιστική ιστορία και συνεχίζουν να την μεγαλώνουν.

Δεν βλέπω προς τι η εμπάθεια προς αυτούς για να μιλάμε περι 'ιεροσυλίας'