και να προσθεσω κι εγω οτι τα νουμερα περι ακαμψιας ειναι δυστηχως φυκια για μεταξωτες κορδελες.
Χωρις να θελω να πω οτι η ταδε μαρκα ή η δεινα μαρκα κλεβει, απλα ετσι ειναι η κατασταση.

Δεν υπαρχει πιστοποιημενος τροπος μετρησης, ο καθενας μετραει οπου του 'γουσταρει', σε οποια σημεια του σασι του 'γουσταρει', και βγαζει οτι νουμερα θελει. Επισης λιγα μας λεει η ακαμψια ολου του αμαξωματος αν δεν συνοδευεται και απο νουμερα ακαμψιας των σημειων επαφης της αναρτησης, διαφορικων, ημιαξονιων, κινητηρα, με πλαισιο και υποπλαισια που τα στηριζουν.

αλλωστε δεν ειναι περιεργο που αυτοκινητα σαν τα εβο, τα σουμπαρου και ενα σωρο αλλα 'σπορ' με τιμες ακαμψιας 'γελοιες', εχουν κρατηματα και συμπεριφορα πολυ καλυτερη απο πρωταθλητες ακαμψιας.

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:

αλλωστε δεν ειναι περιεργο που αυτοκινητα σαν τα εβο, τα σουμπαρου και ενα σωρο αλλα 'σπορ' με τιμες ακαμψιας 'γελοιες', εχουν κρατηματα και συμπεριφορα πολυ καλυτερη απο πρωταθλητες ακαμψιας.

Μη η ακαμψία είναι 1 απο τα 100 πράγματα που επηρειαζουν τα κρατήματα.
και άλλοστε τα αγωνιστικά έχουν το κλουβί τους το όποιο βελτιώνει δραματικά την ακαμψία.

Ρώτα κάποιον που τρέχει σε αγώνες πόσο καλύτερα κρατάει ένα όχημα με κλουβί και χωρίς

Το TwinPhasher(fase di dopio) εισαγωγης και εξαγωγης,επιτρεπει την αλλαγη χρονισμου και των τεσσαρων εκκεντροφορων εως και 50 μοιρες βελτιωνοντας τις επιδοσεις και μειωνοντας τους ρυπους και την καταναλωση.

cavallino

-Ακομα και οι μεγαλυτερες διαστασεις προσθετουν βαρος...αν δεν θες να το καταλαβεις δεν μπορω να στο εξηγησω καλυτερα.Το σχολιο σου για Bucatti και Porsche δειχνει προκαταληψη.
alfa 159 / 1828mm / 1578mm
BMW 3 / 1817mm / 1500mm
BMW 5 / 1846mm / 1558mm
BMW 6 / 1855mm / 1558mm

-Δεν καταλαβα το σχολιο για επαρκως ακαμπτο σασι...Το νεο passat εχει μια τιμη εξισου κορυφαια με της 159.

-Ο νεος 2.2Jts ακουγεται ακριβως οπως ο παραδοσιακος 2.0twin spark που ικανοποιουσε τις νορμες Euro2...μαλλον δεν εχεις οδηγησει 320i για να διαπιστωσεις οτι ο κινητηρας δεν ακουγεται ουτε με ανοιχτα τα παραθυρα.

-Γιατι σε ενοχλει που η Alfa Romeo διαθετει το πιο πλουσιο επιπεδο εξοπλισμου.Θα πρεπει να ξερεις οτι η ιστορια της Alfa Romeo ηταν συνιφασμενη με sportiness και elegant.Το κριμα πηγαινει και στις σοφιστικε λυσεις?

-Τι θα πει το βαρος εξακολουθει να παραμενει στα 1750kg?....αποριπτεις ελαφρα τη καρδια ολους τους λογους που σου ανεφερα?...δεν ειδες οτι το βαρος καθε εκδοσης της 159 περιλαμβανει το βαρος του οδηγου+αποσκευες=75kg,υγρα και 100% φορτιο καυσιμου?Δεν μπορεις να κατανοησεις οτι η σοφιστικε τετρακινηση της 159 προσθετει 150kg στην 3.2?Θεωρεις οτι με αυτα τα δεδομενα το βαρος της 159 ειναι αμεσα συγκρησιμο με της 330i?Και παροτι βαρυτερη(αυτο δεν θες να το αναγνωρισεις) καταφερνει σε καθε εκδοση να ειναι ταχυτερη του ανταγωνισμου εκτος της 159 3.2 Q4 που σε απολυτες επιδοσεις υπολυπεται απο την 330i αλλα κανονικα τιθεται αντιμετωπη με την 330xi.
Για να σου δωσω να καταλαβεις,χωρις να κανω αναφορα στο βαρος που προσθετουν τα διπλα κρυσταλλα,η στρεπτικη ακαμψια,ο εξοπλισμος,το modular πατωμα και οι διαστασεις.
Η 159 3.2JTS Q4 ζυγιζει 1740kgr αλλα τα 150kg προερχονται απο τα 3 διαφορικα.
Η 330xi ζυγιζει 85kg λιγοτερα απο την 159 3.2 Q4 αλλα χρησιμοποιει 2 λιγοτερα διαφορικα διαφορετικου τυπου.
Η 320d ζυγιζει 1505kgr δηλαδη 30kgr λιγοτερα απο την 159 1.9jtdm 150(1535kgr)
Η 318d 2.0 ζυγιζει 1505kgr δηλαδη 20kgr λιγοτερα απο την 159 1.9jtdm 120(1525kgr)
Η 320i ζυγιζει 1435kgr δηλαδη 55kgr λιγοτερα απο την 159 2.2JTS(1490kgr)
Η 318i 2,0 ζυγιζει 1435kgr δηλαδη 45kgr λιγοτερα απο την 159 1.9JTS(1480kgr)

-Σε ποσα χρονια απο τωρα πιστευεις οτι θα βγει η GTA?

'ιταλικό' εμφύλιο να δω και τίποτ' άλλο!

ε με τέτοιο nick που έχει ο cavallino, μία προκατάληψη την έχει δεν μπορώ να πω

Ο χρήστης lkar έγραψε:
'ιταλικό' εμφύλιο να δω και τίποτ' άλλο!

Κοίτα ποιος μιλάει! Να θυμίσω 116 vs Golf vs A3?

Ο χρήστης kyan έγραψε:

'ιταλικό' εμφύλιο να δω και τίποτ' άλλο!

Κοίτα ποιος μιλάει! Να θυμίσω 116 vs Golf vs A3?

ε ναι, εκεί υπάρχουν τρία μοντέλα, εδώ είναι ενδοεταιρικός για ΜΙΑ μάρκα

Έχει καταντήσει βλακεία το όλο θέμα...

Οι μισοί κατηγορούνε κάτι που στην καλύτερη έχουν δει σε τυπωμένη φωτό (και όχι απλά μόνιτορ, ουάου!!!), ενώ οι δε άλλοι μισοί διυλίζουν τον κώνωπα με άσκοπα στοιχεία.

Αυτό που είναι το ζουμί είναι πως σε κανένα άλλο θέμα καινούριου αυτοκινήτου δεν έχει τόσες σελίδες αντιπαράθεσης.

Για μένα αυτό σημαίνει πως οι μεν Ιταλόφιλοι αδιαφορούν σε μεγαλύτερο βαθμό από τους Γερμανόφιλους για θέματα του άλλου 'στρατοπέδου' (πχ νέα σειρά 3), οπότε ασχολούνται με τα 'δικά τους' θέματα, ενώ οι άλλοι όλο τρώγωνται να τους βγάλουν τα δικά τους σκάρτα, από την δε άλλη όμως οι Ιταλόφιλοι μυγιάζονται πιο εύκολα από τους Γερμανόφιλους!

Τώρα θα μου πούνε οι Γερμανόφιλοι πως ο τρόπος που μετράω τις σελίδες των θεμάτων δεν είναι πιστοποιημένος με tüv και οι δε Ιταλόφιλοι θα μου παρουσιάσουν επίσημα στοιχεία της Φίατ που αποδεικνύπουν πόσο πιο ανεκτικοί στα προσβλητικά σχόλια για τις μάρκες 'τούς' είναι τα νέα ιταλόφιλα μέλη του φόρουμ!!

Eγώ το βλέπω λίγο διαφορετικά.

Η Αlfa Romeo προσπαθεί να καταξιωθεί στις 'Premium' μάρκες.

Το αν αυτό είναι καλό, κακό, εφικτό, λογικό μας αρέσει δεν μας αρέσει κλπ δεν είναι επί του παρόντος.

Το 'βασικό' χαρακτηριστικό της συγκεκριμένης κατηγορίας δεν είναι το 0-100 ή το 400άρι, αλλά ούτε οι ρεπρίζ.

Ο Αγοραστής ενός αυτοκινήτου 'premium' κατηγορίας θέλει κατά την γνώμη μου:

1.Στοιβαρότητα
2.Μέγεθος
3.Ποιότητα κύλισης
4.Ησυχία στο εσωτερικό
5.Ποιοτητα-Πολυτέλεια
6.Μεγάλη τελική
7.Μεγάλη Ιπποδύναμη (Ονομαστική).

Αντίθετα δεν τον ενδιαφέρουν:
1.Οι κόντρες( 0-100, 0-400, 0-1000) άλλωστε δεν θα βάλει ποτέ. Του αρκεί να έχει 200 άλογα για παράδειγμα και να εφυσυχάζεται ότι τους έχει όλους

2.Το strifting. Δηλαδή δεν τον νοιάζει αν το αμάξι του χάνει σε πίστα από το evo ή το type-r!

Έτσι η Alfa Romeo προσπαθώντας να κερδίσει αγοραστικό κοινό από mercedes, BMW, Saab, Volvo, Audi κλπ υπερτονίζει την ακαμψία πλαισίου που ουσιαστικά παρέχει τα 1, 3 αλλά και επιτρέπει μεγάλες ιπποδυνάμεις για τις 1,9 2.2, 3.2 εκδόσεις και τις -Ελπίζω να έρθουν- GTA εκδόσεις.

Διάλεξε μεγάλου μεγέθους αμάξωμα για να ικανοποιήσει το 2. Το αν το passat είναι μεγαλύτερο δεν τους αφορά αφού δεν το θεωρούν αντίπαλο.

Βάζουν και τα διπλά 'παράθυρα' και φαντάζομαι και άλλα ηχομονωτικά για να κόψουν θορύβους που υπάρχουν έντονα σε τωρινά μοντέλα. Πάει και το 4.

Το 5. =πολυτέλεια περιμένουμε να το δούμε. Από τις φώτος όλα καλά αλλά την τελική κρίση θα την κάνουν τα ματάκια και τα χεράκια μας.

Το 6 και το 7 είναι θέμα κινητήρα που ονομαστικά υπερέχει από τους αντιπάλους.

Όλα αυτά φάνηκαν και στο διαφημιστικό, που δείχνει Δύναμη-Ασφάλεια-Ηρεμία

Τώρα αν εμένα μου αρέσει το 7δευτερόλεπτα για την 3.2 η απάντηση είναι όχι.

Μου δημιουργεί αμφιβολίες και φόβο μήπως έχουμε φαινόμενα τύπου 407!

Αν με ρωτήσετε αν συμφωνώ με την μετακίνηση της εταιρίας στο Premium κομμάτι είναι ότι συμφωνώ, αρκεί να μην το παρακάνει.

**Αλλά για δεύτερο attempt (μετά την αποτυχία της 156 να μπει στο Premium segment) καλά έκανε και το παράκανε γιατί αν oi αντίπαλοί σου είναι καταξιωμένοι μια φορά εσύ πρέπει να είσαι πολύ καλύτερος για να πείσεις το ήδη προβληματισμένο κοινό ότι είσαι καλός. **

Τώρα αν τεχνικά μπορούσε να γλυτώσει κάποια κιλά, ίσως.

Μην ξεχνάτε τον Sakiss που υποστηρίζει ότι η μέτρηση γίνεται με οδηγό, +75 κιλά και με φουλ υγρά+βενζίνες.

Και μην ξεχνάτε τον εξοπλισμό που έχει πάνω.

ΑΝ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ Η ΚΑΚΟ ΘΑ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ, ΔΟΚΙΜΑΣΘΕΙ ΚΑΙ ΣΥΓΚΡΙΘΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ

Μέχρι τότε απλά θα συζητάμε στον αέρα.

Οι πληροφοριες του Σάκη δημιουργούν αέρα αισιοδοξίας στους φίλους της Ιταλίας αλλά ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ.

Ομοίως δημιουργούν λίγο ζόρι στους Αντι Ιταλούς οι οποίοι μέχρι τώρα ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΣΑΝ ΤΗΝ ΚΑΚΗ ΠΑΘΗΤΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ των Ιταλών και την υποτιθέμενη φτήνια τους
αλλά τώρα ειρωνεύονται τις μοκέτες της 159(όντως το παρατράβηξες ρε Σάκη) αλλά ακόμα χερότερα την ακαμψία πλαισίου

Δεν λέω συμφωνώ ότι δεν υπάρχει τυποποίηση και ίσως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε απ'ευθείας.

Αλλά σίγουρα το νέο πλαίσιο εξαφανίζει τα μειονεκτήματα του παλιού ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΠΑΘΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΗΣΟΥΜΕ και όχι να αλλάζουμε τροπάριο
λέγοντας σιγά μωρε μπαρούφες η ακαμψία κλπ.

Όταν όμως κατηγορούσαμε βγάζαμε και videos!! δεν ήταν μπαρούφες! Ήταν το ισχυρό μας επιχείρημα ενάντια στην 156-147!!

Καλό είναι να υπάρχει εμφύλιος, δεν θα μου άρεζε όλοι οι Iταλόφιλοι να συμφωνούν. Μέσα από την διαφωνία φαίνεται η αλήθεια

Άντε πάλι με τις premium και τις μη premium...

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Άντε πάλι με τις premium και τις μη premium...

Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει ο διαχωρισμός υπάρχει.

Όταν σχεδιάζανε την 3άρα οι Βαυβαροί ποιον είχανε στόχο να χτπήσουνε?

Μήπως το superb?, το 407? την laguna ή το Avensis?

Όμοια η σειρά 1 δεν θέλει να κλέψει πωλήσεις από το megane και το civic.

Το αγοραστικό κοινό χωρίζεται ανάλογα με το 'πορτοφόλι' του σε 3 κομμάτια

Αυτό που θα πάρει hyundai-kia-daewoo-lada-Dacia-Daihatsu κλπ

Αυτό που θα παέι για Renault-Peugeot-Citroen-Seat-Fiat-Skoda-Opel-VW-Ford-Toyota-Honda-Mazda-Mitsubishi-Subaru

Aυτόν που πάει για Mercedes-BMW-AUDI-Saab-Volvo-Jaguar.

Mε βάση αυτό η κάθε εταιρία στοχεύει σε κάποιο segment καί έτσι βλέπουμε συγκεκριμένες εταιρίες να βγαζουν συγκεκριμένα προιόντα παραδοσιακά.

Οι 'Premium' εταιρίες λοιπόν βγάζουν ακριβά προιόντα για να προσσεγγίσουνε τους πιο φραγκάτους.

Ένα κομμάτι της αυξημένης τιμής πάει στην 'Μουρη' ένα άλλο στην 'Τεχνολογία' και ένα τελευταίο στην 'Ποιότητα'.

Αυτοί οι διαχωρισμοί υπάρχουν. Το να τους αρνούμαστε και να ενοχλούμαστε είναι υποκρισία.

άλλωστε όπως είναι Premium η BMW σε σχέση με την Peugeot είναι premium η Peugeot σε σχέση με την KIA κλπ.

Θα έπρεπέ λοιπόν ΟΛΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΕΝΟΧΛΕΙΤΕ ΑΠΟ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΩΝ ΝΑ ΕΙΧΕ ΚΙΑ ΚΑΙ DAEWOO και να μην πληρώνει το παραπάνω της Peugeot-Opel κλπ!!

Τώρα αν δεν σας αρέσει το Premium διαλέχτε άλλη λέξη. Κάπως όμως πρέπει να γκρουπάρουμε εταιρίες που μεαξύ τους παλεύουν για συγκεκιμένο μερίδιο αγοράς

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

**Αλλά για δεύτερο attempt (μετά την αποτυχία της 156 να μπει στο Premium segment) καλά έκανε και το παράκανε γιατί αν oi αντίπαλοί σου είναι καταξιωμένοι μια φορά εσύ πρέπει να είσαι πολύ καλύτερος για να πείσεις το ήδη προβληματισμένο κοινό ότι είσαι καλός. **

Να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους.
Η 156 ήταν από τα πιο επιτυχημένα μοντέλα της Alfa.
Εκτός απο τις πωλήσεις (πολύ παραπάνω απο την 155) έθεσε νέα standard στο θέμα σχεδιασμού αυτοκινήτου και ήταν από τα πιο σημαντικά και 'influential' αυτοκίνητα οποιασδήποτε αυτοκινητοβιομηχανίας της προηγούμενης δεκαετίας. Μην τα μπερδέβουμε τα πράγματα και μην ξεχνάμε οτι βγήκε το 1997.
Εαν δεν υπήρχε αυτό το μοντέλο κανείς δεν ξέρει που θα ήταν η Alfa σήμερα.

Η 159 πρέπει να κάνει το αυτό το ένα ακόμα βήμα για να φτάσει στην κορυφή, και δεν είναι καθόλου μακρια από αυτήν, και έχει όλα τα χαρακτηριστικά για να την φτάσει, μένει να δοκιμαστεί και δούμε πόσο τελικά πραγματικά τα κατάφεραν.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:

αλλωστε δεν ειναι περιεργο που αυτοκινητα σαν τα εβο, τα σουμπαρου και ενα σωρο αλλα 'σπορ' με τιμες ακαμψιας 'γελοιες', εχουν κρατηματα και συμπεριφορα πολυ καλυτερη απο πρωταθλητες ακαμψιας.

Μη η ακαμψία είναι 1 απο τα 100 πράγματα που επηρειαζουν τα κρατήματα.
και άλλοστε τα αγωνιστικά έχουν το κλουβί τους το όποιο βελτιώνει δραματικά την ακαμψία.

Ρώτα κάποιον που τρέχει σε αγώνες πόσο καλύτερα κρατάει ένα όχημα με κλουβί και χωρίς

Κόβω τον λούτσο μου φέτες... ότι ο Άρης δεν χρειάζεται να ρωτήσει κανέναν οδηγό αγώνων για να μάθει αν με ή χωρίς κλουβί έχει καλύτερα κρατήματα ένα αμάξι στους αγώνες...
Και όπως επίσης δεν μιλάει για αγωνιστικά.

Καλό είναι, να ξέρουμε τι λέμε στον άλλον... δεν ξέρουμε τι ξέρει εκείνος, που το συγκεκριμένο άτομο... ξέρει πάρα πολλά... μα πάρα πολλά.

Ο χρήστης sakiss έγραψε:
-Ο νεος 2.2Jts ακουγεται ακριβως οπως ο παραδοσιακος 2.0twin spark που ικανοποιουσε τις νορμες Euro2...**μαλλον δεν εχεις οδηγησει 320i για να διαπιστωσεις οτι ο κινητηρας δεν ακουγεται ουτε με ανοιχτα τα παραθυρα.

**
Και τωρα αυτο ειναι κακο???? Πραγματι το μοτερ της δεν ακουγεται καθολου... Αλλα για ενα αυτοκινητο στην συγκεκριμενη κατηγορια, με κινητηρα συγκεκριμενων κυβικων εγω το ησυχο μοτερ το θεωρω πλεονεκτημα!! Τετοια αυτοκινητα δεν ειναι σπορ (με ολη τη σημασια της λεξης!) κατασκευες, αλλα αυτοκινητα για τον μεσο οδηγο!

Ο χρήστης Babbis έγραψε:

Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει ο διαχωρισμός υπάρχει.

Όταν σχεδιάζανε την 3άρα οι Βαυβαροί ποιον είχανε στόχο να χτπήσουνε?

Μήπως το superb?, το 407? την laguna ή το Avensis?

Όμοια η σειρά 1 δεν θέλει να κλέψει πωλήσεις από το megane και το civic.

Το αγοραστικό κοινό χωρίζεται ανάλογα με το 'πορτοφόλι' του σε 3 κομμάτια

Αυτό που θα πάρει hyundai-kia-daewoo-lada-Dacia-Daihatsu κλπ

Αυτό που θα παέι για Renault-Peugeot-Citroen-Seat-Fiat-Skoda-Opel-VW-Ford-Toyota-Honda-Mazda-Mitsubishi-Subaru

Aυτόν που πάει για Mercedes-BMW-AUDI-Saab-Volvo-Jaguar.

Mε βάση αυτό η κάθε εταιρία στοχεύει σε κάποιο segment καί έτσι βλέπουμε συγκεκριμένες εταιρίες να βγαζουν συγκεκριμένα προιόντα παραδοσιακά.

Οι 'Premium' εταιρίες λοιπόν βγάζουν ακριβά προιόντα για να προσσεγγίσουνε τους πιο φραγκάτους.

Ένα κομμάτι της αυξημένης τιμής πάει στην 'Μουρη' ένα άλλο στην 'Τεχνολογία' και ένα τελευταίο στην 'Ποιότητα'.

Αυτοί οι διαχωρισμοί υπάρχουν. Το να τους αρνούμαστε και να ενοχλούμαστε είναι υποκρισία.

άλλωστε όπως είναι Premium η BMW σε σχέση με την Peugeot είναι premium η Peugeot σε σχέση με την KIA κλπ.

Θα έπρεπέ λοιπόν ΟΛΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΕΝΟΧΛΕΙΤΕ ΑΠΟ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΩΝ ΝΑ ΕΙΧΕ ΚΙΑ ΚΑΙ DAEWOO και να μην πληρώνει το παραπάνω της Peugeot-Opel κλπ!!

Τώρα αν δεν σας αρέσει το Premium διαλέχτε άλλη λέξη. Κάπως όμως πρέπει να γκρουπάρουμε εταιρίες που μεαξύ τους παλεύουν για συγκεκιμένο μερίδιο αγοράς

μόνο σε φραγκάτους απευθύνονται οι Pr*@*(&!~m; ή μήπως και στους show off που δίνουν τα πάντα για μία 316;

τι τεχνολογία έχει η 116; (το Α3) άρα μόνο σε μούρη σε ποιότητα επενδύει

αν είναι πρίμιουμ η BMW σε σχέση με την Peugeot πως καταδέχεται να συνεργαστεί μαζί της; Ο κοινός κινητήρας θα είναι πιο πρίμιουμ κάτω από το καπό της BMW;

Υποκρισία είναι να αποδέχεσαι ότι υπάρχουν πρίμιουμ, μόνο για να δικαιολογήσεις το επιπλέον κόστος

Τεχνολογικά, ένα Prius είναι πολύ πιο πρίμιουμ από το οποιοδήποτε 'ακριβό' μικρομεσαίο-μεσαίο, ειδικά αν σκεφτείς και πόσο κοστίζει

Υ.Γ: όχι κι η Daihatsu μαζί με Dacia, έχεις δει τις τιμές της;

δεν μπορω να καταλαβω αυτα που γραφονται μερικες φορες...

τι παει να πει 'δεν βλεπουν το Passat για αντιπαλο'???

με τετοια λογικη...... bye-bye

γιατι εγω φιλε μου, θα δω την 159, θα δω και το passat
και αν συγκριτικα χανει απο το passat, τοτε να τα βρασω τα λογια και τη μασκα με την καρδια...

απο οτι φαινεται (που ελπιζω να μην ειναι ετσι), ενα passat 2.0 fsi turbo θα ειναι πιο γρηγορο (??) απο την τοπ εκδοση της 159?!??!?!?!
και το passat τεζα φορτωμενο εξοπλισμο, θα κανει και τα μισα λεφτα??
και δεν ειναι ουτε κατα διανοια η τοπ εκδοση αυτη...

και δεν το βλεπει συγκριτικα?????? τι λετε ρε παιδια.. αυτο παει να θυμισει την γνωστη παροιμια 'οσα δε φτανει η αλεπου...'

και νομιζω οτι ετσι συγκριτικα θα λειτουργησει ο καθε καταναλωτης εκτος απο τους πολυ φανατικους οπαδους της A/R

και οχι μονο εναντι στο passat, αλλα απεναντι σε ολα τα μοντελα του ανταγωνισμου πρεπει να στεκεται και να ειναι και καλυτερη.
και οταν γινει αυτο, τοτε μιλαμε για πριμιουμ και της αποδιδουμε και τον τιτλο κι ολας.
γιατι αυτο σημαινει premium για μενα.. ΚΑΛΥΤΕΡΟ. ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ

προσωπικα χεστ#κα τι λεει το μαρκετινγκ της καθε εταιρειας και ποιους οριζει 'αντιπαλους'..
κι ο σακης λεει οτι η 169 ειναι η αντιπαλος της νεας porsche.. so what?

ειπαμε, ας βγει με το καλο το νεο παρα πολυ ομορφο 159, να το δουμε και απο κοντα,
αλλα αμα δεν ειναι αξιοπιστο ΚΑΙ γρηγορο, τοτε το τοσο επιθετικο σουλουπι ισως να φαινεται αστειο, και με τα τιμολογια που πιθανολογουνται ισως να φαινεται συγκριτικα και ..πανακριβο.....

τωρα αν για καποιους το ακριβο σημαινει πριμιουμ, οκ, πασο.
απλως εχουμε στο μυαλο μας διαφορετικες ερμηνειες του ορου premium.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:

**Αλλά για δεύτερο attempt (μετά την αποτυχία της 156 να μπει στο Premium segment) καλά έκανε και το παράκανε γιατί αν oi αντίπαλοί σου είναι καταξιωμένοι μια φορά εσύ πρέπει να είσαι πολύ καλύτερος για να πείσεις το ήδη προβληματισμένο κοινό ότι είσαι καλός. **

Να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους.
Η 156 ήταν από τα πιο επιτυχημένα μοντέλα της Alfa.
Εκτός απο τις πωλήσεις (πολύ παραπάνω απο την 155) έθεσε νέα standard στο θέμα σχεδιασμού αυτοκινήτου και ήταν από τα πιο σημαντικά και 'influential' αυτοκίνητα οποιασδήποτε αυτοκινητοβιομηχανίας της προηγούμενης δεκαετίας. Μην τα μπερδέβουμε τα πράγματα και μην ξεχνάμε οτι βγήκε το 1997.
Εαν δεν υπήρχε αυτό το μοντέλο κανείς δεν ξέρει που θα ήταν η Alfa σήμερα.

Η 159 πρέπει να κάνει το αυτό το ένα ακόμα βήμα για να φτάσει στην κορυφή, και δεν είναι καθόλου μακρια από αυτήν, και έχει όλα τα χαρακτηριστικά για να την φτάσει, μένει να δοκιμαστεί και δούμε πόσο τελικά πραγματικά τα κατάφεραν.

Να βάλω τα πράγματα στην θέση τους.

Η 156 ήταν ΥΠΕΡ-ΕΠΙΤΥΧΗΜΗΜΕΝΗ!!

Εγώ αναφέρθηκα στην αποτυχία της να κλέψει αγοραστες από τις Premium μάρκες!

Δηαλαδή δεν καταξιώθηκε στην συνείδηση του κοινού ως αμάξι 'κύρους'

Επίσης αναφέρθηκα στο γεγονός ότι συνολικά δεν ήταν 'Καλυτερο' αμάξι από την 3άρα ή το Α4.

Σε πολλούς τομείς υπερείχε όπως οδική συμπεριφορά, τιμόνι, εμφάνιση κλπ αλλά της έλειπε το κάτι τι για να τα φτάσει.

Εμένα προσωπικά μου άρεσε και θα την προτιμούσα από μια 3άρα. Αλλά εγώ δεν ανήκω στο 'Premium' αγοραστικό κοινό.

Ελπίζω να τα διευκρίνησα σωστά τώρα

Ο χρήστης lkar έγραψε:

μόνο σε φραγκάτους απευθύνονται οι Pr*@*(&!~m; ή μήπως και στους show off που δίνουν τα πάντα για μία 316;

τι τεχνολογία έχει η 116; (το Α3) άρα μόνο σε μούρη σε ποιότητα επενδύει

αν είναι πρίμιουμ η BMW σε σχέση με την Peugeot πως καταδέχεται να συνεργαστεί μαζί της; Ο κοινός κινητήρας θα είναι πιο πρίμιουμ κάτω από το καπό της BMW;

Υποκρισία είναι να αποδέχεσαι ότι υπάρχουν πρίμιουμ, μόνο για να δικαιολογήσεις το επιπλέον κόστος

Τεχνολογικά, ένα Prius είναι πολύ πιο πρίμιουμ από το οποιοδήποτε 'ακριβό' μικρομεσαίο-μεσαίο, ειδικά αν σκεφτείς και πόσο κοστίζει

Υ.Γ: όχι κι η Daihatsu μαζί με Dacia, έχεις δει τις τιμές της;

Φίλε μου lkar καιρο έχουμε να διαφωνήσουμε και μου έλειψε

Λοιπόν άκου τι πιστεύω εγώ.

Πρώτα πρώτα όντως οι premium μάρκες απευθεύνονται στους Φραγκάτους.
Τώρα με τις δώσεις έχουν μπει και μερικοί φουκαράδες μέσα που κάνουν το σκ@τ0 τους παξιμάδι για μια 316 )

Τώρα οι φραγκάτοι δεν είναι ούτε όλοι καλλιεργημένοι, ούτε όλοι μορφωμένοι, ούτε όλοι ακομπλεξάριστοι καλπ.

Όπως στους 'οικονομικά μικρούς', 'οικονομικά μεσαίους' έτσι και στους 'οικονομικά μεγάλους' βρίσκεις όλων των ειδών τα φρούτα!!

Kάποιοι λοιπόν ναι , θα πάρουν την 3άρα και το Α4 για μόστρα και μόνο. Είναι αρκετοί αυτοί.

Όμως πολλοί θα πάρουν την 3άρα και το Α4 γιατί είναι καλύτερα αυτοκίνητα από τα υπόλοιπα αμάξια .

Μην κολλάτε μόνο στην 116, 316, Α3 1.6, Α4 1.6. Δεν είναι μόνο αυτά 'Premium'

To έχετε κάνει καραμέλα πια αυτο.

Μια 325 είναι η όχι καλύτερη ΣΥΝΟΛΙΚΑ από ένα Passat FSIT?
Ένα Α4 1.8Τ έίναι ή όχι καλύτερο απο ένα δίλιτρο Avensis? (δυστυχώς δεν παίζει σενάριο με avensis 200αλόγων)

Μια C-CLASS 230 είναι ή όχι καλύτερη από μια laguna GT?

Ένα Saab 93 2.0T Sport Sedan Aero είναι ή όχι καλύτερο από το 407 3.0?

Δεν θα συνεχίσω να μιλήσω για 330, Α4 3.0, S4, M3, 545, 530, 645, Z4 κλπ.

Νομίζω έπιασες το point.

Tα αμάξια που ανέφερα είναι καλύτερα από τα 'Μεσαία μοντέλα'

Στο μόνο που πάσχουν είναι το Value for Money ή αλλιώς τα οικονομοτεχνικά κριτιρια.

Και εδώ είναι η διαφορά του Premium κοματιού της αγοράς.

ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΟ VALUE FOR MONEY!!!!!
ΣΤΑ ΤΕΤΕΟΙΑ ΤΟΥ.

Ο άλλος έχει 500εκατομύρια ή 1 δις δρχ. Χεστηκε αν θα γλιτώσει 10-20000

Mετα την Bmw που παρουσιασε την entry level 316i-115hp ηρθε και η σειρα της 159 οπου σε μερικες χωρες οπως ολλανδια(μεγαλη φορολογια στα diesel) και ελλαδα(το μεγαλυτερο ποσοστο των πωλησεων ειναι με βενζινοκινητηρες),η 159 θα διατιθεται και με τον 1.8MPI της Fiat-Gm με φτωχο επιπεδο εξοπλισμου(impression).

Oι βασικες εκδοσεις ανεξαρτητως κατηγοριας.

Ιταλια
159 progression 28.600(1.9JTS)
3 βασικη εκδοση 28.850(318i)
A4 βασικη εκδοση 27.200 euro(1.6)

Σουηδια
159 40.500 CHF(1.9JTDm)
3 39.600 CHF(318i)
A4 38.200 CHF(1.6)

Γαλλια
159 27.200 euro(1.9JTDm)
3 27.050 euro(318i)
A4 24.580 euro(1.6)

Γερμανια
159 25.900 euro(1.9JTDm)
3er 25.750 euro(318i)
A4 23.900 euro(1.6)δεν διατιθεται ο 1.9TDI

Ισπανια
159 28.500 euro(1.9JTDm)
3 29.301 euro(318i)
A4 27.800 euro(2.0) δεν διατιθεται ο 1.6,1.9JTDI

Βρε αγαπητέ Σάκη θέλω μία χάρη! Σταμάτα να συγκρίνεις συνέχεια την Alfa Romeo με bmw audi κτλ κτλ
Η κάθε μάρκα απευθύνεται σε διαφορετικό κοινό. Αυτός που θα πάρει mercedes δεν θα πάει να πάρει Alfa Romeo γιατί δεν απευθύνεται σε αυτόν. Απλό είναι!

Συνέχισε να βάζεις διάφορα ενδιαφέροντα κείμενα σχετικά με την Alfa Romeo να μαθαίνουμε και εμείς που δεν έχουμε χρόνο να τα ψάξουμε αλλά όχι συγκρίσεις με άλλες μάρκες.

Ο χρήστης sakiss έγραψε:
ηρθε και η σειρα της 159 οπου σε μερικες χωρες οπως ολλανδια(μεγαλη φορολογια στα diesel) και ελλαδα(το μεγαλυτερο ποσοστο των πωλησεων ειναι με βενζινοκινητηρες),η 159 θα διατιθεται και με τον 1.8MPI της Fiat-Gm με φτωχο επιπεδο εξοπλισμου(impression).

Κριμα... ο 1.8 πιστευω πως δεν θα επαρκει για γρηγορο ταξιδι σε εθνικη με την οικογενεια... Εδω στην GT και ο 1.8 θεωρειται οριακος...

Κριμα ξανα...