Χρησιμοποιώ την Αττική Οδό καθημερινά!
Δοκίμασα πολλές εναλλακτικές λύσεις!Κατάληξα οτι η κατανάλωση βενζίνης και η φθορά του αυτοκινήτου αξίζουν τα 1,6 ευρώ Μ.Ο. (e-pass) που πληρώνω!
Οταν τελειώσει η Λαυρίου θα ξαναδοκιμάσω μικτο σύστημα (ερχομός απο Α.Ο. και αναχώρηση απο Λαυρίου/Γέρακα)!!
Θα δούμε!
Πάντως σίγουρα αξίζει τον κόπο και το έξοδο!Ο χρόνος που γλυτώνεις είναι πάρα πολύς!!

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Δέν είμαι σίγουρος αν ισχύει στην Ελλάδα, όμως στο εξωτερικό η μετακίνηση απο και προς την δουλειά σου συγκαταλέγεται στο χρόνο εργασίας. Αν δηλαδή τρακάρεις με το αυτοκίνητό σου ενώ πήγαινες στο γραφείο σου, τότε θεωρείται εργατικό ατύχημα. Ο εργοδότης είναι υπεύθυνος ως ένα βαθμό για αυτές τις μετακινήσεις.

Ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος να φροντίσει για τη μετακίνηση των υπαλλήλων του μόνο σε περίπτωση που η διεύθυνση της εργασίας αλλάξει και μεταφερθεί εκτός πόλης και μόνο για όσους έχουν προσληφθεί πριν την αλλαγή διεύθυνσης. Και σε αυτή την περίπτωση ο εργοδότης είναι νομικά εντάξει αν μισθώσει υπηρεσιακά λεωφορεία από κάποια κεντρικά σημεία της πόλης. Δεν σου καλύπτει τα έξοδα μετακίνησης για να πας από το σπίτι σου στην εργασία και πίσω, μόνο τα έξοδα μετακίνησης για εξωτερικές δουλειές της εταιρείας και μόνο τότε ο χρόνος μετακίνησης θεωρείται εργάσιμος.

η μετακίνηση προς τον χώρο εργασίας είναι κάτι που οφείλεις να λάβεις υπ'όψιν όταν την αποδέχεσαι..και φυσικά αν δεν σου αρέσει μπορείς (??) πάντα να φύγεις

Ακριβώς.

Τα απογεύματα μόνο (μέχρι να ολοκληρωθεί ο κόμβος της παραλιακής) επιστρέφω από Π.Φάληρο - Μαρούσι από ποτάμι - Α.Ο. Συνήθως κάνω μεταξύ 15 και 20 λεπτά !

Το πρωί που κατεβαίνω από το κέντρο γράφω 35 - 1 ώρα ανάλογα με την κίνηση!

Ο χρόνος που κανείς μας δεν έχει , κάνει παραπάνω από τα 1, κάτι ευρώ με e-pass!

Φυσικά αυτά τα πληρώνω για ένα πολύ μικρό κομμάτι (Μεταμόρφωση - Κηφισίας) και πολύ θα ήθελα να γίνουν τα διόδια ανάλογα με τα χλμ.

αν ήταν tongue in cheek τότε οφείλω να ζητήσω συγγνώμη

ειλικρινά χωρίς να γνωρίζω την ηλικία σου υπέθεσα πως είσαι στα 20-25..επομένως δεν σε ειρωνεύομαι..αν όντως είσαι τόσο εύχομαι ολόψυχα να διατηρήσεις την αισιοδοξία που απλόχερα σου δίνει η ηλικία αυτή..άφησε τον κυνισμό για τους μεγαλύτερους που προσγειώθηκαν απότομα

από την δική μου εμπειρία στο εξωτερικό δεν υπήρχε τέτοια ρύθμιση που αναφέρεις..ο εργοδότης είναι υπεύθυνος για τον χώρο εργασίας και για δρομολόγια τα οποία εξυπηρετούν δραστηριότητες της εταιρίας..η ατομική μετακίνηση μου φαίνεται δύσκολο να μπορεί να ελεγχθεί επακριβώς

Ο χρήστης Castor έγραψε:
Φυσικά αυτά τα πληρώνω για ένα πολύ μικρό κομμάτι (Μεταμόρφωση - Κηφισίας) και πολύ θα ήθελα να γίνουν τα διόδια ανάλογα με τα χλμ.

Αυτό είναι ένα ζήτημα που είχε τεθεί εξαρχής από πολλούς. Θα ήταν σαφώς δικαιότερο να πλήρωνες στην έξοδο και όχι στην είσοδο και ο προσδιορισμός του τιμήματος ανάλογα με τα χιλιόμετρα πιστεύω ότι θα περιόριζε πολύ την γκρίνια.

Ο χρήστης dienekes έγραψε:
Αυτό είναι ένα ζήτημα που είχε τεθεί εξαρχής από πολλούς. Θα ήταν σαφώς δικαιότερο να πλήρωνες στην έξοδο και όχι στην είσοδο και ο προσδιορισμός του τιμήματος ανάλογα με τα χιλιόμετρα πιστεύω ότι θα περιόριζε πολύ την γκρίνια.

Και από ότι είπαν δεν μπορεί να γίνει (μόνο με e-pass) αφού ο σχεδιασμός έγινε ετσι που όλοι οι σταθμοί διοδίων είναι στις εισόδους!

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Αυτό είναι ένα ζήτημα που είχε τεθεί εξαρχής από πολλούς. Θα ήταν σαφώς δικαιότερο να πλήρωνες στην έξοδο και όχι στην είσοδο και ο προσδιορισμός του τιμήματος ανάλογα με τα χιλιόμετρα πιστεύω ότι θα περιόριζε πολύ την γκρίνια.

Και από ότι είπαν δεν μπορεί να γίνει (μόνο με e-pass) αφού ο σχεδιασμός έγινε ετσι που όλοι οι σταθμοί διοδίων είναι στις εισόδους!

Αν ήταν πονηροί και το κάνανε μόνο για τα e-pass θα έβλεπαν μία κατακόρυφη άνοδο στα e-pass χωρίς σημαντική περαιτέρω επένδυση!

Ξέρεις τι είναι να κρατάς λεφτά που δεν σου ανήκουν , χωρίς να αποδίδεις τόκους κλπ!!!

Και πάλι μπορεί να γίνει Κώστα!Με βάση τα χιλιόμετρα που απομένουν απο εκει που μπαίνεις στην ΑΟ,αφου δεν υπάρχουν πολλά σημεία αναστροφής!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Και πάλι μπορεί να γίνει Κώστα!Με βάση τα χιλιόμετρα που απομένουν απο εκει που μπαίνεις στην ΑΟ,αφου δεν υπάρχουν πολλά σημεία αναστροφής!

Είναι πολύπλοκο, ενώ αν υπήρχαν διόδια στις εξόδους, θα έπαιρνες χαρτάκι από εκεί που μπήκες και θα θα πλήρωνες με την απόσταση στην έξοδο. (Συμβαίνει σε πολλές ευρωπαικές χώρες).

Στην ηλικία μέσα έπεσες

Όσο γι'αυτό:

Ο χρήστης theios έγραψε:
από την δική μου εμπειρία στο εξωτερικό δεν υπήρχε τέτοια ρύθμιση που αναφέρεις..ο εργοδότης είναι υπεύθυνος για τον χώρο εργασίας και για δρομολόγια τα οποία εξυπηρετούν δραστηριότητες της εταιρίας..η ατομική μετακίνηση μου φαίνεται δύσκολο να μπορεί να ελεγχθεί επακριβώς

Είμαι σίγουρος οτι κάπου ισχύει (Αμερική?) αλλά δεν θυμάμαι πού....

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Και πάλι μπορεί να γίνει Κώστα!Με βάση τα χιλιόμετρα που απομένουν απο εκει που μπαίνεις στην ΑΟ,αφου δεν υπάρχουν πολλά σημεία αναστροφής!

Είναι πολύπλοκο, ενώ αν υπήρχαν διόδια στις εξόδους, θα έπαιρνες χαρτάκι από εκεί που μπήκες και θα θα πλήρωνες με την απόσταση στην έξοδο. (Συμβαίνει σε πολλές ευρωπαικές χώρες).

Πιστεύω ότι η μόνη εφικτή τεχνικά λύση είναι να εγκατασταθούν στις εξόδους πύλες e-pass, για να υπολογίζονται χιλιομετρικά τα διόδια.
Βέβαια, θα έπρεπε να προσαρμοστούν και οι πύλες στις διάφορες εισόδους, γιατί θα προκύψει, πιστεύω, πολλή περισσότερη κίνηση των κατόχων e-pass.
Πάντως, δε νομίζω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο σύντομα, διότι, δόξα τω θεώ , η κίνηση στην Αττική Οδό είναι πολύ μεγαλύτερη της αναμενόμενης. Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει είναι μια μικρή, σχετικά, αύξηση των διοδίων, περίπου 2,5 ευρώ, και όλοι θα είναι ευχαριστημένοι, θα το συνηθίσουμε και θα το ξεχάσουμε

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Δέν είμαι σίγουρος αν ισχύει στην Ελλάδα, όμως στο εξωτερικό η μετακίνηση απο και προς την δουλειά σου συγκαταλέγεται στο χρόνο εργασίας. Αν δηλαδή τρακάρεις με το αυτοκίνητό σου ενώ πήγαινες στο γραφείο σου, τότε θεωρείται εργατικό ατύχημα. Ο εργοδότης είναι υπεύθυνος ως ένα βαθμό για αυτές τις μετακινήσεις.

Το άλλο σχετικά με τα 5 ευρώ ήταν tongue-in-cheek

Συμβουλή: μείνε στο εξωτερικό να δουλέψεις

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Γύρω στα 5 ευρώ θα είναι καλά πιστεύω.

Για να μπαίνουν οι Cayenne και οι SLR

Χρησιμοποιώ την Αττική Οδό καθημερινά!
Δοκίμασα πολλές εναλλακτικές λύσεις!Κατάληξα οτι η κατανάλωση βενζίνης και η φθορά του αυτοκινήτου αξίζουν τα 1,6 ευρώ Μ.Ο. (e-pass) που πληρώνω!
Οταν τελειώσει η Λαυρίου θα ξαναδοκιμάσω μικτο σύστημα (ερχομός απο Α.Ο. και αναχώρηση απο Λαυρίου/Γέρακα)!!
Θα δούμε!
Πάντως σίγουρα αξίζει τον κόπο και το έξοδο!Ο χρόνος που γλυτώνεις είναι πάρα πολύς!!

kouk δεν αντιλέγω...άλλωστε την χρησιμοποιώ αλλά άλλο 2 ευρώ άλλο 3...δεν ζούμε στην Δανία..
Η δικαιολογία της κίνησης την βρίσκω τουλάχιστον αστεία...είναι δυνατόν για να μειωθεί η κίνηση να δίνουμε κόμιστρο 5 ευρώ..??

Καλα ρε παιδια θα μας τρελανετε τελειως?

Ειναι δυνατον να χρησιμοποιουμε συνεχως το γελειο επιχειρημα οτι 'αφου ο δρομος μας διευκολυνει στην δουλεια μας ε, τοτε καλως να πληρωσουμε τα 3 και τα 4 ευρω' υπερ της αυξησης των διοδιων? Το κρατος (η μαλλον το 'κοινωνικο' κρατος που ευαγγελιζονται πριν απο εκαστοτε εκλογες οι πολιτικοι μας) ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ ΝΑ ΜΕΡΙΜΝΑ ΣΥΝΕΧΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ. Για ποιον λογο λοιπον ειμαι υποχρεωμενος να πληρωνω extra για κατι το οποιο ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ?

Και μεσα σε αυτα τα πλαισια τηα επρεπε να εντασεται και η ανακατασκευη ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΤΟΥ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΙΑΚΟΥ ΔΙΚΤΥΟΥ ΤΗΣ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑΣ.

Ας δωσει επιτελους καποιος ενα τελος στην ασυδοσια της Εταιριας Φυσικου Αεριου που εχει ρημαξει τα παντα και ας κοιταξουν να απαλαγουν οι δρομοι απο τις σπαστικες λυσεις με τα μπαλωματα κατα μηκος των δρομων.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αυτό που τους νοιάζει είναι να πάρουν όσο το δυνατόν ταχύτερα το 11.2% απόδοση επί των ίδιων κεφαλαίων που προβλέπει η σύμβαση και να επιστρέψουν το έργο στο κράτος.

Εχω την εντύπωση πάντως πως πέρα από το 11.2% δεν υπάρχει συγκεκριμένη πρόβλεψη (δηλ. υπάρχει αλλά που να έχει επίδραση στην τιμή των διοδίων) για τον αριθμό των αυτοκινήτων ή το διόδιο (πέρα από τη μέγιστη τιμή των 2.9 ευρώ)

Aκριβώς, συνεπώς αύξηση διοδίων σημαίνει ταχύτερη αποπληρωμή του έργου (δεν πηγαίνει δηλαδή 'στην τσέπη του εργολάβου'). Γνωρίζουμε όμως τί βλέψεις υπάρχουν μετά από 15-18 χρόνια που θα επιστραφεί το έργο στο δημόσιο?
Αν μειωθούν τα διόδια ο δρόμος θα πήξει και θα χάσει το νόημα υπαρξής του (την επιλογή της γρήγορης μετακίνησης έστω και με επιβάρυνση) Μήπως πρέπει να αρχίσουν να σχεδιάζουν τη διαπλάτυνση σε... 6 λωρίδες με διατήρηση (μειωμένων λόγω αυξημένης κίνησης) διοδίων για επιπλέον 15 χρόνια? Η εμπειρία δείχνει ότι κάτι τέτοιο θα έχει επιτυχία και από οικονομοτεχνική πλευρά - και θα αποσυμφορήσει πολλούς δρόμους σε μεγαλύτερο βαθμό.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
αν υπήρχαν διόδια στις εξόδους, θα έπαιρνες χαρτάκι από εκεί που μπήκες και θα θα πλήρωνες με την απόσταση στην έξοδο. (Συμβαίνει σε πολλές ευρωπαικές χώρες).

Ιδιο σύστημα με το πάρκινγκ του Ελ.Βενιζέλος ! Οτι δικαιότερο για τον καταναλωτή - οχι όμως και για τους επιχειρηματίες που εκμεταλευονται το δρόμο!

Μπορει να ειναι δικαιότερο όμως τα τελικα εσοδα θα ειναι μικροτερα.Ισως αυτος ειναι και ο λόγος για τον οποίο δεν έχει εφαρμοστει ακομη το συστημα.

Ο χρήστης Leoussis έγραψε:
Μπορει να ειναι δικαιότερο όμως τα τελικα εσοδα θα ειναι μικροτερα.

Αν με τα 'τελικά έσοδα' εννοείς τα κέρδη της κοινοπραξίας, τότε κάνεις λάθος, αυτά είναι σταθερό ποσό ίσο με 11.2% επί των ίδιων κεφαλαίων. Μόλις τα μαζέψουν αυτά, το έργο επιστρέφει στο Δημόσιο.

Αυτό που θα έχει διαφορά θα είναι η κίνηση στην ΑΟ (θα αυξηθεί, και ενδεχομένως τόσο που να κάνει το δρόμο λιγότερο ελκυστικό) και ο χρόνος στον οποίο θα συγκεντρωθεί το κέρδος (και προφανώς αυτό το τελευταίο είναι που συμφέρει την κοινοπραξία)

Οταν ο δρομος πρωτοανοιξε υπηρχε δοκιμαστικη περιοδος αν θυμαστε...

Δεν εγινε και σαν το ποταμι. .
Ειναι πολυ πιο μπροστα σε σχεδιασμο για να πηξει αν ηταν ελευθερος διοδιων.

Το να πηζανε οι εξοδοι αυτο θα ηταν πιθανο αφου δεν αλλαξε τπτ στους παραπλευρους δρομους

Τσαμπα τα λεμε βεβαια οτι ειναι να γινει θα γινει.
Μονο αν σταματουσανε να μπαινουνε πολλοι τοτε θα ενοχλουνταν ισως η εταιρια..

Μια αλλη απορια>> Βρισκετε σωστο να δινεις το 4 το βραδυ το ιδιο διοδιο με την ημερα? Τοτε οι δρομοι ειναι αδειοι και κανεις τον ιδιο χρονο σχεδον.. (αναλογα τη διαδρομη)
Δεν θα ηταν πιο ελκυστικο για την ΑΟ κιολας να εδινες τα μισα μετα τις 12 πχ?????

Ο χρήστης Madman77 έγραψε:
Οταν ο δρομος πρωτοανοιξε υπηρχε δοκιμαστικη περιοδος αν θυμαστε...

Δεν εγινε και σαν το ποταμι. .
Ειναι πολυ πιο μπροστα σε σχεδιασμο για να πηξει αν ηταν ελευθερος διοδιων.

Το να πηζανε οι εξοδοι αυτο θα ηταν πιθανο αφου δεν αλλαξε τπτ στους παραπλευρους δρομους

Τσαμπα τα λεμε βεβαια οτι ειναι να γινει θα γινει.
Μονο αν σταματουσανε να μπαινουνε πολλοι τοτε θα ενοχλουνταν ισως η εταιρια..

Μια αλλη απορια>> Βρισκετε σωστο να δινεις το 4 το βραδυ το ιδιο διοδιο με την ημερα? Τοτε οι δρομοι ειναι αδειοι και κανεις τον ιδιο χρονο σχεδον.. (αναλογα τη διαδρομη)
Δεν θα ηταν πιο ελκυστικο για την ΑΟ κιολας να εδινες τα μισα μετα τις 12 πχ?????

δεν παρχει λογος να μπαινεις τετοιες ωρες στν αττικη. χωρις κινηση φτανεις παντου γρηγορα