Αλλο σου λέει, ότι δεν θα μείνει χαμηλά η τιμή του diesel. Θα σου πετάξει έναν φόρο και τσουπ πάρε το 1.60.

Ο χρήστης Puntofato έγραψε:
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να χάλασαν ΌΛΑ τα μπεκ μαζί.

Γιατί δεν μπορεί?

On topic αν επιτραπούν τα ντίζελ στην Αθήνα οι μεγάλοι κερδισμένοι θα είναι οι νεκροθάφτες, οι θωρακοχειρούργοι και οι πνευμονολόγοι.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:
Φίλος κάτοχος Jeep Cherokee diesel διετίας αγανακτισμένος από την ζημιά που του έβγαλε με τα μπεκ.Κόστος 7.000 ευρώ και δεν τα καλύπτει η εγγύηση όπως και της αντλίες πετρελαίου που είναι ευαίσθητες στο κακό καύσιμο.Τελικά με πολύ προσπάθεια την έβγαλε με 2.000 ευρώ........Ποτέ ξανά πετρέλαιο λέει.

Δεν είμαι μηχανικός, ούτε τακτικός επισκέπτης συνεργείων αλλά αυτός ο κινητήρας (2,7 diesel) κάτι πρέπει να έχει.
Προφανώς ισχύει η άποψη για κακή αντιμετώπιση από τους επίσημους μηχανικούς της εδώ αντιπροσωπείας, αλλά και ο κινητήρας πρέπει να έχει προβλήματα. Είναι της Mercedes, αλλά σε όλη την Ευρώπη (φορουμ και κριτικές) καταγράφονται πολλά παράπονα.
Ένα τέτοιο έχει συγγενής μου και έχει γίνει ειδικός στα beck στις αντλίες και τους ψεκασμούς. Κάποιες φορές έχουμε ανεφοδιαστεί στο ίδιο πρατήριο με ελάχιστη χρονική διαφορά (άρα ίδιο καύσιμο ίδια αντλία) και στο Cherokee άναβαν λαμπάκια, έκανε κομπιάσματα και δισταγμούς, ενώ στο δικό μου δε συνέβη απολύτως τίποτα

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Ξεχνατε κατι βασικο.... Μολις επιτραπει το πετρελαιο και στην Αθηνα κλπ, μην περιμενε να μεινει χαμηλα η τιμη του.... Τα γερακια που που ειναι στην εξουσια δεν θα σας αφησουν να το χαρειτε....

Οταν πηρα το συγκεκριμενο αυτοκινητο, το πετρελαιο ειχε 1,36€ (πρωτο γεμισμα). Η βενζινη αντιστοιχα ειχε 1,19€ (τελευταιο γεμισμα Βιταρα)
Το πετρελαιο το προτίμησα λοιπον, εστω και πιο ακριβο.

Βεβαια το οτι ειναι χαμηλοτερη η τιμη του τωρα... δε με χαλαει

Ηταν ομως τοτε οτι πιο γρηγορο (εκτος ελαχιστων ειδικων εξαιρεσεων) κυκλοφορουσε σε 4Χ4 που ηθελα.

Για να πω την αληθεια, αν επαιρνα τοτε μικρο, μικρομεσαιο ή και μεσαιο θα επαιρνα βενζινη.
Τωρα ακομα μαι μινι να παρω θα το ηθελα σε πετρελαιο

Μεγαλη προσοχη στην επιλογη βενζιναδικου! Αν για τις αμολυβδες ειναι μια φορα δυσκολο το να βρεις σωστο πρατηριο στο πετρελαιο ειναι δεκα...
Γενικα προτιματε πρατηρια 'πετρελαιομαγαζα' που ανεφοδιαζουν φορτηγα! Αυτα προσεχουν πολυ περισσοτερο την ποιοτητα των καυσιμων τους...

Τελος μεγαλο 'αγκαθι' στα πετρελαια ειναι η υποχρεωτικη προσθηκη βιοντιζελ και τα προβληματα που αυτο δημιουργει... Με τις καταλληλες συνθηκες (θερμοκρασια, υγρασια κλπ) δημιουργει μια πηχτη βιομαζα-μουργα η οποια καθεται σε ολα τα δυσκολα μερη του κινητηρα! Αν εισαι τυχερος και το προλαβεις θα κατσει στο φιλτρο και απλα το αλλαζεις, αν οχι θα παει στην αντλια και τα μπεκ τα οποια θα καταστρεψει! (κατι αντιστοιχο αναφερθηκε και με ενα Jeep λιγο πιο πανω!)
Ολα τα φορτηγα αντιμετωπιζουν τετοια προβληματα και αυτος ειναι και ο λογος που για καποιες εβδομαδες το καλοκαιρι το κρατος δινει εντολη και τα διυλιστηρια αφαιρουν το βιοντιζελ απο τα καυσιμα εντελως!
Η περιοδος αυτη εληξε χθες μιας και σημερα παρελαβα πετρελαια με βιοντιζελ και παλι...

Το ασχημο ειναι οτι αυτο υπαρχει σε ολα τα πετρελαια στην ελλαδα και η αντιμετωπιση του ειναι εξαιρετικα δυσκολη (1-2 εταιριες βγαζουν ειδικα αντιβιωτικα) και για να τις βρω εφτυσα αιμα...

Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Μεγαλη προσοχη στην επιλογη βενζιναδικου! Αν για τις αμολυβδες ειναι μια φορα δυσκολο το να βρεις σωστο πρατηριο στο πετρελαιο ειναι δεκα...
Γενικα προτιματε πρατηρια 'πετρελαιομαγαζα' που ανεφοδιαζουν φορτηγα! Αυτα προσεχουν πολυ περισσοτερο την ποιοτητα των καυσιμων τους...

Τελος μεγαλο 'αγκαθι' στα πετρελαια ειναι η υποχρεωτικη προσθηκη βιοντιζελ και τα προβληματα που αυτο δημιουργει... Με τις καταλληλες συνθηκες (θερμοκρασια, υγρασια κλπ) δημιουργει μια πηχτη βιομαζα-μουργα η οποια καθεται σε ολα τα δυσκολα μερη του κινητηρα! Αν εισαι τυχερος και το προλαβεις θα κατσει στο φιλτρο και απλα το αλλαζεις, αν οχι θα παει στην αντλια και τα μπεκ τα οποια θα καταστρεψει! (κατι αντιστοιχο αναφερθηκε και με ενα Jeep λιγο πιο πανω!)
Ολα τα φορτηγα αντιμετωπιζουν τετοια προβληματα και αυτος ειναι και ο λογος που για καποιες εβδομαδες το καλοκαιρι το κρατος δινει εντολη και τα διυλιστηρια αφαιρουν το βιοντιζελ απο τα καυσιμα εντελως!
Η περιοδος αυτη εληξε χθες μιας και σημερα παρελαβα πετρελαια με βιοντιζελ και παλι...

Το ασχημο ειναι οτι αυτο υπαρχει σε ολα τα πετρελαια στην ελλαδα και η αντιμετωπιση του ειναι εξαιρετικα δυσκολη (1-2 εταιριες βγαζουν ειδικα αντιβιωτικα) και για να τις βρω εφτυσα αιμα...

Οντως αυτο με το βιοντιζελ το βλεπεις οταν γεμιζεις τα ρεζερβουαρ των φορτηγων που εχουν μεγαλο ανοιγμα.Ο αφρος εχει μια μαυριλα μεσα,μηχανικος μου ειπε οτι κολλαει παντου και κανει μεγαλες ζημιες.Η πλακα ειναι οτι σε πολλα αμαξια γραφουν (πχ στα πορτακια VW,BMW αλλα και Volvo EURO5)οτι απαγορευεται το βιοντιζελ

Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Το ασχημο ειναι οτι αυτο υπαρχει σε ολα τα πετρελαια στην ελλαδα και η αντιμετωπιση του ειναι εξαιρετικα δυσκολη (1-2 εταιριες βγαζουν ειδικα αντιβιωτικα) και για να τις βρω εφτυσα αιμα...

Αν έχεις την καλοσύνη, μπορείς να μας πεις σε ποιά προϊόντα αναφέρεσαι; Μιλάς για πρόσθετα που μπαίνουν σε κάθε γέμισμα ή για καθαριστικά που τα χρησιμοποιείς αφού γίνει το κακό;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Η πλακα ειναι οτι σε πολλα αμαξια γραφουν (πχ στα πορτακια VW,BMW αλλα και Volvo EURO5)οτι απαγορευεται το βιοντιζελ

Ετσι γραφει και σε μενα.
5% επιτρεπουν...

ειχα στειλει μαιιλ σε καποιες εταιριες για να μου πουν το ποσοστο...

μονο απο τη shell aπαντησαν για το V-power.
αν το βρω θα σας πω ποσο εχει.

την πατησε γνωστος μου μηχανικος με βιοντιζελ σε Χ5
ευτυχως γι'άυτον, εμεινε στο δρομο και η μονη του ζημια ηταν οτι φρακαραν τα φιλτρα

Μισό λεπτό παιδιά... Οι αντλίες βιο-ντήζελ δεν έχουν ξεχωριστή ένδειξη ;

Ο χρήστης bebes έγραψε:

Η πλακα ειναι οτι σε πολλα αμαξια γραφουν (πχ στα πορτακια VW,BMW αλλα και Volvo EURO5)οτι απαγορευεται το βιοντιζελ

Ετσι γραφει και σε μενα.
5% επιτρεπουν...

ειχα στειλει μαιιλ σε καποιες εταιριες για να μου πουν το ποσοστο...

μονο απο τη shell aπαντησαν για το V-power.
αν το βρω θα σας πω ποσο εχει.

την πατησε γνωστος μου μηχανικος με βιοντιζελ σε Χ5
ευτυχως γι'άυτον, εμεινε στο δρομο και η μονη του ζημια ηταν οτι φρακαραν τα φιλτρα

http://en.wikipedia.org/wiki/Biodiesel#Blends
Διαβασε και το >Biodiesel has been known to break down deposits of residue in the fuel lines where petrodiesel has been used.[5] As a result, fuel filters may become clogged with particulates if a quick transition to pure biodiesel is made. Therefore, it is recommended to change the fuel filters on engines and heaters shortly after first switching to a biodiesel blend.[6]

Μισό λεπτό παιδιά... Οι αντλίες βιο-ντήζελ δεν έχουν ξεχωριστή ένδειξη ;

Στο πετρελαιο κινησης ειναι δυνατη η παρουσια του βιοντιζελ σε ποσοστο εως 7% συμφωνα με το προτυπο ΕΝ590 http://en.wikipedia.org/wiki/EN_590 http://el.wikipedia.org/wiki/Β�% ... E%B5%CE%BB
http://en.wikipedia.org/wiki/EN_14214
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 30:EL:HTML

από paddler » 24/08/11 18:11

dstou έγραψε:
Η πλάκα είναι όμως ότι το μοντέλο που προμοτάρει, το Ε250 cdi Μπλεαποτελεσματικότητα των 200+ ημίαιμων ίππων και των 2.200 κυβικών, δεν έχει καμμία πιθανότητα να το πουλήσει πουθενά αλλού παρά μόνο σε φρενοβλαβείς. Ρε σεις ποιός θα δώσει +15.000 ευρώ καπέλο σε σχέση με ένα 1800άρι βενζινοκίνητο αναλόγων επιδόσεων με κομπρεσσέρ, να κάθεται να ακούει κλακέτες, να βρωμάει μπίχλα το κλειστό γκαράζ του όταν το βάζει μπροστά, να τρώει και ειδική εισφορά λόγω κυβισμού κάθε χρόνο, να μην μπορεί να το πουλήσει αύριο, και φυσικά να κάνει και μισό μύριο χλμ. και βάλε μπας και ρεφάρει?

Τα 5.000€ που είναι η διαφορά (http://www.4troxoi.gr/default.php?pname ... del_id=751, όχι 15.000€, μιλάμε για τα 250 cgi-cdi) καλύπτονται από κάποιον που κάνει χιλιόμετρα σε καθημερινή βάση. Τα υπόλοιπα 'καπέλα' λόγω 2.2 είναι που 'χαλάνε τη μαγιά' & αυτό ισχύει μόνο εντός Ελλάδος, όχι στον πολιτισμό...

Βασικά το συγκρίνω με το Ε200 CGI των 184 καθαρόαιμων, με το οποίο το πετρελαιοκίνητο Ε250 των 204 ίππων έχει εντελώς παραπλήσιες επιδόσεις. Η διαφορά είναι περί τα 12.500 ευρά, ήτοι θέλει γύρω στα 350.000 χλμ. για να ρεφάρεις το κεφάλαιο και τους τόκους. Χώρια την έκτακτη εισφορά λόγω κυβικών (αν αυτή διατηρηθεί), τα έξτρα ασφάλιστρα και το αντμπλού τα οποία ανεβάζουν κι άλλο το όριο.
Ο μέσος χρήστης των 15.000 χλμ. απλά δεν θα δει κέρδος στην τσέπη του εσαεί, θα είναι διαρκώς στη χασούρα. Αν κάνεις 50.000 χλμ. ίσως μετά από καμμιά δεκαετία πατσίσεις.
Και φυσικά αν πάρεις το Ε200 και το κάνεις και υγραεριοκίνητο, πράγμα που πρέπει να είναι στο παιχνίδι εφόσον σκοπεύει κανείς σε τέτοια χρήση, τα παραπάνω μεγάλα νούμερα ανεβαίνουν κι' άλλο.
Αν υπάρχουν δύο πετρελαιοκίνητα που δεν τους δίνω σοβαρή πιθανότητα να τα δούμε εδώ όταν επιτραπούν, είναι το προαναφερθέν Μερσεντές Ε250 και το Σίβικ που αμφότερα έχουν 2.200 κυβικά.

o κινητηρας αυτος της ΜΒ με τα 2200 κ.εκ. ειναι παρα πολυ καλος (συμφωνα με τα γραφομενα).
Εχει ομως ενα βασικο μειονέκτημα: ΔΕΝ ειναι για την ελληνικη αγορα.

Αυτοι οι ασχετοι οι γερμαναράδες οταν τον εφτιαχναν δεν ήξεραν οτι εδω δεν θα εχει μελλον;
Το ιδιο ασχετος και ο Ιαπωνας μηχανικος (νομιζω αυτος εξελιξε και το V-tec) που καθησε κι εφτιαξε εναν επισης πολυ καλο κινητηρα, αλλα σε απαγορευτικα για εδω κυβικα.

Στην ελλαδα λοιπον δεν ειμαστε για σοβαρες συγκρίσεις.
Αυτο που στον υπολοιπο κοσμο μπορει να θεωρείται 'σωστο', εδω μπορει να ειναι ουτοπικο, αντιστοιχα καποιες 'must' επιλογες μας μπορει να τις βλεπουν οι ξενοι και να ξυνουν το κεφαλι τους με απορία...

Στο παραδειγμα με τη ΜΒ τωρα.
Αν η βενζινικινητη ήταν 2000 κ.εκ χωρις κομρεσορα τι θα γινοταν;
Θα ηταν μερικες χιλιαδες € πιο ακριβη (λογω φορων) και σημαντικα πιο αργή.
Δεν αλλαζει τωρα η εξισωση;

Με τα σημερινα (Ελληνικα) δεδομενα εννοειται οτι συμφερει η βενζινοκινητη κομπρεσορατη των 180ο κ.εκ κι οποιος λεει το αντιθετο ειναι ...'κολλημένος'

Ο χρήστης bebes έγραψε:
Στο παραδειγμα με τη ΜΒ τωρα.
Αν η βενζινικινητη ήταν 2000 κ.εκ χωρις κομρεσορα τι θα γινοταν;
Θα ηταν μερικες χιλιαδες € πιο ακριβη (λογω φορων) και σημαντικα πιο αργή.
Δεν αλλαζει τωρα η εξισωση;

Με τα σημερινα (Ελληνικα) δεδομενα εννοειται οτι συμφερει η βενζινοκινητη κομπρεσορατη των 180ο κ.εκ κι οποιος λεει το αντιθετο ειναι ...'κολλημένος'

Πρώτα από όλα η βενζινοκίνητη είναι με τούρμπο και όχι με κομπρέσσορα. Οι κομπρέσσορες μας αποχαιρέτησαν. Γιατί όμως κάνεις υποθετικά σενάρια; Φαντάζεσαι και το ντίζελ άνευ τούρμπο; Πιο αργό και από ποδήλατο... Δεν αλλάζει πάλι η εξίσωση;

Ο χρήστης IKE έγραψε:
On topic αν επιτραπούν τα ντίζελ στην Αθήνα οι μεγάλοι κερδισμένοι θα είναι οι νεκροθάφτες, οι θωρακοχειρούργοι και οι πνευμονολόγοι.

Οι μεγάλοι χαμένοι θα είναι οι ποδηλάτες και μηχανόβιοι.
Το 'καλό' για τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς είναι ότι θα αυξηθεί η κατανάλωση γενικά (και ασχέτως καυσίμου) αφού θα κυκλοφορούνε όλοι με κλιματισμό αναμμένο και ανακύκλωση....

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

On topic αν επιτραπούν τα ντίζελ στην Αθήνα οι μεγάλοι κερδισμένοι θα είναι οι νεκροθάφτες, οι θωρακοχειρούργοι και οι πνευμονολόγοι.

Οι μεγάλοι χαμένοι θα είναι οι ποδηλάτες και μηχανόβιοι.
Το 'καλό' για τους φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς είναι ότι θα αυξηθεί η κατανάλωση γενικά (και ασχέτως καυσίμου) αφού θα κυκλοφορούνε όλοι με κλιματισμό αναμμένο και ανακύκλωση....

• Τα παιδάκια στα πάρκα με άσθμα και οι παππούδες νεκροί στα μπαλκόνια τους...

Ειμαστε καταδικασμενοι σε αυτη τη χωρα ,ή απο ΔΝΤ ή απο πετρελαιο θα παμε.

Ο χρήστης kavy έγραψε:

Το ασχημο ειναι οτι αυτο υπαρχει σε ολα τα πετρελαια στην ελλαδα και η αντιμετωπιση του ειναι εξαιρετικα δυσκολη (1-2 εταιριες βγαζουν ειδικα αντιβιωτικα) και για να τις βρω εφτυσα αιμα...

Αν έχεις την καλοσύνη, μπορείς να μας πεις σε ποιά προϊόντα αναφέρεσαι; Μιλάς για πρόσθετα που μπαίνουν σε κάθε γέμισμα ή για καθαριστικά που τα χρησιμοποιείς αφού γίνει το κακό;

Ειναι προιοντα πιο επαγγελματικα και δεν βρισκονται στο εμποριο ευκολα... Συνηθως οι παρασκευαστες τους εμπορευονται μονο με τις μεγαλες εταιριες εμποριας καυσιμων!
Ειναι προσθετα χημικα τα οποια αναλογα με την αναλογια που θα το προσθεσεις ειτε αποτρεπει το συγκεκριμενο φαινομενο ειτε το αντιμετωπιζει μετα την εμφανιση του!

Αμα ειναι το πετρελαιο 'δικο μας' χαλαλι!

Ο χρήστης Govus έγραψε:
Μισό λεπτό παιδιά... Οι αντλίες βιο-ντήζελ δεν έχουν ξεχωριστή ένδειξη ;

To πετρέλαιο έχει υποχρεωτικά βιοντίζελ, εκτός (ίσως) από κάποιες μικρές περιόδους το καλοκαίρι (μέχρι να βγει η κατανομή).