Ο χρήστης lkar έγραψε:

Καλησπέρα! Διάβασα σε γνωστό περιοδικό χώρου ότι για να επιτύχει κάποιος καλύτερη ψύξη στα φρένα του τα τρύπησε!Είναι δυνατόν ρε παιδιά κάτι τέτοι?Οι τρυπητοί δεν φτιάχνονται διαφορετικά από τουσ κοινούς?
Και κάτι άλλο ψιλοάσχετο. Μου έσκασε το λάστιχο και έβαλα τη ρεζέρβα η οποία είναι κανονικό λάστιχο με σιδερένια ζάντα, ενώ τα υόλοιπα είναι αλουμινίου. ένιωθα το τιμόνι πιο ελαφρύ(μη σας πω ότι μου άρεσε καλύτερα) ισχύει κάτι τέτοιο ή ήταν ιδέα μου?

αυτοί που τα γράφουν είναι τουλάχιστον άσχετοι και επικίνδυνοι. Το που θα γίνουν οι τρύπες και οι χαρακές είναι μελετημένο και δεν γίνονται στην τύχη.

Διαφωνώ.Παιδί σε Escort που είχε αεριζόμενους,τους έκανε με μηχάνημα τρύπες και μετά δεν του ζεσταίνονταν τα φρένα τόσο όσο παλιότερα.Μόνο μειονέκτημα είναι ότι ακούς ένα φύσιμα με λίγα χιλιόμετρα και ανοιχτά παράθυρα.(αυτό όμως δεν συμβαίνει και με τους 'κανονικούς' τρυπητούς ή χαραχτούς; )Σημείωση,τα έχει πάνω 50.000km και απλά έχουν λεπτύνει από τη χρήση.

Θέλω να βάλω άλλες δισκόπλακες σε Golf IV 1.4lt μιας και αυτές που έχει από την όχι και τόσο νορμάλ χρήση τους,έχουν ψιλοστραβώσει.Έχουν έρθει και τα χιλιόμετρα αλλαγής τους...
Έχω μια απορία:Λένε ότι με τους χαρακτούς ή τρυπητούς θα κερδίζω στο φρενάρισμα κάτι αλλά πρέπει να βάλω και πιο σκληρά τακάκια,που σημαίνει ότι αν δεν ζασταθούν τα τακάνια,το αμάξι δεν φρενάρει το ίδιο,σωστά;Επίσης αν βάλω πιο σκληρά τακάκια δεν χαλάω λίγο την αίσθηση στο πετάλι του φρένου;Δεν θα θέλω και παραπάνω δύναμη για να φρενάρω το ίδιο;
Από συνδιασμό μου πρότιναν δίσκους Brembo και τακάκια Ferrodo.Αξίζει;
Καλύτερα τρυπητοί ή χαρακτοί;Ή και τα δύο;Μειονεκτήματα;

Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

Διαφωνώ.Παιδί σε Escort που είχε αεριζόμενους,τους έκανε με μηχάνημα τρύπες και μετά δεν του ζεσταίνονταν τα φρένα τόσο όσο παλιότερα.Μόνο μειονέκτημα είναι ότι ακούς ένα φύσιμα με λίγα χιλιόμετρα και ανοιχτά παράθυρα.(αυτό όμως δεν συμβαίνει και με τους 'κανονικούς' τρυπητούς ή χαραχτούς; )Σημείωση,τα έχει πάνω 50.000km και απλά έχουν λεπτύνει από τη χρήση.

Θέλω να βάλω άλλες δισκόπλακες σε Golf IV 1.4lt μιας και αυτές που έχει από την όχι και τόσο νορμάλ χρήση τους,έχουν ψιλοστραβώσει.Έχουν έρθει και τα χιλιόμετρα αλλαγής τους...
Έχω μια απορία:Λένε ότι με τους χαρακτούς ή τρυπητούς θα κερδίζω στο φρενάρισμα κάτι αλλά πρέπει να βάλω και πιο σκληρά τακάκια,που σημαίνει ότι αν δεν ζασταθούν τα τακάνια,το αμάξι δεν φρενάρει το ίδιο,σωστά;Επίσης αν βάλω πιο σκληρά τακάκια δεν χαλάω λίγο την αίσθηση στο πετάλι του φρένου;Δεν θα θέλω και παραπάνω δύναμη για να φρενάρω το ίδιο;
Από συνδιασμό μου πρότιναν δίσκους Brembo και τακάκια Ferrodo.Αξίζει;
Καλύτερα τρυπητοί ή χαρακτοί;Ή και τα δύο;Μειονεκτήματα;

δεν θα το αναλύσω άλλο, πάρε αεριζόμενους και κάντους τρύπες. είναι καλύτεροι από τους έτοιμους

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Αναδημοσίευση από το Alfisti:

Άντε να γράψω κι εγώ εντυπώσεις από τα νέα μου φρένα. Η αναβάθμιση περλαμβάνει δίσκους Brembo μασίφ (ούτε χαρακτοί ούτε τρυπητοί) 330mm, 4πίστονες δαγκάνες με έμβολα 42mm από 159 3.2, τακάκια Galfer, μεταλλικά σωληνάκια BF Goodrich και υγρά ATE blue racing.

Πριν κάποια χρόνια...

http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.php?p=66409

και μιλούσα για τα 305 που υπήρχαν τότε

Ξέρεις κάτι; Τα 330mm είναι σίγουρα υπερβολή για αυτό το αυτοκίνητο. Τα φρένα που φοράει απ'τη μάνα του είναι επαρκέστατα για νορμάλ/fast road χρήση. Αλλά εγώ ξεπερνώ αυτή την κατηγορία.

Ανδρέα, δεν ξέρω γιατί δεν έκανα μετρήσεις. Σίγουρα με επιβάρυναν αφού είναι βαρύτερα από τα προηγούμενα (κυρίως οι δίσκοι) αλλά δεν είχα χρήματα να βάλω διαιρούμενους/πλευστούς, όσο κι αν το ήθελα.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Ξέρεις κάτι; Τα 330mm είναι σίγουρα υπερβολή για αυτό το αυτοκίνητο. Τα φρένα που φοράει απ'τη μάνα του είναι επαρκέστατα για νορμάλ/fast road χρήση. Αλλά εγώ ξεπερνώ αυτή την κατηγορία.

ναι, αλλά το καλύτερο φρενάρισμα σε καλό θα σου βγει βέβαια οι προταιρεότητες των περισσότερων είναι η επιτάχυνση

Ο χρήστης lkar έγραψε:
βέβαια οι προταιρεότητες των περισσότερων είναι η επιτάχυνση

'You know me better than that'.

Θα φτάσω κι εκεί πάντως. Πρώτα ανάρτηση μετά φρένα και στο τέλος επιτάχυνση.

Elaxistes eteries frenon paragoun tripitous diskous kata tin xitefsi kai sxedon oles tous tripane meta apla ipologizontas to simio tripimatos oste na eine zigostathmismenoi.
Sigoura to na tripisis monos sou opou na'nai den exi kamia sxesi alla kai oi 'ergostasiakoi' tripitoi meta tin xitefsi pasxoun kirios apo ragismata sto simio tou tripimatos.
Tripitoi diskoi pote gia skliri xrisi akomi kai dromou.
Telos i esthisi tou pental kamia sxedon sxesi den exi me to an ta takakia tha eine sklira oute omos epireazi to poso kala frenaris.
Oi tripitoi diskoi exoun elafra kaliteri esthisi apo tous xaraktous kai tous aplous gia diaforous logous enas apo aftous kai i mikroteri epifania epafis stin opia omos sinexizi na askite i idia dinami me prin.
Alla pragmata opos o diktis μu kathe pastas takakiou pezi rolo klp
Genika vale ena sindiasmo takaki-disko pou na to zestenis efkola gia tin sigkekrimeni diki sou xrisi kai mono se extreme periptoseis tha mpori na ta iperthermanis.
JIM

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Elaxistes eteries frenon paragoun tripitous diskous kata tin xitefsi kai sxedon oles tous tripane meta apla ipologizontas to simio tripimatos oste na eine zigostathmismenoi.
Sigoura to na tripisis monos sou opou na'nai den exi kamia sxesi alla kai oi 'ergostasiakoi' tripitoi meta tin xitefsi pasxoun kirios apo ragismata sto simio tou tripimatos.

καλύτερα μικρά ραγίσματα σε συγκεκριμένα σημεία παρά ακτινικές ρωγμές και καταστροφή δίσκου. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που γίνονται οι τρύπες.

Tripitoi diskoi pote gia skliri xrisi akomi kai dromou.

Telos i esthisi tou pental kamia sxedon sxesi den exi me to an ta takakia tha eine sklira oute omos epireazi to poso kala frenaris.
Oi tripitoi diskoi exoun elafra kaliteri esthisi apo tous xaraktous kai tous aplous gia diaforous logous enas apo aftous kai i mikroteri epifania epafis stin opia omos sinexizi na askite i idia dinami me prin.
Alla pragmata opos o diktis μu kathe pastas takakiou pezi rolo klp
Genika vale ena sindiasmo takaki-disko pou na to zestenis efkola gia tin sigkekrimeni diki sou xrisi kai mono se extreme periptoseis tha mpori na ta iperthermanis.
JIM

εμένα μια χαρά μου φάνηκαν με πολύ σκληρή χρήση, μαζί με τα ανάλογα τακάκια. Ελάχιστη φθορά (ήταν και ενισχυμένοι με περισσότερο C )

Δεν σας κανει εντυπωση οτι στα αγωνιστικα συστηματα πεδησης δεν χρησιμοποιουν τρυπητους δισκους, παρα μονο χαρακτους?
Λετε αυτοι να μην ξερουν τι κανουν?

Ο χρήστης S3 έγραψε:
Δεν σας κανει εντυπωση οτι στα αγωνιστικα συστηματα πεδησης δεν χρησιμοποιουν τρυπητους δισκους, παρα μονο χαρακτους?
Λετε αυτοι να μην ξερουν τι κανουν?

Νομίζω μόνο σε χώμα χρησιμοποιούν τρυπητούς ,μικρής διαμέτρου και μάλιστα οι τρύπες δεν είναι στρογγυλές αλλά οβαλ....

Δεν πολύκολλάει με τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που έχουν αναφερθεί στο topic, αλλά ας είναι...

Σε Suzuki Jimny χωρίς ABS, τι μπορώ να κάνω για να βελτιώσω τα φρένα του...?

Ειδικά σε ταχύτητες πάνω από 80 km/h, πατάς φρένο και νομίζεις πως δε θα σταματήσεις ποτέ !

Ο χρήστης lkar έγραψε:
δεν θα το αναλύσω άλλο, πάρε αεριζόμενους και κάντους τρύπες. είναι καλύτεροι από τους έτοιμους

Δεν είπα κάτι τέτοιο ούτε σε ειρωνεύτηκα.Εξάλλου αν πίστευα ότι είναι καλύτερη ή σωστή η λύση με το να κάνω τρύπες μόνος μου δεν θα ρωτούσα ούτε θα πόσταρα εδώ.
Διαφώνησα για το ότι είναι επικίνδυνος και όχι αν έκανε σωστά.Εξάλλου πες ένα λόγο που είναι επικίνδυνος.(όχι,οι τρύπες πρέπει να είναι μελετημένες!Αυτό ξέρει να στο απαντήσει και ο ανηψιός μου που είναι 10 χρονών).Δεν τον υπερασπίστηκα.Απλά έκρινα από το αποτέλεσμα και όχι από τη θεωρία.Εξάλλου οι δίσκοι του γνωστού ζυγοσταθμίστηκαν.

Σ'ευχαριστώ JIM.Έριξες αρκετό φως.Ρωτώντας θα βάλω ό,τι καλύτερο μπορώ (και σηκώνει η τσέπη μου).Έχω βρει και χαρακτούς και τρυπητούς και 'παίρνουν' το ίδιο τακάκι(έτσι μου είπε ο μηχανικός που ρώτησα).Από αυτά που έγραψες,θα διάλεγα τρυπητούς αν και μαντεύω ότι θα έχουν λιγότερη διάρκεια ζωής.

Ikar έγραψες ότι:'εμένα μια χαρά μου φάνηκαν με πολύ σκληρή χρήση, μαζί με τα ανάλογα τακάκια. Ελάχιστη φθορά (ήταν και ενισχυμένοι με περισσότερο C )'
Τι εννοείς;Τι είναι το C;

Ο χρήστης Jericho έγραψε:
Δεν πολύκολλάει με τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που έχουν αναφερθεί στο topic, αλλά ας είναι...

Σε Suzuki Jimny χωρίς ABS, τι μπορώ να κάνω για να βελτιώσω τα φρένα του...?

Ειδικά σε ταχύτητες πάνω από 80 km/h, πατάς φρένο και νομίζεις πως δε θα σταματήσεις ποτέ !

Βάλε καθαρά ασφάλτινα λάστιχα γιά όσο διάστημα κυκλοφορείς στήν άσφαλτο,καί θα δείς.

Μα το θέμα είναι ότι δεν μπορώ να βάλω ασφάλτινα, γιατί το βγάζω συχνά εκτός δρόμου...

To thema frena sikoni megali sizitisi kai kata tin apopsi mou prepi prota kapios na anazitisi pou kai pos xrisimopiei to aftokinito tou prota ki analoga na kani tin erevna agoras tou.
To leo afto xoris na eime eidikos - apla etixe na exo dokimasi sta aftokinita mou ektos apo tis klasikes liseis anavathmismenou diskou/takakiou kai kapia aftermarket kits opos Brembo grand turismo, Goodspeed, Wilwood 6 pots, AP racing klp.
Ti thelo vasika na po, an kapios frenari apo polla xiliometra kai me ta iparxonta frena tou aftokinitou tou mpori na mplokari tous troxous (i na energopiisi to ABS an exi ) tote simeni pos ta frena tou eparkoun se oti exi na kani me dinami pedisis afou mporoun kai ipernikoun tin trivi ton elastikon kai ara ena set kalitera lastixa protistos tha veltiosei to frenarisma tou kata poli.
An omos stis dokimes tou, opou tis kani kai me ton tropo pou theli aftos na odigi, diapistosei pos pasxi apo fade eite apo to takaki eite apo ta igra (apo takaki otan exoume skliro pental alla katholou frena, apo igra otan vithizete to pental alla parafta iparxi mikri esto dinami pedisis) tote ena kalitero set dikoi takakia igra tha ton voithisi.

Sinithos plin merikon eksereseon ta 'kathimerina' aftokinita exoun eparki frena gia kamposa sklira frenarismata alla pasxoun meta apo sinexomeni kataponisi opote i parapano anavathmisi eine perisotero apo eparkis.
Ekino pou petixenoume sinithos me ta megalitera aftermarket frena eine oxi aparetita kalitero oso fantazeste frenarisma alla diarkia stin ikanotita frenarismatos kathos oi pio megaloi se diametro kai platos diskoi exoun megaliteri thermoxoritikotita ki ara mporoun gia megalitero xroniko diastima na metatrepoun kinitiki se thermiki energia, diladi na frenaroun eparkos.
Fisika ta kalitera ilika trivis me tis megaliteres dagkanes me perisotera pistonia voithoun episis se esthisi kai rithmisimotita pental pragma apo ta simantikotera eksou kai ta brake assist sytems pou exoun epinoisei oi kataskevastes gia na veltiosoun xoris megalitera frena to frenarisma.

Oso gia tous tripitous diskous kai MONO an milame gia skliri xrisi den eime ego aftos pou to leo oute exo skopo na kano analisi apla KANIS den tous xrisimopiei gia profaneis logous, opou ki an anazitisete sto internet tha vrite tin apantisi. Episis sta gnosta sto eksoteriko track days elaxistoi apo tous simetexontes (pou den panee omos gia proti fora pista) exoun tripitous apla giati stravonoun kai ragizoun giro apo tis tripes, alloste ligotero iliko sto disko me dedomeni idia tin sistasi tou simeni aftomatos mikroteri thermoxoritikotita efoson exoume eksasfalisi me allo tropo eparki psiksi se kathe periptosi.

Peri orekseos vevea kolokithopita kathis exi tis empiries tou kai prati analogos, edo sizitisi kanoume ki o kathenas vgazi ta simperasmata tou...

@ JIM THEO

Ολόσωστος !!!

Μήπως πειράζοντας κάποιους απο τους ''κρίκους της αλυσίδας'' μπορεί αντί για καλύτερα να έχω χειροτέρα αποτελέσματα (λειτουργία ABS κλπ) ?
Θυμάμαι παλιότερα στο punto gt που είχα ότι βάζοντας τρυπητούς -χαρακτούς tarox είχα πολύ θόρυβο στα φρεναρίσματα πάνω από 70-80 χλμ και όταν αργότερα ξαναέβαλα μαμά βρήκα την υγειά μου !!!

Μια ερώτηση τώρα ... Βάζοντας δίσκους-τακάκια δαγκάνες από μεγαλύτερο μοντέλο πχ σε 1400αρι αυτά από το 2λιτρο αδερφάκι του δεν επιβαρύνεται παραπάνω η τρόμπα ? Και αν βελτιώσω τον εμπρός άξονα και πίσω μείνω πχ με τα ταμπούρα τότε σίγουρα θα αποκτήσω και άλλα προβλήματα έτσι ?

Vazis polla kai diskola stin apantisi tous erotimata.
Me opiadipote aftermarket xarakta i tripita tha exis perisotero thorivo apo ta mama kirios omos apo ta xarakta.
99% den epireazete pros to xirotero i litourgia tou ABS alla eksartate kirios apo tin epilogi ton ilikon pou tha kanis kai mia geniki apantisi tha itan lathos.
Oso gia ta frena apo megalitero montelo pou eine kata tin apopsi mou mia apo tis kaliteres epiloges den 'kourazete' opos to thetis i mama antlia frenon apla sinithos ta megalitera frena apetoun kai megaliteri antlia alla kai pali den eine kanonas afto gia ta mikrotera montela mias seiras px to WRX mou exi tin megaliteri apo ola ta Subaru antlia frenon akomi ki apo STI-Legacy biturbo klp.
Stin xiroteri tha exis megaliteri vithisi tou pental (gia prepi na metakinisi megalitero ogko igron i mikri sou antlia) alla oxi kai xiroteri apokrisi - apotelesmatikotita an katalavenis ti enoo.
Oso gia ta tampoura piso min ta ipotimas an eine kalokataskevasmena, mono stin antoxi kai stin iperthermansi pasxoun kai vevea oson afora ta provlimata pou les me tin katanomi pedisis allazontas mono mpros frena pezoun para polla rolo, i katanomi varous tou aftokinitou, ta ilika trivis (allazis taftoxrona piso takakia/siagones me alla afksimenou dikti trivis ki erxete sta isia tis), i iparksi katanemiti pedisis klp.
JIM

Όσον αφορά την αντλία κι εγώ ρώτησα τον άνθρωπο που μου έκανε τη μετατροπή γιατί δεν χρειάστηκε τελικά μεγαλύτερη και μου είπε πως οι 4πίστονες δαγκάνες έχουν πολύ μικρότερες ανοχές από τις μαμά μονοπίστονες με αποτέλεσμα να μη 'χάνεται' μέρος της διαδρομής σε αυτές. Επίσης βοήθησαν και τα μεταλλικά σωληνάκια που δεν φουσκώνουν από την πίεση 'κλέβοντας' έτσι διαδρομή.

CASE STUDY:
Εχουμε λοιπόν ένα ibiza 1400 75-80 αλόγων με δίσκους/ταμπούρα ABS.
Χρήση οικογενειακή προς γρήγορη 80% πόλη 20% εκτός.
Για να βελτιώσω τα φρένα δηλαδή να έχω καλύτερη αίσθηση του πεντάλ και μικρότερες αποστάσεις ακινητοποίησης απο τα 80+ χλμ τι πρέπει να κάνω με δεδομένο ότι
α) Δεν αλλάζω ζάντες (14'')
β) ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΩΣΩ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ
γ) Δεν θέλω να τρέχω στα συνεργεία για μικροεπισκευές, ρυθμίσεις κλπ.

α. Βάζω λάστιχα που στο 100-0 είναι σούπερ (ψάχνω για τεστ σε 185/60/14).
β. Βάζω δίσκους-δαγκάνες κλπ απο το ibiza των 101 ή 115 ίππων μπροστά.
γ. Αλλάζω μαρκουίτσια.
δ. Βάζω ένα aftermarket σετ πχ brembo+...

Ο χρήστης TONY PAP έγραψε:
β. Βάζω δίσκους-δαγκάνες κλπ απο το ibiza των 101 ή 115 ίππων μπροστά.

Φοβάμαι ότι αυτό δεν γίνεται γιατί σε μία συζήτηση που είχα με το φρενά μου μου είπε ότι τα Ibiza των 75 ίππων έχουν άλλα μουαγιέ μπροστά από εκείνα των 101/115. Και τα μουαγιέ είναι ακριβά και συμπαρασέρνουν και άλλα ανταλλακτικά μαζί τους.

Βέβαια μπορεί να θυμάμαι και λάθος.