-
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@johnny-0 said in criuser vs Lap:
"Η γενιά που τα φαγε" vs "Η γενιά που τον έφαγε"...
Να ξαναρχίσουμε τα ίδια ?
Η γενιά που τα φαγε, είναι σήμερα 70 - 80 και είναι ήδη 20-30 χρόνια συνταξιούχοι.
Η δική μου η γενιά είναι αυτή που πλήρωνε εισφορές για 2300 σύνταξη και θα πάρει 1100. Και βέβαια μετά τα 62 με 40 χρόνια, ή μετά τα 67 με λιγότερα. Α και με την κρίση έχασε και τα καλύτερα επαγγελματικά της χρόνια, από τα 45 έως τα 60.
Η γενιά που τον έφαγε, είναι οι 35-45 που τα έτρωγε ως νέοι μια χαρά, αλλά μετά ήρθε η κρίση και τον έφαγε.
Ποσό ήταν πριν τα μνημόνια η γενιά του Πολυτεχνείου ;
Δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος, αλλά να λεμε ότι τα παιδιά που βγήκαν στην αγορα εργασίας απο το 2010 μέχρι το 2019 ήταν και ευνοημένα επειδή ίσως να πηγαν 2 φορες μπουζούκια είναι κατάφωρη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.Καθόλου διαστρέβλωση δεν ήταν και δεν μιλάω για αυτούς που βγήκαν μέσα στην κρίση ως 20άρηδες. Μιλάω για άτομα γεννημένα πριν το 1990 και μέχρι το 1975.
Αυτοί έζησαν την ανάπτυξη με δανεικά, τα πακέτα και από τα παιδικά τους χρόνια είχαν χρήμα. Γιατί είχε η οικογένεια χρήμα.
Οι γεννημένοι από το 1990 και μετά στα φοιτητικά τους πέρασαν δύσκολα γιατί πέρναγαν δύσκολα και οι γονείς τους.
Την έβλεπα την διαφορά στον περίγυρο μου.
Αυτό που στηλιτεύω, είναι που η γενιά που γεννήθηκε από το 1980 έως το 1990 κυρίως αρνείται να δει τις δικές της ευθύνες και βρίσκει εύκολο να τις ρίχνει στους άλλους.
Αντίθετα οι μετά το 1990 γεννημένοι δεν έχουν κανένα να τις ρίξουν.
Αυτός που ξεκίνησε να δουλεύει το 2012, τι τύχη είχε ;
Αν ήταν γεννημένος το 1980 ήταν λογικό να ξεκινήσει να δουλεύει το 2012 ?
Μιλάτε σε άτομο που από τα 18 του δούλευε σε αρχιτεκτονικό γραφείο, εννοείται τζάμπα τα καλοκαίρια για να μαθαίνει και αυτό επειδή δεν είχε προσωπική ανάγκη, ενώ άλλοι συνομήλικοι του δούλευαν οικοδομές, γκαρσόνια, σε μαγαζιά κλπ για να μαζέψουν λεφτά για τον χειμώνα, γιατί οι γονείς δεν μπορούσαν να στείλουν, ή για να μαζέψουν λεφτά για την 2,5 - 3 χρόνια θητεία.
Και βέβαια στα 24 - 25 μετά τον στρατό όλοι στην δουλειά, χωρίς σκέψεις για εξωτερικά, μεταπτυχιακά κλπ.
Αν πάμε 20 - 30 χρόνια μετά αυτοί που τότε δούλευαν από τα 15 όσοι δεν ήταν πτυχιούχοι και από τα 18 τα καλοκαίρια και από τα 25 μετά τον στρατό οι πτυχιούχοι, αυτοί λοιπόν ως γονείς είχαν μαζέψει λεφτά και μπορούσαν να δώσουν στα παιδιά τους.
Οι πιο μικροί από αυτή την γενιά τους έπιασε η κρίση και δεν μπόρεσαν να στηρίξουν ανάλογα τα παιδιά τους.
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Να είσαι σίγουρος ότι τα μτχ και τα εξωτερικά δεν ήρθαν αβίαστα. Ήταν μια λύση αφενός για να μην μένει κενό το βιογραφικό εσαεί και αφετέρου για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αλλά ευρωπαϊκά κράτη
-
@criuser said in criuser vs Lap:
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Εγώ;;; Εννοείς η γενια μου. Εμείς τι να προλάβουμε να κανουμε ;;;
Σου λέω μόλις ψάχναμε για δουλειά ήταν η εποχή που έβγαινε ο Ευαγγελάτος και έλεγε για την κατάρρευση της παγκόσμιας οικονομίας και οι Ράδιο αρβύλα έκαναν σκετσάκια του στυλ ότι είναι υπερβολικός. Εμείς τα ξέραμε από την σχολή. Είχα αναφέρει πως καθηγητής μας ζητούσε ως γενια συγνώμη για αυτό που θα ζήσουμε και εμείς νομίζαμε πως σάλεψε.
Εγω ως γενια πως ζημίωσα τη χωρα ;;; Με το να μείνω και να πληρώνω φόρους και εισφορές εν μέσω πτώχευσης ;
Στον στρατό λέγαμε να γίνουμε εποπ διότι και να βγαίναμε έξω στην κοινωνία επικρατούσε το απόλυτο χάος για τους νέους, όταν τελειώναμε στρατιωτικό θυμάμαι δημοσίευμα 65% ανεργία στους νέους μέχρι 30 ετών.
-
Τώρα είναι η ώρα να πεταχτεί ο wantone να μας πει ότι έχει πληρώσει χιλιάδες € σε φόρους
-
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
Ξανά λέω, δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος γιατί δεν γίνεται να είμαστε αντικειμενικοί, αλλά η άρνηση της πραγματικότητας είναι άσχημο πράγμα. Βέβαια εδώ μερικοί είναι αρνητές του ολοκαυτώματος, στην εργασία των νεογνών την περίοδο των μνημονίων θα κολλήσουμε ;
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι πριν το 2010, είχαν οικονομική άνεση και συχνά άργησαν να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, ακριβώς γιατί είχαν λεφτά οι γονείς τους να τους συντηρήσουν ?
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι μετά το 2010, είχαν μεγάλα ζόρια και έπρεπε να βρούν όποια δουλειά υπήρχε , γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά να τους συντηρήσουν ?
Για να ξέρουμε τι λέμε και να τα βάλουμε σε μια σειρά.
Μισό
Οι φοιτητές προ του 2010 έβρισκαν εύκολα δουλειά αλλά οι μετά το 2010 όχι ;
Και αυτό γιατί οι μεν τελείωσαν στα 6,6 και οι δε στα 6 έτη ;
Και όλα αυτά γιατί είχαν πιο εύκολη φοιτητική ζωή ;
Δεν νομίζεις ότι όλο αυτό είναι καθόλα αυθαίρετο, επηρεασμένο απο δικιες σου παραστάσεις ;@red_monster said in criuser vs Lap:
Το καθεστώς λιτότητας που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, κόντρα σε κάθε οικονομική λογική, διέλυσε το μέλλον μιας ολόκληρης γενιάς. Είναι ευχής έργον να μην το έχεις βιώσει στον κυκλο σου
Είναι δυνατόν να μην το έχω βιώσει στον κύκλο μου με το επάγγελμα που κάνω, αλλά και με το γεγονός ότι όταν ξεκίνησε η κρίση είχα το 4 ακόμα μπροστά στην ηλικία και όταν άρχισε να τελειώνει είχα βάλει το 6 ?
Οι φοιτητές πριν το 2010, πέρασαν πιο άνετη ζωή γιατί είχαν οι γονείς τους.
Οι φοιτητές μετά το 2010 πέρασαν πιο δύσκολη γιατί ΔΕΝ είχαν οι γονείς τους.
Οσο για την εργασία, προφανώς όποιοι βρέθηκαν να ξεκινήσουν στην κρίση ζορίστηκαν.
Αλλά γιατί ένας γεννημένος το 1980 να ξεκινάει το 2010 και όχι το 2005 ? Αυτό είναι το ερώτημα.
-
@red_monster said in criuser vs Lap:
Τώρα είναι η ώρα να πεταχτεί ο wantone να μας πει ότι έχει πληρώσει χιλιάδες € σε φόρους
Αφού πλερω, να μη το πει;;
-
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@johnny-0 said in criuser vs Lap:
"Η γενιά που τα φαγε" vs "Η γενιά που τον έφαγε"...
Να ξαναρχίσουμε τα ίδια ?
Η γενιά που τα φαγε, είναι σήμερα 70 - 80 και είναι ήδη 20-30 χρόνια συνταξιούχοι.
Η δική μου η γενιά είναι αυτή που πλήρωνε εισφορές για 2300 σύνταξη και θα πάρει 1100. Και βέβαια μετά τα 62 με 40 χρόνια, ή μετά τα 67 με λιγότερα. Α και με την κρίση έχασε και τα καλύτερα επαγγελματικά της χρόνια, από τα 45 έως τα 60.
Η γενιά που τον έφαγε, είναι οι 35-45 που τα έτρωγε ως νέοι μια χαρά, αλλά μετά ήρθε η κρίση και τον έφαγε.
Ποσό ήταν πριν τα μνημόνια η γενιά του Πολυτεχνείου ;
Δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος, αλλά να λεμε ότι τα παιδιά που βγήκαν στην αγορα εργασίας απο το 2010 μέχρι το 2019 ήταν και ευνοημένα επειδή ίσως να πηγαν 2 φορες μπουζούκια είναι κατάφωρη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.Καθόλου διαστρέβλωση δεν ήταν και δεν μιλάω για αυτούς που βγήκαν μέσα στην κρίση ως 20άρηδες. Μιλάω για άτομα γεννημένα πριν το 1990 και μέχρι το 1975.
Αυτοί έζησαν την ανάπτυξη με δανεικά, τα πακέτα και από τα παιδικά τους χρόνια είχαν χρήμα. Γιατί είχε η οικογένεια χρήμα.
Οι γεννημένοι από το 1990 και μετά στα φοιτητικά τους πέρασαν δύσκολα γιατί πέρναγαν δύσκολα και οι γονείς τους.
Την έβλεπα την διαφορά στον περίγυρο μου.
Αυτό που στηλιτεύω, είναι που η γενιά που γεννήθηκε από το 1980 έως το 1990 κυρίως αρνείται να δει τις δικές της ευθύνες και βρίσκει εύκολο να τις ρίχνει στους άλλους.
Αντίθετα οι μετά το 1990 γεννημένοι δεν έχουν κανένα να τις ρίξουν.
Αυτός που ξεκίνησε να δουλεύει το 2012, τι τύχη είχε ;
Αν ήταν γεννημένος το 1980 ήταν λογικό να ξεκινήσει να δουλεύει το 2012 ?
Μιλάτε σε άτομο που από τα 18 του δούλευε σε αρχιτεκτονικό γραφείο, εννοείται τζάμπα τα καλοκαίρια για να μαθαίνει και αυτό επειδή δεν είχε προσωπική ανάγκη, ενώ άλλοι συνομήλικοι του δούλευαν οικοδομές, γκαρσόνια, σε μαγαζιά κλπ για να μαζέψουν λεφτά για τον χειμώνα, γιατί οι γονείς δεν μπορούσαν να στείλουν, ή για να μαζέψουν λεφτά για την 2,5 - 3 χρόνια θητεία.
Και βέβαια στα 24 - 25 μετά τον στρατό όλοι στην δουλειά, χωρίς σκέψεις για εξωτερικά, μεταπτυχιακά κλπ.
Αν πάμε 20 - 30 χρόνια μετά αυτοί που τότε δούλευαν από τα 15 όσοι δεν ήταν πτυχιούχοι και από τα 18 τα καλοκαίρια και από τα 25 μετά τον στρατό οι πτυχιούχοι, αυτοί λοιπόν ως γονείς είχαν μαζέψει λεφτά και μπορούσαν να δώσουν στα παιδιά τους.
Οι πιο μικροί από αυτή την γενιά τους έπιασε η κρίση και δεν μπόρεσαν να στηρίξουν ανάλογα τα παιδιά τους.
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Να είσαι σίγουρος ότι τα μτχ και τα εξωτερικά δεν ήρθαν αβίαστα. Ήταν μια λύση αφενός για να μην μένει κενό το βιογραφικό εσαεί και αφετέρου για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αλλά ευρωπαϊκά κράτη
Αν οι γονείς σου δεν μπορούσαν να σε στηρίξουν, θα έκανες μεταπτυχιακά και σπουδές στο εξωτερικό ?
Γιατί ούτε οι γονείς της δικής μου γενιάς, ούτε η δική μου γενιά μπορούσε να στηρίξει τέτοια πράγματα για τα παιδιά της.
Εδώ δεν πήγαιναν επαρχία, όχι εξωτερικό.
-
@lap said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Εγώ;;; Εννοείς η γενια μου. Εμείς τι να προλάβουμε να κανουμε ;;;
Σου λέω μόλις ψάχναμε για δουλειά ήταν η εποχή που έβγαινε ο Ευαγγελάτος και έλεγε για την κατάρρευση της παγκόσμιας οικονομίας και οι Ράδιο αρβύλα έκαναν σκετσάκια του στυλ ότι είναι υπερβολικός. Εμείς τα ξέραμε από την σχολή. Είχα αναφέρει πως καθηγητής μας ζητούσε ως γενια συγνώμη για αυτό που θα ζήσουμε και εμείς νομίζαμε πως σάλεψε.
Εγω ως γενια πως ζημίωσα τη χωρα ;;; Με το να μείνω και να πληρώνω φόρους και εισφορές εν μέσω πτώχευσης ;
Στον στρατό λέγαμε να γίνουμε εποπ διότι και να βγαίναμε έξω στην κοινωνία επικρατούσε το απόλυτο χάος για τους νέους, όταν τελειώναμε στρατιωτικό θυμάμαι δημοσίευμα 65% ανεργία στους νέους μέχρι 30 ετών.
Δεν μας είπες πόσο χρονών είσαι..
Ελα μεταξύ μας είμαστε.
Πέστο και σβήστο...
-
5 αλλά είμαι πολύ ανεπτυγμένος
-
@lap said in criuser vs Lap:
5 αλλά είμαι πολύ ανεπτυγμένος
Είδες πως μετά να μην σε περιποιούμαι αφού δεν δίνεις στίγμα..
Αντε πάμε για ύπνο, το ανεβάσαμε το θέμα, να χαρεί ο ότσο.
-
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
Ξανά λέω, δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος γιατί δεν γίνεται να είμαστε αντικειμενικοί, αλλά η άρνηση της πραγματικότητας είναι άσχημο πράγμα. Βέβαια εδώ μερικοί είναι αρνητές του ολοκαυτώματος, στην εργασία των νεογνών την περίοδο των μνημονίων θα κολλήσουμε ;
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι πριν το 2010, είχαν οικονομική άνεση και συχνά άργησαν να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, ακριβώς γιατί είχαν λεφτά οι γονείς τους να τους συντηρήσουν ?
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι μετά το 2010, είχαν μεγάλα ζόρια και έπρεπε να βρούν όποια δουλειά υπήρχε , γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά να τους συντηρήσουν ?
Για να ξέρουμε τι λέμε και να τα βάλουμε σε μια σειρά.
Μισό
Οι φοιτητές προ του 2010 έβρισκαν εύκολα δουλειά αλλά οι μετά το 2010 όχι ;
Και αυτό γιατί οι μεν τελείωσαν στα 6,6 και οι δε στα 6 έτη ;
Και όλα αυτά γιατί είχαν πιο εύκολη φοιτητική ζωή ;
Δεν νομίζεις ότι όλο αυτό είναι καθόλα αυθαίρετο, επηρεασμένο απο δικιες σου παραστάσεις ;@red_monster said in criuser vs Lap:
Το καθεστώς λιτότητας που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, κόντρα σε κάθε οικονομική λογική, διέλυσε το μέλλον μιας ολόκληρης γενιάς. Είναι ευχής έργον να μην το έχεις βιώσει στον κυκλο σου
Είναι δυνατόν να μην το έχω βιώσει στον κύκλο μου με το επάγγελμα που κάνω, αλλά και με το γεγονός ότι όταν ξεκίνησε η κρίση είχα το 4 ακόμα μπροστά στην ηλικία και όταν άρχισε να τελειώνει είχα βάλει το 6 ?
Οι φοιτητές πριν το 2010, πέρασαν πιο άνετη ζωή γιατί είχαν οι γονείς τους.
Οι φοιτητές μετά το 2010 πέρασαν πιο δύσκολη γιατί ΔΕΝ είχαν οι γονείς τους.
Οσο για την εργασία, προφανώς όποιοι βρέθηκαν να ξεκινήσουν στην κρίση ζορίστηκαν.
Αλλά γιατί ένας γεννημένος το 1980 να ξεκινάει το 2010 και όχι το 2005 ? Αυτό είναι το ερώτημα.
Ένας αρρεν γεννηθείς το 1980 πρέπει να έχει ξεκινήσει εργασία βαριά το 2005. Αν δεν ξεκινήσει για τον ΧΥ λόγο πρέπει να τον σταυρώσουμε; Μιλάμε τιμωρητικά ; Ποιος είσαι ο Σόιμπλε ;
Τώρα κάτι έχεις στο μυαλό σου εξού και η τόση ειδίκευση στις ημερομηνίες -
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@johnny-0 said in criuser vs Lap:
"Η γενιά που τα φαγε" vs "Η γενιά που τον έφαγε"...
Να ξαναρχίσουμε τα ίδια ?
Η γενιά που τα φαγε, είναι σήμερα 70 - 80 και είναι ήδη 20-30 χρόνια συνταξιούχοι.
Η δική μου η γενιά είναι αυτή που πλήρωνε εισφορές για 2300 σύνταξη και θα πάρει 1100. Και βέβαια μετά τα 62 με 40 χρόνια, ή μετά τα 67 με λιγότερα. Α και με την κρίση έχασε και τα καλύτερα επαγγελματικά της χρόνια, από τα 45 έως τα 60.
Η γενιά που τον έφαγε, είναι οι 35-45 που τα έτρωγε ως νέοι μια χαρά, αλλά μετά ήρθε η κρίση και τον έφαγε.
Ποσό ήταν πριν τα μνημόνια η γενιά του Πολυτεχνείου ;
Δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος, αλλά να λεμε ότι τα παιδιά που βγήκαν στην αγορα εργασίας απο το 2010 μέχρι το 2019 ήταν και ευνοημένα επειδή ίσως να πηγαν 2 φορες μπουζούκια είναι κατάφωρη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.Καθόλου διαστρέβλωση δεν ήταν και δεν μιλάω για αυτούς που βγήκαν μέσα στην κρίση ως 20άρηδες. Μιλάω για άτομα γεννημένα πριν το 1990 και μέχρι το 1975.
Αυτοί έζησαν την ανάπτυξη με δανεικά, τα πακέτα και από τα παιδικά τους χρόνια είχαν χρήμα. Γιατί είχε η οικογένεια χρήμα.
Οι γεννημένοι από το 1990 και μετά στα φοιτητικά τους πέρασαν δύσκολα γιατί πέρναγαν δύσκολα και οι γονείς τους.
Την έβλεπα την διαφορά στον περίγυρο μου.
Αυτό που στηλιτεύω, είναι που η γενιά που γεννήθηκε από το 1980 έως το 1990 κυρίως αρνείται να δει τις δικές της ευθύνες και βρίσκει εύκολο να τις ρίχνει στους άλλους.
Αντίθετα οι μετά το 1990 γεννημένοι δεν έχουν κανένα να τις ρίξουν.
Αυτός που ξεκίνησε να δουλεύει το 2012, τι τύχη είχε ;
Αν ήταν γεννημένος το 1980 ήταν λογικό να ξεκινήσει να δουλεύει το 2012 ?
Μιλάτε σε άτομο που από τα 18 του δούλευε σε αρχιτεκτονικό γραφείο, εννοείται τζάμπα τα καλοκαίρια για να μαθαίνει και αυτό επειδή δεν είχε προσωπική ανάγκη, ενώ άλλοι συνομήλικοι του δούλευαν οικοδομές, γκαρσόνια, σε μαγαζιά κλπ για να μαζέψουν λεφτά για τον χειμώνα, γιατί οι γονείς δεν μπορούσαν να στείλουν, ή για να μαζέψουν λεφτά για την 2,5 - 3 χρόνια θητεία.
Και βέβαια στα 24 - 25 μετά τον στρατό όλοι στην δουλειά, χωρίς σκέψεις για εξωτερικά, μεταπτυχιακά κλπ.
Αν πάμε 20 - 30 χρόνια μετά αυτοί που τότε δούλευαν από τα 15 όσοι δεν ήταν πτυχιούχοι και από τα 18 τα καλοκαίρια και από τα 25 μετά τον στρατό οι πτυχιούχοι, αυτοί λοιπόν ως γονείς είχαν μαζέψει λεφτά και μπορούσαν να δώσουν στα παιδιά τους.
Οι πιο μικροί από αυτή την γενιά τους έπιασε η κρίση και δεν μπόρεσαν να στηρίξουν ανάλογα τα παιδιά τους.
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Να είσαι σίγουρος ότι τα μτχ και τα εξωτερικά δεν ήρθαν αβίαστα. Ήταν μια λύση αφενός για να μην μένει κενό το βιογραφικό εσαεί και αφετέρου για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αλλά ευρωπαϊκά κράτη
Αν οι γονείς σου δεν μπορούσαν να σε στηρίξουν, θα έκανες μεταπτυχιακά και σπουδές στο εξωτερικό ?
Γιατί ούτε οι γονείς της δικής μου γενιάς, ούτε η δική μου γενιά μπορούσε να στηρίξει τέτοια πράγματα για τα παιδιά της.
Εδώ δεν πήγαιναν επαρχία, όχι εξωτερικό.
Ο γονιός θα κάνει το σκατο παξιμάδι, άσε που αν έχεις ακαδημαϊκές διακρίσεις υπάρχουν πολλά εργαλεία να σε στηρίξουν, περισσότερα απο ότι νομίζεις
-
Το 1980 είναι πολύ κοντά στο 1981 και το πάει λάου λάου. Είναι triggering ημερομηνία για τον ταξιδευτη
-
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@johnny-0 said in criuser vs Lap:
"Η γενιά που τα φαγε" vs "Η γενιά που τον έφαγε"...
Να ξαναρχίσουμε τα ίδια ?
Η γενιά που τα φαγε, είναι σήμερα 70 - 80 και είναι ήδη 20-30 χρόνια συνταξιούχοι.
Η δική μου η γενιά είναι αυτή που πλήρωνε εισφορές για 2300 σύνταξη και θα πάρει 1100. Και βέβαια μετά τα 62 με 40 χρόνια, ή μετά τα 67 με λιγότερα. Α και με την κρίση έχασε και τα καλύτερα επαγγελματικά της χρόνια, από τα 45 έως τα 60.
Η γενιά που τον έφαγε, είναι οι 35-45 που τα έτρωγε ως νέοι μια χαρά, αλλά μετά ήρθε η κρίση και τον έφαγε.
Ποσό ήταν πριν τα μνημόνια η γενιά του Πολυτεχνείου ;
Δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος, αλλά να λεμε ότι τα παιδιά που βγήκαν στην αγορα εργασίας απο το 2010 μέχρι το 2019 ήταν και ευνοημένα επειδή ίσως να πηγαν 2 φορες μπουζούκια είναι κατάφωρη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.Καθόλου διαστρέβλωση δεν ήταν και δεν μιλάω για αυτούς που βγήκαν μέσα στην κρίση ως 20άρηδες. Μιλάω για άτομα γεννημένα πριν το 1990 και μέχρι το 1975.
Αυτοί έζησαν την ανάπτυξη με δανεικά, τα πακέτα και από τα παιδικά τους χρόνια είχαν χρήμα. Γιατί είχε η οικογένεια χρήμα.
Οι γεννημένοι από το 1990 και μετά στα φοιτητικά τους πέρασαν δύσκολα γιατί πέρναγαν δύσκολα και οι γονείς τους.
Την έβλεπα την διαφορά στον περίγυρο μου.
Αυτό που στηλιτεύω, είναι που η γενιά που γεννήθηκε από το 1980 έως το 1990 κυρίως αρνείται να δει τις δικές της ευθύνες και βρίσκει εύκολο να τις ρίχνει στους άλλους.
Αντίθετα οι μετά το 1990 γεννημένοι δεν έχουν κανένα να τις ρίξουν.
Αυτός που ξεκίνησε να δουλεύει το 2012, τι τύχη είχε ;
Αν ήταν γεννημένος το 1980 ήταν λογικό να ξεκινήσει να δουλεύει το 2012 ?
Μιλάτε σε άτομο που από τα 18 του δούλευε σε αρχιτεκτονικό γραφείο, εννοείται τζάμπα τα καλοκαίρια για να μαθαίνει και αυτό επειδή δεν είχε προσωπική ανάγκη, ενώ άλλοι συνομήλικοι του δούλευαν οικοδομές, γκαρσόνια, σε μαγαζιά κλπ για να μαζέψουν λεφτά για τον χειμώνα, γιατί οι γονείς δεν μπορούσαν να στείλουν, ή για να μαζέψουν λεφτά για την 2,5 - 3 χρόνια θητεία.
Και βέβαια στα 24 - 25 μετά τον στρατό όλοι στην δουλειά, χωρίς σκέψεις για εξωτερικά, μεταπτυχιακά κλπ.
Αν πάμε 20 - 30 χρόνια μετά αυτοί που τότε δούλευαν από τα 15 όσοι δεν ήταν πτυχιούχοι και από τα 18 τα καλοκαίρια και από τα 25 μετά τον στρατό οι πτυχιούχοι, αυτοί λοιπόν ως γονείς είχαν μαζέψει λεφτά και μπορούσαν να δώσουν στα παιδιά τους.
Οι πιο μικροί από αυτή την γενιά τους έπιασε η κρίση και δεν μπόρεσαν να στηρίξουν ανάλογα τα παιδιά τους.
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Να είσαι σίγουρος ότι τα μτχ και τα εξωτερικά δεν ήρθαν αβίαστα. Ήταν μια λύση αφενός για να μην μένει κενό το βιογραφικό εσαεί και αφετέρου για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αλλά ευρωπαϊκά κράτη
Αν οι γονείς σου δεν μπορούσαν να σε στηρίξουν, θα έκανες μεταπτυχιακά και σπουδές στο εξωτερικό ?
Γιατί ούτε οι γονείς της δικής μου γενιάς, ούτε η δική μου γενιά μπορούσε να στηρίξει τέτοια πράγματα για τα παιδιά της.
Εδώ δεν πήγαιναν επαρχία, όχι εξωτερικό.
Ο γονιός θα κάνει το σκατο παξιμάδι, άσε που αν έχεις ακαδημαϊκές διακρίσεις υπάρχουν πολλά εργαλεία να σε στηρίξουν, περισσότερα απο ότι νομίζεις
Ξέρουμε ξέρουμε.....μας τα έχετε πει
Εμείς ήμασταν σκραπες και τα πληρώσαμε αφού τα μαζέψαμε από την δουλειά μας.
-
Εντάξει, πάρα πολλοί σπούδασαν, και δεν ήταν προύχοντες οι γονείς τους.
Εννοώ από χωριά. -
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
Ξανά λέω, δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος γιατί δεν γίνεται να είμαστε αντικειμενικοί, αλλά η άρνηση της πραγματικότητας είναι άσχημο πράγμα. Βέβαια εδώ μερικοί είναι αρνητές του ολοκαυτώματος, στην εργασία των νεογνών την περίοδο των μνημονίων θα κολλήσουμε ;
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι πριν το 2010, είχαν οικονομική άνεση και συχνά άργησαν να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, ακριβώς γιατί είχαν λεφτά οι γονείς τους να τους συντηρήσουν ?
Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι μετά το 2010, είχαν μεγάλα ζόρια και έπρεπε να βρούν όποια δουλειά υπήρχε , γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά να τους συντηρήσουν ?
Για να ξέρουμε τι λέμε και να τα βάλουμε σε μια σειρά.
Μισό
Οι φοιτητές προ του 2010 έβρισκαν εύκολα δουλειά αλλά οι μετά το 2010 όχι ;
Και αυτό γιατί οι μεν τελείωσαν στα 6,6 και οι δε στα 6 έτη ;
Και όλα αυτά γιατί είχαν πιο εύκολη φοιτητική ζωή ;
Δεν νομίζεις ότι όλο αυτό είναι καθόλα αυθαίρετο, επηρεασμένο απο δικιες σου παραστάσεις ;@red_monster said in criuser vs Lap:
Το καθεστώς λιτότητας που επιβλήθηκε στην Ελλάδα, κόντρα σε κάθε οικονομική λογική, διέλυσε το μέλλον μιας ολόκληρης γενιάς. Είναι ευχής έργον να μην το έχεις βιώσει στον κυκλο σου
Είναι δυνατόν να μην το έχω βιώσει στον κύκλο μου με το επάγγελμα που κάνω, αλλά και με το γεγονός ότι όταν ξεκίνησε η κρίση είχα το 4 ακόμα μπροστά στην ηλικία και όταν άρχισε να τελειώνει είχα βάλει το 6 ?
Οι φοιτητές πριν το 2010, πέρασαν πιο άνετη ζωή γιατί είχαν οι γονείς τους.
Οι φοιτητές μετά το 2010 πέρασαν πιο δύσκολη γιατί ΔΕΝ είχαν οι γονείς τους.
Οσο για την εργασία, προφανώς όποιοι βρέθηκαν να ξεκινήσουν στην κρίση ζορίστηκαν.
Αλλά γιατί ένας γεννημένος το 1980 να ξεκινάει το 2010 και όχι το 2005 ? Αυτό είναι το ερώτημα.
Ένας αρρεν γεννηθείς το 1980 πρέπει να έχει ξεκινήσει εργασία βαριά το 2005. Αν δεν ξεκινήσει για τον ΧΥ λόγο πρέπει να τον σταυρώσουμε; Μιλάμε τιμωρητικά ; Ποιος είσαι ο Σόιμπλε ;
Τώρα κάτι έχεις στο μυαλό σου εξού και η τόση ειδίκευση στις ημερομηνίεςΝαι έχω στο μυαλό μου άτομα που έχουν πτυχία, μεταπτυχιακά, ενίοτε όλα ή εν μέρει στο εξωτερικό, σε κυριλέ σπουδές, με γονείς που είχαν τότε λεφτά και τώρα είναι συνταξιούχοι ζορισμένοι, αλλά τότε τους έπαιρναν αμάξια στα 18 άμα τη εισαγωγή και έχουν πάρει ένα κάρο λάθος αποφάσεις και τους φταίει η κοινωνία. Υπάρχουν βέβαια και άτομα που δεν είναι έτσι.
Και υπάρχουν τα παιδιά μετά το 1990 γεννημένα, που έπρεπε να δουλεύουν ως φοιτητές έστω μερικά για να μπορούν να έχουν χαρτζηλίκι μια και οι γονείς μπορούσαν να δώσουν μόνο λεφτά για κινητό και κάρτα ΜΜΜ και κάτι λίγα για το σαββατόβραδο. Εννοείται σπουδές μόνο στην πόλη τους, χωρίς αυτοκίνητο και με πίεση να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, όσο νωρίτερα γίνεται.
Ε δεν είναι διαφορά ?
Αυτή η γενιά είναι ανάλογη με την δική μου, που δεν διέφερε από την προηγούμενη ιδιαίτερα. Δεν μιλάμε για πιο πρίν γιατί εκείνοι είχαν πολεμήσει κιολας.
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@red_monster said in criuser vs Lap:
@criuser said in criuser vs Lap:
@johnny-0 said in criuser vs Lap:
"Η γενιά που τα φαγε" vs "Η γενιά που τον έφαγε"...
Να ξαναρχίσουμε τα ίδια ?
Η γενιά που τα φαγε, είναι σήμερα 70 - 80 και είναι ήδη 20-30 χρόνια συνταξιούχοι.
Η δική μου η γενιά είναι αυτή που πλήρωνε εισφορές για 2300 σύνταξη και θα πάρει 1100. Και βέβαια μετά τα 62 με 40 χρόνια, ή μετά τα 67 με λιγότερα. Α και με την κρίση έχασε και τα καλύτερα επαγγελματικά της χρόνια, από τα 45 έως τα 60.
Η γενιά που τον έφαγε, είναι οι 35-45 που τα έτρωγε ως νέοι μια χαρά, αλλά μετά ήρθε η κρίση και τον έφαγε.
Ποσό ήταν πριν τα μνημόνια η γενιά του Πολυτεχνείου ;
Δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος, αλλά να λεμε ότι τα παιδιά που βγήκαν στην αγορα εργασίας απο το 2010 μέχρι το 2019 ήταν και ευνοημένα επειδή ίσως να πηγαν 2 φορες μπουζούκια είναι κατάφωρη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.Καθόλου διαστρέβλωση δεν ήταν και δεν μιλάω για αυτούς που βγήκαν μέσα στην κρίση ως 20άρηδες. Μιλάω για άτομα γεννημένα πριν το 1990 και μέχρι το 1975.
Αυτοί έζησαν την ανάπτυξη με δανεικά, τα πακέτα και από τα παιδικά τους χρόνια είχαν χρήμα. Γιατί είχε η οικογένεια χρήμα.
Οι γεννημένοι από το 1990 και μετά στα φοιτητικά τους πέρασαν δύσκολα γιατί πέρναγαν δύσκολα και οι γονείς τους.
Την έβλεπα την διαφορά στον περίγυρο μου.
Αυτό που στηλιτεύω, είναι που η γενιά που γεννήθηκε από το 1980 έως το 1990 κυρίως αρνείται να δει τις δικές της ευθύνες και βρίσκει εύκολο να τις ρίχνει στους άλλους.
Αντίθετα οι μετά το 1990 γεννημένοι δεν έχουν κανένα να τις ρίξουν.
Αυτός που ξεκίνησε να δουλεύει το 2012, τι τύχη είχε ;
Αν ήταν γεννημένος το 1980 ήταν λογικό να ξεκινήσει να δουλεύει το 2012 ?
Μιλάτε σε άτομο που από τα 18 του δούλευε σε αρχιτεκτονικό γραφείο, εννοείται τζάμπα τα καλοκαίρια για να μαθαίνει και αυτό επειδή δεν είχε προσωπική ανάγκη, ενώ άλλοι συνομήλικοι του δούλευαν οικοδομές, γκαρσόνια, σε μαγαζιά κλπ για να μαζέψουν λεφτά για τον χειμώνα, γιατί οι γονείς δεν μπορούσαν να στείλουν, ή για να μαζέψουν λεφτά για την 2,5 - 3 χρόνια θητεία.
Και βέβαια στα 24 - 25 μετά τον στρατό όλοι στην δουλειά, χωρίς σκέψεις για εξωτερικά, μεταπτυχιακά κλπ.
Αν πάμε 20 - 30 χρόνια μετά αυτοί που τότε δούλευαν από τα 15 όσοι δεν ήταν πτυχιούχοι και από τα 18 τα καλοκαίρια και από τα 25 μετά τον στρατό οι πτυχιούχοι, αυτοί λοιπόν ως γονείς είχαν μαζέψει λεφτά και μπορούσαν να δώσουν στα παιδιά τους.
Οι πιο μικροί από αυτή την γενιά τους έπιασε η κρίση και δεν μπόρεσαν να στηρίξουν ανάλογα τα παιδιά τους.
Η όλη συζήτηση έχει ξεκινήσει γιατί ο Λαπ θέλει να αποδώσει ευθύνες σε όλους εκτός από τον εαυτό του.
Να είσαι σίγουρος ότι τα μτχ και τα εξωτερικά δεν ήρθαν αβίαστα. Ήταν μια λύση αφενός για να μην μένει κενό το βιογραφικό εσαεί και αφετέρου για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αλλά ευρωπαϊκά κράτη
Αν οι γονείς σου δεν μπορούσαν να σε στηρίξουν, θα έκανες μεταπτυχιακά και σπουδές στο εξωτερικό ?
Γιατί ούτε οι γονείς της δικής μου γενιάς, ούτε η δική μου γενιά μπορούσε να στηρίξει τέτοια πράγματα για τα παιδιά της.
Εδώ δεν πήγαιναν επαρχία, όχι εξωτερικό.
Ο γονιός θα κάνει το σκατο παξιμάδι, άσε που αν έχεις ακαδημαϊκές διακρίσεις υπάρχουν πολλά εργαλεία να σε στηρίξουν, περισσότερα απο ότι νομίζεις
Αν έχει θα κάνει παξιμάδι. Αν δεν του βγαίνει ο μήνας γιατί έπεσαν φόροι και μειώθηκε η δουλειά, πως θα το κάνει.
Διακρίσεις στην Ελλάδα, χλωμό. Στο εξωτερικό ναι, αλλά πρέπει να πας εκεί.
-
@bassstarlet said in criuser vs Lap:
Εντάξει, πάρα πολλοί σπούδασαν, και δεν ήταν προύχοντες οι γονείς τους.
Εννοώ από χωριά.Ναι είχαν χωραφάκια να πουλήσουν, είχαν επιδοτήσεις να πάρουν, δεν ήταν όλα εύκολα. Και δεν ήταν η πλειοψηφία βέβαια.
-
Βρε συ αυτά που λες τα έχω συναντήσει και εγώ σε παιδιά της καλή κοινωνίας και των ΒΠ. Λογικά ο κύκλος σου. Ήταν η εξαίρεση και τότε και σήμερα. Καμία σχέση με μια ολόκληρη γενια.
Σε εμάς το πρώτο αυτοκινητο μας ήταν 30 ετών συνήθως της μαμάς μας, σαράβαλο που πραγματικά δεν είχε νόημα να το πλύνεις. Έμοιαζε το ίδιο κάθε φορά. Ένα σου λέω. Είχε ΤΣΟΚ
-
Πάω για ύπνο, είμαι από τις 6 το πρωί και πρέπει και αύριο να διαβάσω νωρίς τα σχόλια σας....
-
Καληνύχτα και ονειρεψου συντάξεις 3000 ευρώ.... μέτρα ένα ένα τα ευρώ μέχρι να σε πάρει ο ύπνος.
-
criuser vs Lap
