-
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από τους moderators και τους χρήστες αυτού του φόρουμ που κουβάλησα το παρκάτω κομμάτι από άλλο θέμα παρόλο που έχει κλειδωθεί, αλλά πιστεύω ότι έχει σημασία.
Σε ένα άλλο θέμα με τίτλο 'Περίεργο ΗΠΑμερικανικό εξάρτημα για αυτοκίνητα! -56k προσοχή' στην 2η σελίδα γράφτηκε το εξής:
Ο χρήστης filandos έγραψε:
Οι πρωτες 48-72 ωρες του βομβαρδισμου θα ειναι ανεπαναλυπτα ολεθριες (σε σχεση με ολες αυτες που εχουν γινει οσον αφορα συμβατικα οπλα). Θα πεσουν 3000 βομβες ακριβειας μονο στις 3 πρωρες νυχτες.
Μαντεύω οτι οι περισσότεροι Ιρακινοι θα παραδοθουν στις πρωτες 48-72 ωρες χωρις καν να πολεμησουν. Το 80% περιπου. Με τους αλλους, θα πεσει ξυλο.
Εαν χρισημοποιησει χημικα ο Σανταμ (ηδη υπαρχουν πληροφοριες οτι εφοδιασε στρατιωτες κοντα στο Κουβέιτ με χημικα), θα κανει ακομη μεγαλυτερο λαθος απο το οτι δεν εφυγε απο το Ιρακ (εαν οντως δεν φυγει). Τοτε θα αρχισει το carpet bombing με τα Β52, ξεχνα τις βομβες ακριβειας σε αυτο το σημειο. Αλλα θα μεινουμε σε συμβατικα οπλα ακομη και ετσι (παλι το φυδι απο την τρυπα το βγαζουμε). Σε εκεινο το σημειο, ο βομβαρδισμος θα ειναι άνευ προηγουμένου ακομη και σε συγκριση αυτου που ανοιξε τον πολεμο.
Δεν εχουν ιδεα το ποσο ασχημα θα χτυπηθουν οι Ιρακινοι τις πρωτες 72 ωρες.
Μετά από εκτεταμένη παρακολούθηση των thread για τον πόλεμο (χωρίς να συμμετέχω) κατέληξα ότι υπάρχουν δύο απλά ενδεχόμενα:
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Λίγο παρακάτω ακολούθησαν και οι απόψεις των kyan, SCHUMANIA και άλλων χρηστών που σχολίασαν το γεγονός ότι ο Γαβριήλ κάνει πλάκα με μερικούς μέσα από το φόρουμ.
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ. Στο internet υπάρχει ένας όρος για τέτοια άτομα (έχει αναφερθεί σε άλλο θέμα) και γι'αυτούς η μόνη σωστή αντιμετώπιση είναι να τους αγνοείς και να μην τους δίνεις την ευκαιρία να μετατρέπουν όλα τα θέματα σε μπ@#$%έλα.
Όσο για το θέμα δεν μου κάνει εντύπωση αυτή η απίστευτη επίδειξη κουλτούρας. Δε θυμάστε στις ταινίες τις ανοικτές Κάντιλακ με κέρατα ταύρου στο καπό?
Όμως το post με τα παραπάνω με τα δύο ενδεχόμενα το έβαλα για να δώ αν θα τσιμπίσει, ή όχι, ο ίδιος ο Γαβριήλ. Τί εννοώ: Η τακτική του είναι να σχολιάζει σχεδόν όλα όσα γράφονται στο thread. Και δεν αφήνει σχεδόν τίποτα να πέσει χάμο. Έχει σχολιάσει σχεδόν όλα τα πόστ πρίν το δικό μου και όλα τα μετά. Εκτός από το δικό μου και και των άλλων πόστ που αναφέρονταν στην άποψη μου ότι 'κάνει πλάκα'. Μάλιστα ευχαρίστησε και τον kyan ο οποίος τον περιέγραφε ώς εφυή.
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ.
Ευχαριστω κυαν.
...αλλά χωρίς να δώσει την παραμικρή απάντηση στην νύξη ότι 'κάνει πλάκα'.
Αν όντως τα πίστευε τότε θα έπρεπε να έλεγε:
1.1. 'Ναι τα πιστεύω πραγματικα 'Αν κάνει πλάκα τότε υπήρχαν 4 ενδεχόμενα,
2.1. Να απαντήσει: 'Ναι τα πιστεύω πραγματικά', αλλά θα έλεγε ψέμματα
2.2. Να απαντήσει: 'Όχι δεν τα πιστεύω και σας κάνω πλάκα', αλλά λίγο απίθανο
2.3. Να το αγνοήσει γιατί πραγματικά δεν το είδε.
2.4. Να το αγνοήσει κάνοντας ότι δεν το είδε.Από όλα τα γεγονότα αυτό που σηνέβηκε ήταν το 2.4. Δηλαδή, το είδε, αλλά έκανε ότι δεν το είδε. Δηλαδή 'κάνει πλάκα'. Το 2.3 δέν έγινε, γιατί επιμελώς έσβησε την δική μου παράθεση που ήταν ένθετη μέσα στου kyan.
Και όταν λέω 'κάνει πλάκα' εννοώ ότι γράφει εκ προθέσεως τέτοιες ακραίες θέσεις για να δεί αν τσιμπάνε οι άλλοι και κουβεντα να γίνεται, η καυγάς μαλλον. Αυτό το έχουν περιγράψει και άλλοι φορουμαδες πριν από εμένα ως flaming κτλ. Μπορεί να βγούν διάφοροι και να πούν ότι: 'Καλά ρε φιλανδέ, έπρεπε να γίνει όλο αυτό για να καταλάβεις ότι κάνει πλάκα?' Όχι βέβαια, αλλά η κατάσταση έχει ξεφύγει και ίσως καποιο το καταλάβουν από αυτά που έγραψα.
Μπορεί να βγεί ο Γαβριήλ και να πεί: 'Όντως τα πιστεύω' και δεν απάντησα γιατί δέν θεώρησα σκόπιμο. Αλλά δεν θα το πιστέψω γιατί αποδέχτηκε τον χαρακτηρισμό του εφυούς από τον kyan, χωρίς να κάνει κανένα άλλο σχόλιο.
Αν τυχόν έχω κάνει κάποιο λάθος θα ήθελα να μού το υποδείξετε και να ζητήσω συγνώμη από τον Γαβριήλ και τους άλλους χρήστες του φόρουμ.
Να πώ τώρα την υποκειμενική μου γνώμη: Ο Γαβριήλ είναι πολύ εφυής άνθρωπος. Το γεγονός ότι ζεί στις ΗΠΑ είναι πλεονέκτημα για το φόρουμ γιατί μαθαίνουμε πολλά πράγματα για την κουλτούρα και των αλλων και δεν βράζουμε μόνοι μας στο ζουμί μας. Έχω διαβάσει με πολύ μεγάλο ενδιαφέρων όλα όσα μας έχει πεί για την αμερική (ατυοκινητιστικά και μη). Απλά πρέπει να είναι λίγο 'κολλημενος με το politically correct', κατά το 'κολλημένος με την μπαλα'. Δηλαδή, δεν δέχεται να αποκαλουν αμερικανάκια τους πολίτες των ΗΠΑ, και να βρίζουν κάποιο (τον Bush) χωρίς αντίλογο. Κάποιοι όμως στην Ελλάδα δεν αντιλαμβάνονται αυτή την στάση και το παιχνίδι αρχίζει και χοντραίνει. Φταίνε και οι δύο πλευρές. Και ο Γαβριήλ λέει: 'έτσι είστε, με πάτε κόντρα και με βρίζεται. Θα σας ταίσω φρικη. Θα σας αναπαράγω την ΗΠΑμερικάνικη προπαγάνδα και εσείς θα βρίζετε και εγώ θα κάνω πλάκα. Αλλά χωρίς να βρίζω γιατί είμαι politically correct'. Αν όντως τα πίστευε και δεν ήθελε να κάνει πλάκα, τότε θα σταματούσε όταν καταλάβαινε ότι 'οι ξεροκέφαλοι συμπατριώτες μου δεν θα βάλουν μυαλό με τίποτα'. Αλλά θα σταματούσε. Και δεν θα μιλούσε με τέτοιο στόμφο για carpet bombing και για τις αξίες ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ. Το κάνει για την πλάκα. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ας την πεί.
Δεν θέλω να ρίξω την μεγαλυτερη ευθύνη στον Γαβριήλ, αλλά πιστευω ότι αν όντως κάποιος κάνει πλάκα, τότε βρίσκεται σε θέση ισχύος μέσα στο φόρουμ και αυτό του δίνει και μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλίως, τότε και οι δύο μεριές έχουν μοιρασμένες ευθύνες. Σημείωση: δεν το λέω υπεροπτικά (σαν δικαστής) απλά λέω την προσωπική μου άποψη.
Πιστεύω ότι το φόρουμ έχει πληγωθεί. Παρόλα αυτά νομίζω ότι δεν είναι ανεπανόρθωτο. Θέλω να ξαναδώ όλο τον κόσμο του φόρουμ να συμμετέχει σε επικοδομητική βάση και όχι να σπαταλάει χρόνο και φαιά ουσία σε ύβρεις. Ελπίζω αυτό το thread να αποτελέσει την αρχή ενός διαλόγου με σκοπό την εκτόνωση.
-
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από τους moderators και τους χρήστες αυτού του φόρουμ που κουβάλησα το παρκάτω κομμάτι από άλλο θέμα παρόλο που έχει κλειδωθεί, αλλά πιστεύω ότι έχει σημασία.
Σε ένα άλλο θέμα με τίτλο 'Περίεργο ΗΠΑμερικανικό εξάρτημα για αυτοκίνητα! -56k προσοχή' στην 2η σελίδα γράφτηκε το εξής:
Ο χρήστης filandos έγραψε:
Οι πρωτες 48-72 ωρες του βομβαρδισμου θα ειναι ανεπαναλυπτα ολεθριες (σε σχεση με ολες αυτες που εχουν γινει οσον αφορα συμβατικα οπλα). Θα πεσουν 3000 βομβες ακριβειας μονο στις 3 πρωρες νυχτες.
Μαντεύω οτι οι περισσότεροι Ιρακινοι θα παραδοθουν στις πρωτες 48-72 ωρες χωρις καν να πολεμησουν. Το 80% περιπου. Με τους αλλους, θα πεσει ξυλο.
Εαν χρισημοποιησει χημικα ο Σανταμ (ηδη υπαρχουν πληροφοριες οτι εφοδιασε στρατιωτες κοντα στο Κουβέιτ με χημικα), θα κανει ακομη μεγαλυτερο λαθος απο το οτι δεν εφυγε απο το Ιρακ (εαν οντως δεν φυγει). Τοτε θα αρχισει το carpet bombing με τα Β52, ξεχνα τις βομβες ακριβειας σε αυτο το σημειο. Αλλα θα μεινουμε σε συμβατικα οπλα ακομη και ετσι (παλι το φυδι απο την τρυπα το βγαζουμε). Σε εκεινο το σημειο, ο βομβαρδισμος θα ειναι άνευ προηγουμένου ακομη και σε συγκριση αυτου που ανοιξε τον πολεμο.
Δεν εχουν ιδεα το ποσο ασχημα θα χτυπηθουν οι Ιρακινοι τις πρωτες 72 ωρες.
Μετά από εκτεταμένη παρακολούθηση των thread για τον πόλεμο (χωρίς να συμμετέχω) κατέληξα ότι υπάρχουν δύο απλά ενδεχόμενα:
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Λίγο παρακάτω ακολούθησαν και οι απόψεις των kyan, SCHUMANIA και άλλων χρηστών που σχολίασαν το γεγονός ότι ο Γαβριήλ κάνει πλάκα με μερικούς μέσα από το φόρουμ.
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ. Στο internet υπάρχει ένας όρος για τέτοια άτομα (έχει αναφερθεί σε άλλο θέμα) και γι'αυτούς η μόνη σωστή αντιμετώπιση είναι να τους αγνοείς και να μην τους δίνεις την ευκαιρία να μετατρέπουν όλα τα θέματα σε μπ@#$%έλα.
Όσο για το θέμα δεν μου κάνει εντύπωση αυτή η απίστευτη επίδειξη κουλτούρας. Δε θυμάστε στις ταινίες τις ανοικτές Κάντιλακ με κέρατα ταύρου στο καπό?
Όμως το post με τα παραπάνω με τα δύο ενδεχόμενα το έβαλα για να δώ αν θα τσιμπίσει, ή όχι, ο ίδιος ο Γαβριήλ. Τί εννοώ: Η τακτική του είναι να σχολιάζει σχεδόν όλα όσα γράφονται στο thread. Και δεν αφήνει σχεδόν τίποτα να πέσει χάμο. Έχει σχολιάσει σχεδόν όλα τα πόστ πρίν το δικό μου και όλα τα μετά. Εκτός από το δικό μου και και των άλλων πόστ που αναφέρονταν στην άποψη μου ότι 'κάνει πλάκα'. Μάλιστα ευχαρίστησε και τον kyan ο οποίος τον περιέγραφε ώς εφυή.
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ.
Ευχαριστω κυαν.
...αλλά χωρίς να δώσει την παραμικρή απάντηση στην νύξη ότι 'κάνει πλάκα'.
Αν όντως τα πίστευε τότε θα έπρεπε να έλεγε:
1.1. 'Ναι τα πιστεύω πραγματικα 'Αν κάνει πλάκα τότε υπήρχαν 4 ενδεχόμενα,
2.1. Να απαντήσει: 'Ναι τα πιστεύω πραγματικά', αλλά θα έλεγε ψέμματα
2.2. Να απαντήσει: 'Όχι δεν τα πιστεύω και σας κάνω πλάκα', αλλά λίγο απίθανο
2.3. Να το αγνοήσει γιατί πραγματικά δεν το είδε.
2.4. Να το αγνοήσει κάνοντας ότι δεν το είδε.Από όλα τα γεγονότα αυτό που σηνέβηκε ήταν το 2.4. Δηλαδή, το είδε, αλλά έκανε ότι δεν το είδε. Δηλαδή 'κάνει πλάκα'. Το 2.3 δέν έγινε, γιατί επιμελώς έσβησε την δική μου παράθεση που ήταν ένθετη μέσα στου kyan.
Και όταν λέω 'κάνει πλάκα' εννοώ ότι γράφει εκ προθέσεως τέτοιες ακραίες θέσεις για να δεί αν τσιμπάνε οι άλλοι και κουβεντα να γίνεται, η καυγάς μαλλον. Αυτό το έχουν περιγράψει και άλλοι φορουμαδες πριν από εμένα ως flaming κτλ. Μπορεί να βγούν διάφοροι και να πούν ότι: 'Καλά ρε φιλανδέ, έπρεπε να γίνει όλο αυτό για να καταλάβεις ότι κάνει πλάκα?' Όχι βέβαια, αλλά η κατάσταση έχει ξεφύγει και ίσως καποιο το καταλάβουν από αυτά που έγραψα.
Μπορεί να βγεί ο Γαβριήλ και να πεί: 'Όντως τα πιστεύω' και δεν απάντησα γιατί δέν θεώρησα σκόπιμο. Αλλά δεν θα το πιστέψω γιατί αποδέχτηκε τον χαρακτηρισμό του εφυούς από τον kyan, χωρίς να κάνει κανένα άλλο σχόλιο.
Αν τυχόν έχω κάνει κάποιο λάθος θα ήθελα να μού το υποδείξετε και να ζητήσω συγνώμη από τον Γαβριήλ και τους άλλους χρήστες του φόρουμ.
Να πώ τώρα την υποκειμενική μου γνώμη: Ο Γαβριήλ είναι πολύ εφυής άνθρωπος. Το γεγονός ότι ζεί στις ΗΠΑ είναι πλεονέκτημα για το φόρουμ γιατί μαθαίνουμε πολλά πράγματα για την κουλτούρα και των αλλων και δεν βράζουμε μόνοι μας στο ζουμί μας. Έχω διαβάσει με πολύ μεγάλο ενδιαφέρων όλα όσα μας έχει πεί για την αμερική (ατυοκινητιστικά και μη). Απλά πρέπει να είναι λίγο 'κολλημενος με το politically correct', κατά το 'κολλημένος με την μπαλα'. Δηλαδή, δεν δέχεται να αποκαλουν αμερικανάκια τους πολίτες των ΗΠΑ, και να βρίζουν κάποιο (τον Bush) χωρίς αντίλογο. Κάποιοι όμως στην Ελλάδα δεν αντιλαμβάνονται αυτή την στάση και το παιχνίδι αρχίζει και χοντραίνει. Φταίνε και οι δύο πλευρές. Και ο Γαβριήλ λέει: 'έτσι είστε, με πάτε κόντρα και με βρίζεται. Θα σας ταίσω φρικη. Θα σας αναπαράγω την ΗΠΑμερικάνικη προπαγάνδα και εσείς θα βρίζετε και εγώ θα κάνω πλάκα. Αλλά χωρίς να βρίζω γιατί είμαι politically correct'. Αν όντως τα πίστευε και δεν ήθελε να κάνει πλάκα, τότε θα σταματούσε όταν καταλάβαινε ότι 'οι ξεροκέφαλοι συμπατριώτες μου δεν θα βάλουν μυαλό με τίποτα'. Αλλά θα σταματούσε. Και δεν θα μιλούσε με τέτοιο στόμφο για carpet bombing και για τις αξίες ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ. Το κάνει για την πλάκα. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ας την πεί.
Δεν θέλω να ρίξω την μεγαλυτερη ευθύνη στον Γαβριήλ, αλλά πιστευω ότι αν όντως κάποιος κάνει πλάκα, τότε βρίσκεται σε θέση ισχύος μέσα στο φόρουμ και αυτό του δίνει και μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλίως, τότε και οι δύο μεριές έχουν μοιρασμένες ευθύνες. Σημείωση: δεν το λέω υπεροπτικά (σαν δικαστής) απλά λέω την προσωπική μου άποψη.
Πιστεύω ότι το φόρουμ έχει πληγωθεί. Παρόλα αυτά νομίζω ότι δεν είναι ανεπανόρθωτο. Θέλω να ξαναδώ όλο τον κόσμο του φόρουμ να συμμετέχει σε επικοδομητική βάση και όχι να σπαταλάει χρόνο και φαιά ουσία σε ύβρεις. Ελπίζω αυτό το thread να αποτελέσει την αρχή ενός διαλόγου με σκοπό την εκτόνωση.
-
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη από τους moderators και τους χρήστες αυτού του φόρουμ που κουβάλησα το παρκάτω κομμάτι από άλλο θέμα παρόλο που έχει κλειδωθεί, αλλά πιστεύω ότι έχει σημασία.
Σε ένα άλλο θέμα με τίτλο 'Περίεργο ΗΠΑμερικανικό εξάρτημα για αυτοκίνητα! -56k προσοχή' στην 2η σελίδα γράφτηκε το εξής:
Ο χρήστης filandos έγραψε:
Οι πρωτες 48-72 ωρες του βομβαρδισμου θα ειναι ανεπαναλυπτα ολεθριες (σε σχεση με ολες αυτες που εχουν γινει οσον αφορα συμβατικα οπλα). Θα πεσουν 3000 βομβες ακριβειας μονο στις 3 πρωρες νυχτες.
Μαντεύω οτι οι περισσότεροι Ιρακινοι θα παραδοθουν στις πρωτες 48-72 ωρες χωρις καν να πολεμησουν. Το 80% περιπου. Με τους αλλους, θα πεσει ξυλο.
Εαν χρισημοποιησει χημικα ο Σανταμ (ηδη υπαρχουν πληροφοριες οτι εφοδιασε στρατιωτες κοντα στο Κουβέιτ με χημικα), θα κανει ακομη μεγαλυτερο λαθος απο το οτι δεν εφυγε απο το Ιρακ (εαν οντως δεν φυγει). Τοτε θα αρχισει το carpet bombing με τα Β52, ξεχνα τις βομβες ακριβειας σε αυτο το σημειο. Αλλα θα μεινουμε σε συμβατικα οπλα ακομη και ετσι (παλι το φυδι απο την τρυπα το βγαζουμε). Σε εκεινο το σημειο, ο βομβαρδισμος θα ειναι άνευ προηγουμένου ακομη και σε συγκριση αυτου που ανοιξε τον πολεμο.
Δεν εχουν ιδεα το ποσο ασχημα θα χτυπηθουν οι Ιρακινοι τις πρωτες 72 ωρες.
Μετά από εκτεταμένη παρακολούθηση των thread για τον πόλεμο (χωρίς να συμμετέχω) κατέληξα ότι υπάρχουν δύο απλά ενδεχόμενα:
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Λίγο παρακάτω ακολούθησαν και οι απόψεις των kyan, SCHUMANIA και άλλων χρηστών που σχολίασαν το γεγονός ότι ο Γαβριήλ κάνει πλάκα με μερικούς μέσα από το φόρουμ.
- Όντως ο Γαβριήλ τα πιστεύει αυτά (δεν κάνω κανέναν υπαινιγμό για την ορθότητά τους ή όχι)
- Σπάει πλάκα μαζί μας.
Η ταπεινή προσωπική μου εντύπωση είναι το 2).
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ. Στο internet υπάρχει ένας όρος για τέτοια άτομα (έχει αναφερθεί σε άλλο θέμα) και γι'αυτούς η μόνη σωστή αντιμετώπιση είναι να τους αγνοείς και να μην τους δίνεις την ευκαιρία να μετατρέπουν όλα τα θέματα σε μπ@#$%έλα.
Όσο για το θέμα δεν μου κάνει εντύπωση αυτή η απίστευτη επίδειξη κουλτούρας. Δε θυμάστε στις ταινίες τις ανοικτές Κάντιλακ με κέρατα ταύρου στο καπό?
Όμως το post με τα παραπάνω με τα δύο ενδεχόμενα το έβαλα για να δώ αν θα τσιμπίσει, ή όχι, ο ίδιος ο Γαβριήλ. Τί εννοώ: Η τακτική του είναι να σχολιάζει σχεδόν όλα όσα γράφονται στο thread. Και δεν αφήνει σχεδόν τίποτα να πέσει χάμο. Έχει σχολιάσει σχεδόν όλα τα πόστ πρίν το δικό μου και όλα τα μετά. Εκτός από το δικό μου και και των άλλων πόστ που αναφέρονταν στην άποψη μου ότι 'κάνει πλάκα'. Μάλιστα ευχαρίστησε και τον kyan ο οποίος τον περιέγραφε ώς εφυή.
Δεδομένου ότι φαίνεται αρκετά ευφυής άνθρωπος συμφωνώ.
Ευχαριστω κυαν.
...αλλά χωρίς να δώσει την παραμικρή απάντηση στην νύξη ότι 'κάνει πλάκα'.
Αν όντως τα πίστευε τότε θα έπρεπε να έλεγε:
1.1. 'Ναι τα πιστεύω πραγματικα 'Αν κάνει πλάκα τότε υπήρχαν 4 ενδεχόμενα,
2.1. Να απαντήσει: 'Ναι τα πιστεύω πραγματικά', αλλά θα έλεγε ψέμματα
2.2. Να απαντήσει: 'Όχι δεν τα πιστεύω και σας κάνω πλάκα', αλλά λίγο απίθανο
2.3. Να το αγνοήσει γιατί πραγματικά δεν το είδε.
2.4. Να το αγνοήσει κάνοντας ότι δεν το είδε.Από όλα τα γεγονότα αυτό που σηνέβηκε ήταν το 2.4. Δηλαδή, το είδε, αλλά έκανε ότι δεν το είδε. Δηλαδή 'κάνει πλάκα'. Το 2.3 δέν έγινε, γιατί επιμελώς έσβησε την δική μου παράθεση που ήταν ένθετη μέσα στου kyan.
Και όταν λέω 'κάνει πλάκα' εννοώ ότι γράφει εκ προθέσεως τέτοιες ακραίες θέσεις για να δεί αν τσιμπάνε οι άλλοι και κουβεντα να γίνεται, η καυγάς μαλλον. Αυτό το έχουν περιγράψει και άλλοι φορουμαδες πριν από εμένα ως flaming κτλ. Μπορεί να βγούν διάφοροι και να πούν ότι: 'Καλά ρε φιλανδέ, έπρεπε να γίνει όλο αυτό για να καταλάβεις ότι κάνει πλάκα?' Όχι βέβαια, αλλά η κατάσταση έχει ξεφύγει και ίσως καποιο το καταλάβουν από αυτά που έγραψα.
Μπορεί να βγεί ο Γαβριήλ και να πεί: 'Όντως τα πιστεύω' και δεν απάντησα γιατί δέν θεώρησα σκόπιμο. Αλλά δεν θα το πιστέψω γιατί αποδέχτηκε τον χαρακτηρισμό του εφυούς από τον kyan, χωρίς να κάνει κανένα άλλο σχόλιο.
Αν τυχόν έχω κάνει κάποιο λάθος θα ήθελα να μού το υποδείξετε και να ζητήσω συγνώμη από τον Γαβριήλ και τους άλλους χρήστες του φόρουμ.
Να πώ τώρα την υποκειμενική μου γνώμη: Ο Γαβριήλ είναι πολύ εφυής άνθρωπος. Το γεγονός ότι ζεί στις ΗΠΑ είναι πλεονέκτημα για το φόρουμ γιατί μαθαίνουμε πολλά πράγματα για την κουλτούρα και των αλλων και δεν βράζουμε μόνοι μας στο ζουμί μας. Έχω διαβάσει με πολύ μεγάλο ενδιαφέρων όλα όσα μας έχει πεί για την αμερική (ατυοκινητιστικά και μη). Απλά πρέπει να είναι λίγο 'κολλημενος με το politically correct', κατά το 'κολλημένος με την μπαλα'. Δηλαδή, δεν δέχεται να αποκαλουν αμερικανάκια τους πολίτες των ΗΠΑ, και να βρίζουν κάποιο (τον Bush) χωρίς αντίλογο. Κάποιοι όμως στην Ελλάδα δεν αντιλαμβάνονται αυτή την στάση και το παιχνίδι αρχίζει και χοντραίνει. Φταίνε και οι δύο πλευρές. Και ο Γαβριήλ λέει: 'έτσι είστε, με πάτε κόντρα και με βρίζεται. Θα σας ταίσω φρικη. Θα σας αναπαράγω την ΗΠΑμερικάνικη προπαγάνδα και εσείς θα βρίζετε και εγώ θα κάνω πλάκα. Αλλά χωρίς να βρίζω γιατί είμαι politically correct'. Αν όντως τα πίστευε και δεν ήθελε να κάνει πλάκα, τότε θα σταματούσε όταν καταλάβαινε ότι 'οι ξεροκέφαλοι συμπατριώτες μου δεν θα βάλουν μυαλό με τίποτα'. Αλλά θα σταματούσε. Και δεν θα μιλούσε με τέτοιο στόμφο για carpet bombing και για τις αξίες ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ. Το κάνει για την πλάκα. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ας την πεί.
Δεν θέλω να ρίξω την μεγαλυτερη ευθύνη στον Γαβριήλ, αλλά πιστευω ότι αν όντως κάποιος κάνει πλάκα, τότε βρίσκεται σε θέση ισχύος μέσα στο φόρουμ και αυτό του δίνει και μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλίως, τότε και οι δύο μεριές έχουν μοιρασμένες ευθύνες. Σημείωση: δεν το λέω υπεροπτικά (σαν δικαστής) απλά λέω την προσωπική μου άποψη.
Πιστεύω ότι το φόρουμ έχει πληγωθεί. Παρόλα αυτά νομίζω ότι δεν είναι ανεπανόρθωτο. Θέλω να ξαναδώ όλο τον κόσμο του φόρουμ να συμμετέχει σε επικοδομητική βάση και όχι να σπαταλάει χρόνο και φαιά ουσία σε ύβρεις. Ελπίζω αυτό το thread να αποτελέσει την αρχή ενός διαλόγου με σκοπό την εκτόνωση.
-
πολυ σωστα καποιος ειχε αναφερει οτι ο γαβριηλ εμφανιζεται ''βασιλικοτερος του βασιλεως''.
αν και μονο το 1/3 της ζωης του ζει στην αμερικη δειχνει οτι εχει αφομοιωθει πληρως απο την αμερικανικη κουλτουρα........ τοσο μαλιστα που πρεπει να εχει μεγαλο κομπλεξ που δεν ειναι βερος αμερικανος αλλα ''κουβαλαει'' αυτο το βαρος του μεταναστη.
επειδη λοιπον ισως ειναι, αλλα και αισθανεται, ''λιγος'' απεναντι στους αλλους που καθημερινα ερχεται σε επαφη [οχι ολους βεβαια υπαρχουν παντα και χειροτερα] βρισκει διεξοδο με το να αφιερωνει πολυ απο τον ελευθερο ή οχι χρονο του [εδω φταιει και η μοναξια της ξενιτιας] στο να γραφει μετα μανιας εκατονταδες αρθρα που πολλα απο αυτα εχουν ως σκοπο να δειξουν σε αλλους που δεν εχουν την τυχη [κατα την γνωμη του] να ζουν στην αμερικη το ποσο ωραια ειναι'' και τι καλα που περναμε εδω και ζηλια σας εσεις εκει στην ψωροκωσταινα''.''Ααααααχ και να ειμουν πραγματικος αμερικανος ......οπως και ο προεδρος .............ολος ο κοσμος στα ποδια μου θα ηταν ........οπως και του προεδρου''.
τωρα βεβαια με τα μυαλα που κουβαλανε οι αμερικανοι φιλοι μας και περισσοτερο αυτοι που ''καιγονται'' να φανουν ως υπερπατριωτες οι οποιοι ,δεν γνωριζω για ποιον λογο, αλλα μπορει ακομα και να σκεφτονται να μην χασουν την δουλεια τους ή ακομα και μηπως τους διωξουν κιολας [καλα το φανταζεστε αυτο για τον φιλο μας ] απο την αμερικη αν εκφραστουν εναντιον τις πολιτικης του προεδρου.
παντως το θεμα ειναι οτι εχει κουρασει πολυ το φορουμ ολο αυτο το σκηνικο και καλο θα ηταν οσοι παιρνουν στα σοβαρα τα γραφομενα του [οχι ολα βεβαια] να σταματησουν να του δινουν σημασια και απλα να μην του δινουν λογο να συνεχιζει.
ετσι λοιπον θα εκτονωθει αυτη η κατασταση και μη βλεποντας προσφορο εδαφος θα σταματησει και θα βρει ετσι [ελπιζω] το φορουμ την ησυχια του.
-
Το καλό σενάριο θα ήταν να ισχύει αυτό που αναφέρει ο Φινλανδός δηλαδή ότι κάνει πλάκα μαζί μας ενώ το κακό σενάριο αυτό που αναφέρει ο alexastrag ότι δηλαδή τα πιστεύει αυτά που γράφει λόγω κάποιου συμπλέγματος κατωτερότητας επειδή δεν είναι βέρος Αμερικάνος. Οπως και να χει όμως όποιο και να ισχύει, το αποτέλεσμα πρέπει να είναι το παρακάτω
Ο χρήστης alexastrag έγραψε:
παντως το θεμα ειναι οτι εχει κουρασει πολυ το φορουμ ολο αυτο το σκηνικο και καλο θα ηταν οσοι παιρνουν στα σοβαρα τα γραφομενα του [οχι ολα βεβαια] να σταματησουν να του δινουν σημασια και απλα να μην του δινουν λογο να συνεχιζει.
ετσι λοιπον θα εκτονωθει αυτη η κατασταση και μη βλεποντας προσφορο εδαφος θα σταματησει και θα βρει ετσι [ελπιζω] το φορουμ την ησυχια του.
-
Ήθελα μέρες τώρα να παραπέμψω στο link:
http://members.aol.com/intwg/trolls.htm
και να επισημάνω ότι πολλά από αυτά που αναφέρει το άρθρο για τη συμπεριφορά των 'χαριτωμένων πλασμάτων' τα είδα να συμβαίνουν στο εν λόγω θέμα. Δεν το έκανα για να μην κατηγορηθώ για προσωπική επίθεση κατά του Γαβριήλ αλλά βλέπω πως πολλοί έχουν την ίδια γνώμη με μένα.
Δε λέω, οι παρεξηγήσεις είναι αναπόφευκτες αλλά όταν συμβαίνουν μακροσκελείς καυγάδες και πάντα εμπλέκεται το ίδιο άτομο έχουμε ένα 'μόρφωμα' (pattern).
Προτείνω λοιπόν το εξής:
Όποτε θεωρούμε πως ο Γαβριήλ (ή οποιοσδήποτε άλλος) πετάει ένα προκλητικό, αναίτιο και άσχετο post όπως αυτό περι 'απελευθέρωσης' με προφανή σκοπό να εκφυλίσει ένα θέμα να απαντάμε μόνο με τη φράση: 'Μην απαντάτε, δεν αξίζει τον κόπο' και να μην δίνουμε συνέχεια. Αυτό θα καθησυχάσει και τους θερμόαιμους ανάμεσά μας.
Αντίθετα όταν συμπεριφέρεται ως σωστός ένοικος του φόρουμ να του απαντάμε κανονικά γιατί συμφωνώ ότι έχουμε πολλά ενδιαφέροντα πράγματα να ακούσουμε από αυτόν.
Έτσι μπορεί επιτέλους και αυτός να συμμορφωθεί και εμείς να βρούμε την ησυχία μας.
-
Φιλοι μου, απο ότι βλέπω έκλεισε άλλη μιά μάχη με τον φίλο μας τον Γαβρίλο. Εγώ, και ας με συγχωρέσετε ήμουν απο τους αρκετά μαχητικούς στη όλη τη συζήτηση. Ξέρετε δεν το έκανα για να εντυπωσιάσω, αλλά δεν μπορώ να ανέχομαι, τουλάχιστον στη ηλικία που βρίσκομαι τώρα, ξυπασμούς, προπαγάνδες και άλλα τέτοια. Νομίζω ότι περάσαμε απο την ηλικία που κοντράραμε το ποιός είχε τα καλύτερα παιγνίδια, και που πουλάγαμε μούρη με τις πλάτες του δυνατού της παραίας μας.
Ο καθένας απο εμάς έχει φτάσει κάπου μέσα απο δικές του επιλογές και αποφάσεις άσχετα αν ήταν σωστές ή λάθος.
Τώρα για τον Γαβρίλο. Διαφωνώ στο ότι είναι ευφιές άτομο. Απλά ξέρει να φυλάγεται και τίποτα παραπάνω. Αν θυμάστε, όσοι έχετε παρακολουθήσει προηγούμενα topics, κάποτε τον προκάλεσα σε συζήτηση για το θέμα του πολέμου στο Ιράκ. Η απάντησή του, όσοι τη θυμάστε, ήταν ότι δεν μου απαντά για να μη πέσει στην παγίδα μου. Πιστεύω ότι ένα ευφιές άτομο θα απαντούσε στην πρόκληση, έτσι για να με ταπώσει όπως θα λέγαμε.
Απο εκεί και μετά κατάλαβα περι τίνος πρόκειται.
Χτές βράδυ πάλι, και μετά τις κόντρες του έγραψα και αναφέρθηκα στα αθώα θύματα κάθε πολέμου στο Ιράκ το 1991. Τις απαντήσεις του πιστεύω ότι τις είδατε όλοι. Και όπως πάντα παρέλειψε να απαντήσει σε άλλα θέματα που του πέταξα. Βέβαια θα του απαντούσα καταλήλως, αλλά ας όψεται ο moderator που έχει τα κλειδιά. -
Ο χρήστης kyan έγραψε:
να απαντάμε μόνο με τη φράση: 'Μην απαντάτε, δεν αξίζει τον κόπο' και να μην δίνουμε συνέχεια. Αυτό θα καθησυχάσει και τους θερμόαιμους ανάμεσά μας.Πρέπει όμως πραγματικά να μην απαντάμε όλοι,όταν κάποιος (και αυτός ας είναι ο moderator ή όποιου άλλου η γνώμη είναι γενικά αποδεκτή) το προτείνει!....για την ψυχική μας υγεία,τα νεύρα μας και φυσικά για το FORUM
-
Ο χρήστης gatony έγραψε:
να απαντάμε μόνο με τη φράση: 'Μην απαντάτε, δεν αξίζει τον κόπο' και να μην δίνουμε συνέχεια. Αυτό θα καθησυχάσει και τους θερμόαιμους ανάμεσά μας.
Πρέπει όμως πραγματικά να μην απαντάμε όλοι,όταν κάποιος (και αυτός ας είναι ο moderator ή όποιου άλλου η γνώμη είναι γενικά αποδεκτή) το προτείνει!....για την ψυχική μας υγεία,τα νεύρα μας και φυσικά για το FORUM
Ναί αλλά σε κάποια φάση ήταν ο ίδιος ο moderator που συνέχιζε την συζήτηση, σε κόσμιο ύφος βέβαια. Πάντως συμφωνώ με το παραπάνω, ότι πρέπει να μην απαντάμε όλοι μας. Ή αν θέλει κάποιος να απαντήσει ας είναι πολύ ψύχραιμος
-
Φινλανδέ ηταν κακό που συνεχιζα να κουβεντιάζω? Προσπαθώ να συμμετέχω,να εκφράζω την άποψη που τυχόν εχω και παράλληλα να ηρεμώ οσο μπορώ τα πράγματα!!
Ρε παιδιά,ενεργό μέλος είμαι,οχι διακοσμητικός!
ΥΓ Μην παρεξηγηθεις,ερώτηση κάνω γιατι δεν κατάλαβα το νόημα σου. -
sorry για το ψιλο ασχετο ποστ, αλλα αφου αναφερομαστε σε ατομα που εχουν δημιουργησει δυσκολιες στο φορουμ, και επειδη το αλλο τοπικ κλειδωθηκε οταν εγραφα την απαντηση μου, ΠΡΕΠΕΙ να τα πω.
Αφορα τον Χρονομετρη, και αυτο που ειπε οτι καποιοι κρυβονται πισω απο ενα PC και οτι αυτος ειναι παντα διαθεσιμος για πολιτισμενη συζητηση.Ο 'καθηγητης Συνταγματικου Δικαιου' ειχε ερθει μια φορα σε στεκι μελων του TFRC, για να ζητησει τον λογο απο εναν moderator επειδη κατα την γνωμη του τον ειχε θιξει στο αντιστοιχο φορουμ.... Ολα καλα ως εδω, σεβαστη η αποψη του. Οταν ομως πηρε παραμασχαλα τον moderator για να τα 'πουνε με την ησυχια τους' πιο μακρυα απο τους υπολοιπους TFRC, ο moderator διαπιστωσε οτι στο σημειο που κατευθυνονταν για να 'μιλησουνε ησυχα', περιμεναν αρκετοι φιλοι του Χρονομετρη. Τον λογο πιστευω τον καταλαβαινετε, δεν χρειαζεται να σας εξηγησω. Επισης ο Χρονομετρης ειχε ερθει στο εν λογω σημειο με το αυτοκινητο του, στο οποιο ομως ειχε φορεσει τις πινακιδες απο καποιο αλλο αυτοκινητο. Αυτο μαλλον λεει κατι για τις πραγματικες προθεσεις του, ηθελε να μην μπορουμε να τον βρουμε μεσω της πινακιδας του. Αυτη ειναι η πολιτισμενη συζητηση που προσκαλει 'οποιον εχει θαρρος' να κανουν, γιατι αυτος 'δεν κρυβεται πισω απο ενα PC'....
Αυτα για τον κυριο Χρονομετρη, και μην βγεις και πεις οτι δεν ειναι ετσι, γιατι υπαρχουν πανω απο 15 μαρτυρες για αυτα που λεω. Α και επισης σταματα τις εξυπναδες γιατι τις πινακιδες σου τις ξερουμε και μπορει τωρα να σε βρει η αστυνομια, οταν θα εχεις την φαεινη ιδεα να κατεβασεις 10 φιλαρακια σου για ξυλο, ενω εσυ ερχεσαι και καλα για 'πολιτισμενη συζητηση'
-
Εγώ θα περιοριστώ να δημοσιεύσω το τελευταίο pm που μου έστειλε ο 'καθηγητής συνταγματικού δικαίου'.
Από: Χρονομέτρης
Κωνσταντίνε δεν βρίσκω το λόγο να δημοσιεύουμε pm.Δηλαδή, εσείς εδώ πέρα, χρήστες και moderators, κατά τον 'Χρονομέτρη', είστε ***********Αλλά βρίσκει και τα λέει. Αφού δεν τον πετάτε αμέσως με το που ξαναμπαίνει στο φόρουμ, παρά μου λέτε, όταν σας λέω ότι ξαναμπήκε και θα κάνει τα ίδια, ότι 'μοιάζω με τον Μπους και κάνω προληπτικά πλήγματα'. ΕΓΩ ΚΑΛΑ ΣΑΣ ΤΑ'ΛΕΓΑ.
Να ξέρετε ότι, από τούδε και στο εξής, ό,τι μου στέλνει σε pm εγώ θα το δημοσιεύω ΑΜΕΣΩΣ πλέον στο φόρουμ. Και ΑΠΑΙΤΩ την εκ νέου διαγραφή του.
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Φινλανδέ ηταν κακό που συνεχιζα να κουβεντιάζω? Προσπαθώ να συμμετέχω,να εκφράζω την άποψη που τυχόν εχω και παράλληλα να ηρεμώ οσο μπορώ τα πράγματα!!
Ρε παιδιά,ενεργό μέλος είμαι,οχι διακοσμητικός!
ΥΓ Μην παρεξηγηθεις,ερώτηση κάνω γιατι δεν κατάλαβα το νόημα σου.Sorry, δεν ήθελα να σε θίξω απλά ξέχασα να βάλω το smiley.
-
Μα αν ήσουν άντρας θα αποδεχόσουν μία προσωπική συνάντηση μαζί μοθ και...τότε θα μπορούσαμε να συζητήσουμε'κλύτερα'!Δέχεσαι όμως?Αν ναι πες που και πότε και θα δείς!
Αυτο σας εξηγησα τι σημαινει πιο πανω...
-
Δηλαδή έχουμε έναν τραμπούκο στο φόρουμ. Και μη μου ξαναπεί κανείς ότι προτρέχω ή τον αδικώ ή 'κάνω προληπτικά πλήγματα'. Έχω δει πολλά και στο δίκτυο και εκτός δικτύου και μπορώ να καταλάβω τον κίνδυνο προτού εκδηλωθεί.
Συνήθως, λίγοι με ακούνε, αλλά τελικά αποδεικνύεται ότι έχω δίκιο.
-
Ο χρήστης filandos έγραψε:
Και όταν λέω 'κάνει πλάκα' εννοώ ότι γράφει εκ προθέσεως τέτοιες ακραίες θέσεις για να δεί αν τσιμπάνε οι άλλοι και κουβεντα να γίνεται, η καυγάς μαλλον.
Οπως φενονται ακραιες οι δικες μου θεσεις σε σενα, ετσι μου φαινονται και οι δικες σου σε μενα. Αρα? Τι σημενει αυτο? Ειναι κακο αυτο? Για σενα απο οτι φενετε ειναι κακο, για μενα οχι ομως. Πιστευτε οτι θες. Συζητηση κανουμε. Τι νομιζεις οτι ειναι τα φορουμ? Η ζωη σου?
Να πώ τώρα την υποκειμενική μου γνώμη: Ο Γαβριήλ είναι πολύ εφυής άνθρωπος.
Thanks Filandos
Το γεγονός ότι ζεί στις ΗΠΑ είναι πλεονέκτημα για το φόρουμ γιατί μαθαίνουμε πολλά πράγματα για την κουλτούρα και των αλλων και δεν βράζουμε μόνοι μας στο ζουμί μας.
Οριστε και κατι εντελως σωστο που παρελειψαν οι περισσοτεροι.
Δηλαδή, δεν δέχεται να αποκαλουν αμερικανάκια τους πολίτες των ΗΠΑ, και να βρίζουν κάποιο (τον Bush) χωρίς αντίλογο.
Λαθος. Το εγραψα 30 φορες. Δεν δεχομαι ως παραδεκτο ενα εκγυρο ΜΜΕ να περιεχει αρθρα που θα περιεχουν προσβλητικους χαρακτηρισμους για ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΡΑΤΟΣ/ΕΘΝΟΣ και οποιοδηποτε ΑΡΧΗΓΟ ΚΡΑΤΟΥΣ. Ειναι απλα θεμα πολιτισμου. Με υποτιμητικους ορους δεν εχω ακουσει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ να χρισημοποιουν ΗΠΑμερικανοι για τους Ελληνες ή τον αρχηγο τους. Δεν σε βαζει σε σκεψεις κατι τετοιο?
Και ο Γαβριήλ λέει: 'έτσι είστε, με πάτε κόντρα και με βρίζεται. Θα σας ταίσω φρικη. Θα σας αναπαράγω την ΗΠΑμερικάνικη προπαγάνδα και εσείς θα βρίζετε και εγώ θα κάνω πλάκα.
Εαν νομιζεις οτι αυτο ειναι το σκεπτικο μου, διαβαζεις καποιου αλλου μυνηματα, ή απλα κανεις λαθος. Το παραπανω δεν εχει καμια σχεση με το πως σκεφτομαι. Πριν αρχισω να γραφω εδω για ΗΠΑ/Ιρακ, κτλ, ήξερα ποιο εινια το σκεπτικο των περισσοτερων Ελληνων για το θεμα. Ειδες κανα ποστ που ως απαντηση? Ακομη και οταν με προκαλεσαν ξανα και ξανα μηνες πριν, παλι εγραψα, ασε καλυτερα, αυτο το φορουμ δεν ειναι για πολιτικη. Μονο τωρα τελευταια αρχισα να γραφω για το θεμα περισσοτερο απο οτι για αυτοκινητα. Αρα δεν ηταν οτι ΤΩΡΑ αρχισε το φορουμ να με πηγαινει κοντρα οπως εγραψες. Ηξερα τις θεσεις του φορουμ απο πολυ πριν. ΑΠο την αρχη.
Αν όντως τα πίστευε και δεν ήθελε να κάνει πλάκα, τότε θα σταματούσε όταν καταλάβαινε ότι 'οι ξεροκέφαλοι συμπατριώτες μου δεν θα βάλουν μυαλό με τίποτα'. Αλλά θα σταματούσε. Και δεν θα μιλούσε με τέτοιο στόμφο για carpet bombing και για τις αξίες ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ. Το κάνει για την πλάκα. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ας την πεί.
Γιατι οποιος σημειωνει τον ορο carpet bombing ειναι κακος? Δεν εγραψα, παμε να βομβαρδισουμε την Βαγδατη και οσους παρει ο χαρος. Εγραψα αυτο που εινα παντου στα ΜΜΕ για το τι θα γινει ΕΑΝ ο Σανταμ χρισημοποιησει χημικα οπλα εναντιον μας. Μην παιρνεις εναν ορο απο μια εννοια και τον κανεις αντιπρωσοπευτικο παραδειγμα για την εννοια. Παρε υποψη σου και τα αλλα που εγραψα γυρω απο τους ορους 'carpet bombing'. Εαν ο Σανταμ χρισημοποιησει οπλα μαζικης καταστροφης εναντιον ΗΠΑμερικανικων στρατιωτω, τι θες να πω εγω? Καλα μας εκανε?
Δεν θέλω να ρίξω την μεγαλυτερη ευθύνη στον Γαβριήλ, αλλά πιστευω ότι αν όντως κάποιος κάνει πλάκα, τότε βρίσκεται σε θέση ισχύος μέσα στο φόρουμ και αυτό του δίνει και μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλίως, τότε και οι δύο μεριές έχουν μοιρασμένες ευθύνες. Σημείωση: δεν το λέω υπεροπτικά (σαν δικαστής) απλά λέω την προσωπική μου άποψη.
-
Δεν κανω καθολου πλακα. Με εχεις δει να πολιτικολογω πολυ στο φορουμ?
-
Ολοι τις αποψεις μας λεμε παντα. Αυτο ειναι το ΜΟΝΟ που κανουμε μεσα σε ενα φορουμ. Μαλλον πρεπει να αναρωτηθουν πολλοι εδω, για το τι ειναι ενα φορουμ. Το κανατε σαπουνοπερα, σαν να ειναι η αρχη και το τελος της ζωης σας.
Πιστεύω ότι το φόρουμ έχει πληγωθεί.
Το παραπανω ειναι ατοπο. Ο μονος τροπος που πληγωνεται ενα φορουμ ειναι εαν τα μελη σταματησουν να γραφουν, ή τα περισσοτερα μελη. Απο την στιγμη που γινετε συζητηση, τοτε το φορουμ παει μια χαρα. Και οσο περισσοτερη γινετε, τοσο καλυτερα. Απλως οι moderators πρεπει να αποφασισουν εαν πολιτικα θεματα ανηκουν σε αυτο το φορουμ. Και μεχρι στιγμης νομιζω οτι δεν εχουν προβλημα με κατι τετοιο απο οτι φενετε. Και κατα την γνωμη μου, καλα κανουν. Μαλιστα για αυτους που θυμουντε, εγω ειμουν απο τους πρωτους που ζητησα για ενοτητα 'ΑΣΧΕΤΑ' ή κατι τετοιο. Ή ΔΙΑΦΟΡΑ. Ασχετα με την αυτοκινηση δηλαδη. Και εγραψα οτι κατι τετοιο θα ειναι προς καλο του φορουμ ως πετυχημενο φορουμ.
Για καποιο λογο πολλοι απο εσας εχετε την εντυπωση οτι ενα πετυχημενο φορουμ ειναι αυτο που ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ. Σε Δημοκρατικη χωρα ζητε. Δεν μπορω να καταλαβω πως σας εχει δοθει αυτη η εντυπωση.
Θέλω να ξαναδώ όλο τον κόσμο του φόρουμ να συμμετέχει σε επικοδομητική βάση και όχι να σπαταλάει χρόνο και φαιά ουσία σε ύβρεις.
Συφωνω στο 2ο, διαφωνω στο 1ο. Δηλαδη, ναι υβρεις ειναι κατι που δεν πρεπει να γινετε. Οι moderators εχουν την ευθηνη για αυτο.
Ομως ο ορισμος του ορου 'επικοδομητικος' εχει διαφορες εννοιες και ειναι διαφορετικες απο αυτην που εχω εγω στο μυαλο μου. Για μενα ειναι επικοδομητικη μια σηζητηση οταν υπαρχουν μελη που διαφωνουν εντελως για το θεμα που σηζητηται και γινετε πολιτισμενη συζητηση. Με πολιτισμενο τροπο δηλαδη. Π.χ οπως ειπες, χωρις υβρεις. Κατι μου λεει ομως οτι για σενα και πολλους αλλους εδω, για να ειναι επικοδομητικη μια συζητηση, πρεπει ολοι, πανω-κατω να συμφωνουν.
-
-
Ο χρήστης alexastrag έγραψε:
πολυ σωστα καποιος ειχε αναφερει οτι ο γαβριηλ εμφανιζεται ''βασιλικοτερος του βασιλεως''.Εαν ''βασιλικοτερος του βασιλεως'' ειναι οποιος διαφωνει μαζι σου ή με τους περισσοτερους στο φορουμ, τοτε ναι. Ειμαι αυτο.
-
Ο χρήστης alexastrag έγραψε:
αν και μονο το 1/3 της ζωης του ζει στην αμερικη δειχνει οτι εχει αφομοιωθει πληρως απο την αμερικανικη κουλτουρα........ τοσο μαλιστα που πρεπει να εχει μεγαλο κομπλεξ που δεν ειναι βερος αμερικανος αλλα ''κουβαλαει'' αυτο το βαρος του μεταναστη.
Δεν ξερω τι σε κανει να νομιζεις οτι με ξερεις σε πρωσοπικο επιπεδο και ξερεις τι σκεφτομαι, κτλ. Αλλα αφου εφερες την συζητηση σε πρωσοπικο επιπεδο, θα σου απαντησω κοσμια ακομη και σε πρωσοπικο επιπεδο.
Το αντιθετο μαλιστα. Νιωθω τυχερος που εχω περασει τα 2/3 της ζωης μου σε μια αλλη χωρα και εχω δει πως σκεφτονται και ζουν καποιο αλλοι. Στην περιπτωση Ελληνες. Αυτο εχει ΜΟΝΟ πλεονεκτηματα για την ζωη καποιου. Δεν μπορεις να φανταστεις ποσο πιο πλουσιες ειναι οι εμπειριες σου και οι γνωσεις σου οταν ζεις...ας πουμε... '2 ζωες' Ειναι σαν να λεμε, εζησα 200 χρονια αντι για 80. Φαντασου ποσο παραπανω θα καταλαβαινες τι εστι 'τροπος σκεψης'. Μαλιστα αυτο σε κανει αυτοματα πιο ευστοχο στην εκλογη αποψεων. Το να ακουσει ενας ΗΠΑμερικανος τις αποψεις ενος Ελληνα ειναι ενα πραγμα. Το να τις ζησει ομως ειναι αλλο. Εγω νιωθω σουπερ τυχερος που και τις ακουω αλλα και τις εζησα. Γιαυτο λοιπον το παραπανω που γραφεις ειναι 100% λαθος και το οτι σκεφθηκες καν να νομιζεις οτι θα μπορουσες να ξερεις το πως σκεφτομαι για το παραπανω σε τετοιο πρωσοπικο επιπεδο, ειναι τουλαχιστον γελοιο.
-
Εμένα γιατί μου φαίνεται ότι επαναλαμβάνονται οι ίδιες ανούσιες συζητήσεις;
-
Ο χρήστης takiskoym έγραψε:
Φιλοι μου, απο ότι βλέπω έκλεισε άλλη μιά μάχη με τον φίλο μας τον Γαβρίλο.Βλεπεις ενα απο τα προβληματα με πολλους εδω ειναι οτι ειναι της εντυπωσης οτι γινετε ΜΑΧΗ οταν τοποθετουμαστε με τις αποψεις μας εδω. Εγω δεν ειμαι καν κοντα σε τετοια πεπηθεση. Εγω το ονομαζω συζητηση και ανταλαγη αποψεων.
Περί της κατάστασης στο φόρουμ...