ok.

Αυτο που απολαμβανω τις τελευταιες ημερες ειναι την ερωτηση που κανει το Κυρανακι στους Ζαιους:'αν ξαναχασει ο Τσιπρας τις εθνικες εκλογες με μεγαλη διαφορα, θα ανοιξετε θεμα ηγεσιας στον Συριζα?'

Και προφανως τρολαρει αφου πριν τις ευρωεκλογες τα στελεχη του Συριζα ρωτουσαν αυτα της Ν. Δ:'αν κερδισετε με μικρη διαφορα π. Χ 3 μοναδες, δεν θα ανοιξει θεμα ηγεσιας στην Ν. Δ? '

Ποιος το περιμενε...!!!

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Αν οι θεσεις ειναι χαμηλης καταρτισης, το πληθος των εργαζομενων αλλαζει σε μεγαλο βαθμο την μεση τιμη του εισοδηματος.
Δηλαδη λιγοτεροι εργαζομενοι πωλουν ακριβωτερα την εργασια τους στους εργοδοτες. Με τα επιδόματα αυτη η κοινωνικη ομαδα συμπληρωνει το εισοδημα της με αποτελεσμα να μην επιζητουν περαιτερω ωρες εργασιας και ετσι να μην συμπιεζουν το μεσο εισοδημα του κλαδου τους παρακατω. Δηλαδη ειναι λιγοτεροι στην αγορα εργασιας ανα εργατοωρα.

Αυτο συμβαινει διοτι ο οριακος λογος της εργασιας στον κλαδο τους (δηλαδη η αυξηση κατα μια ωρα εργασιας ανα ημερα) δεν αποφερει υψηλο βαθμο αυξησης του εισοδηματος λογω χαμηλης καταρτισης. Δηλαδη συμφαιρει για αυτους να μην επιζητουν πιο πολλες ωρες εργασιας.
Αποτελεσμα. Καλυτερες αμοιβες ανα ωρα εργασιας σε ανθρωπους με χαμηλη κατάρτιση.

Ετσι με ενα καταλληλα κοστολογημενο επιδομα που η πηγη του διαμοιραζεται σε ολα τα εισοδηματικα στρωματα χωρις να επιφερει μεγαλα βαρη σε ποσοστο στους υπολοιπους, οι εργαζομενοι χαμηλης καταρτισης επιτυγχανουν μεγαλη διαπραγματευτικη δυναμη εναντι των εργοδοτων για τους μιαθους τους.

Η πλακα ομως ποια ειναι;λέει κ
Οτι αυτοι ακριβως δεν συμφωνουν με τα επιδόματα

Πολύ, μα πάρα πολύ θεωρία!
Είτε 'χαμηλής κατάρτισης' είτε 'υψηλής κατάρτισης' ο άνθρωπος που θέλει να ζήσει καλύτερα θα κυνηγήσει όχι μόνο την επιπλέον ώρα αλλά και τη 2η δουλειά. Όπως πάντα ίσχυε για τους εργαζόμενους-υπαλλήλους στην Ελλάδα που δεν γεννήθηκαν πλούσιοι και πολύ περισσότερο σήμερα, είτε τους λες λαϊκά στρώματα, είτε μεσαίους ή μεγαλο-μεσαίους.

Δεν ισχυει αυτο που λες.

Ειναι μια υπεραπλουστευση και μια μεγαλη γενικευση.

Να στο πω πιο λιανα. Αν εισαι σερβιτορος σε ταβερνα και βγαζεις καθαρα 600 ευρω μισθο και εχεις και ενα παιδακι και η γυναικα σου δουλευει με 600 ευρω.
Ειστε στα 1200 ευρω.

Παιρνεις τωρα επίδομα ενοικιου 200 ευρω και 50 ευρω για το παιδι ενω δινεις 350 ευρω για ενοικιο. Αυτα τα 250 ευρω λιγοτερα παγια εξοδα θα σε οδηγησουν να φευγεις στο 8 ωρο σου και να μη ζητας εξτρα ωρες που θα σου δωσουν το πολυ 200 ευρω εξτρα μισθο.

Θα εισαι ενας λογικος ανθρωπος. Εκτος αν κανεις ζωη μεγαλυτερη απο τις δυνατοτητες σου, και χρωστας παντου.

Αν οντως ομως θελεις να κατσεις περισσοτερες ωρες εστω καποιες φορες το μηνα ειτε γιατι υπαρχει τεραστια αναγκη, η υπερωρια θα κοστιζει αρκετα περισσοτερο απο πριν καθως θα κοστολογειται ακριβοτερα απο τον εργοδοτη σου προκειμενου να σε κανει να την ζητησεις και να μεινεις. Παραλληλα δεν θα ερχονται στο επαγγελμα σου αλλοι ως part time job απο αλλα επαγγελματα προκειμενου να συμπληρωσουν αυτα τα 250-300 ευρω.
Ετσι δεν θα αυξανεται η δεξαμενη των διαθεσιμων εργαζομενων (καθως ουτως ή αλλως δεν απαιτουνται υψηλα προσόντα) και επιθυμουν να περασουν καποιες ωρες παραπανω με φιλους και οικογένεια, παρα να δουλεύουν για να συμπληρωσουν το ενοικιο τους.
Ετσι, η μικροτερη εργασιακη προσφορα και η υψηλοτερη ζητηση απο την πλευρα των εργοδοτων θα ανεβαζει το μεσο εισοδημα σου στο 8ωρο. Αυτο ισχυει σε ολα τα επαγγελματα.

Απλα σε επαγγελματα με πολυ υψηλη καταρτιση οι υπερωριες και γενικα οι εργατοωρες κοστολογουνται πολυ υψηλα λογω ακριβως της μικρης προσφορας απο την πλευρα της δεξαμενης των εργαζομενων.

Αρα σε χαμηλα εισοδηματα μ αυτον τον τροπο ενισχυεται η διαπραγμετευτικη σου ικανοτητα μεσω μιας στοχευμένης πολιτικης ενεσεων ρευστοτητας μεσω κοινωνικων επιδομάτων. Και οταν λεω στοχευμενης εννοω τετοια που ναι μεν να μειωνει την αναπτυξη ως εναν βαθμο αλλα οχι τοσο ωστε να την σταματα.

Αυτο που κερδιζεις ειναι μια καλυτερη ποιοτητα ζωης αλλα με μια οικονομια μικροτερης μεγέθυνσης.

Αντιθετα απλα με μια πολυ χαμηλη φορολογηση στην επιχειρηση που πανηγυρίζουν τα φτωχαδακια, δεν αλλαζει τη διαπραγματευτικη σου ισχυ αλλα αυτη του εργοδοτη εναντι τριτων και δικων του εξοδων σε τριτους. Μεγενθυνονται οι δεικτες την οικονομιας αλλα οχι των δεικτων που αλλαζουν πραγματικα τη ζωη σου.

Αυτο φυσικα απαιτει ενα πλαισιο εργασιας στο οποιο θα τηρείται το 8 ωρο και οι νομοι εργασιας και οχι αυτη της ζουγκλας.

Για μενα; Καλυτερη η χαμηλοτερη φορολογηση επιχειρησεων, αφου δεν καταλαβαινετε καλυτερα για εμας

λάπι, dulce bellum inexpertis

Πολλοί 'ελεύθεροι επαγγελματίες' διαμαρτύρονται πως παίρνει το κράτος, ο Τσίπρας συγκεκριμένα στην τρέχουσα περίοδο, τα λεφτά τους για να κάνει κοινωνική πολιτική. Δεν αναφέρομαι σε συγκεκριμένα άτομα στο φόρουμ που υιοθετούν αυτή τη ρητορική, καθώς ακούγεται παντού τα τελευταία χρόνια, που ο πολιτικός απατεώνας Τσίπρας χαράτσωσε χωρίς προηγούμενο όποιον μιλάει ελληνικά, συνεχίζοντας το έργο των Σαμαροβενιζέλων που θέσπισαν τα χαράτσια 'αλληλεγύης'.
Είναι όμως αυτοί που διαμαρτύρονται, έμποροι-εργολάβοι-ιδιωτικά γραφεία κλπ. η ίδια ομάδα ανθρώπων που στη πλειοψηφία τους (την εποχή 'της γενιάς των 700€' στην οποία πλέον αναφερόμαστε ως αυτή 'των παχιών αγελάδων' ), δηλώναν επί δεκαετίες στην εφορία 10 χιλιάρικα το χρόνο ή λίγο παραπάνω, όσο τους ανάγκαζαν τα τεκμήρια (τα οποία θεσπίστηκαν γι αυτούς και γ@μησαν όλους τους άλλους). Αυτοί οι άνθρωποι, αν είχαν ένα μικρό παιδί είχαν προτεραιότητα στον παιδικό σταθμό από τον υπάλληλό τους που έπαιρνε 1 χιλιάρικο το μήνα, αλλά έφταιγαν οι αλβανοί που ο υπάλληλος στο τέλος πλήρωνε ιδιωτικό. Είναι οι άνθρωποι που έφτασαν την παραοικονομία-μάυρη εργασία να έχει μεγαλύτερο μερίδιο στην αγορά από τις 'κανονικές εταιρείες', φέσωσαν ταμεία κλπ.
Τώρα τους φταίνε οι άνεργοι και η αριστερά και μαζικά περιμένουν τον μεσία του Μητσοτακέικου.
Ίσως πρέπει με την έλευση Μητσοτάκη, όντως να φυσήξει δυνατά νεοφιλελεύθερος αέρας πολλών μποφόρ στη πατρίδα μας, να γευτούν όλοι τη γλύκα του. Όπως στις χώρες που δεν είναι 'σοβιετίες' και δεν υπάρχουν πολυκατοικίες με 50 ιδιώτες γιατρούς δικηγόρους μηχανικούς με τις ταμπελίτσες των γραφείων τους στο μπαλκονάκι, αλλά π.χ. αλυσίδες οδοντιατρείων με 20 υπαλλήλους οδοντίατρους ανά υποκατάστημα σε κάθε πόλη... Που εργολάβος τεχνικών έργων με λιγότερους από 500 υπαλλήλους δεν υπάρχει. Που τα ταξί ανήκουν κατά εκατοντάδες σε εταιρείες διαχείρισης ή όλα μαζί στην Uber. Και ένα σωρό άλλα τέτοια ευκόλως εννοούμενα.
Όταν έρθει αυτή η εποχή, θα πάψει η μιά οικονομική συντεχνία να κατηγορεί την άλλη, δε θα μισεί κανείς πια τους δημοσίους υπαλλήλους, θα χαθεί κάθε ανταγωνισμός μεταξύ των κοινωνικών τάξεων, θα εξαφανιστεί η εγκληματικότητα και θα ευημερούμε μαζικά αδελφωμένοι όλοι, όπως γίνεται σε όλους τους νεοφιλελεύθερους παραδείσους του πλανήτη...

Nemo autem regere potest nisi qui et regi.

Μπλέξαμε, με την 3η δέσμη...

Ο χρήστης Lap έγραψε:

Απλα σε επαγγελματα με πολυ υψηλη καταρτιση οι υπερωριες και γενικα οι εργατοωρες κοστολογουνται πολυ υψηλα λογω ακριβως της μικρης προσφορας απο την πλευρα της δεξαμενης των εργαζομενων.

Βασικά, εδώ θα συμφωνήσω με το 2ο σκέλος της πρότασής σου (η μικρή προσφορά αυξάνει το κοστολόγιο),αλλά όχι απαραίτητα για επαγγέλματα υψηλής κατάρτισης.
Π.χ. οι εφημερίες των ιατρών σε ιδιωτ. ή δημόσιες κλινικές αξιολογούνται από 80-90 ευρώ δηλ. ~4-4,5 ευρώ/ώρα (17-24ώρες η εφημερία με τη διανυκτέρευση).
Μια οικ. βοηθός θα πάρει 50 ευρώ για 5-6 ώρες δουλειά στο σπίτι ή ένας υδραυλικός,ηλεκτρολόγος,κλειδαράς μπορεί να πάρει το ίδιο ποσό για δουλειά 10-30 min. Άρα η υψηλή κατάρτιση,δεν είναι αναγκαία συνθήκη για να αυξήσεις το κόστος εργατοώρας.

Σωστα γιατρε, καταλαβες ομως το γενικο πνεύμα των γραφομένων μου

Μην στεναχωριέστε. Με Κούλη θα δουλεύετε 7 μέρες την βδομάδα, για τα ίδια λεφτά που τώρα παίρνετε, με τις σημερινές 5.

Veni, vidi, vici!!!

Εγώ ήδη ψάχνω για εξωτερικό, ως άνεργος επιχειρηματίας και απόστρατος Αξκος, που με αποτελείωσαν οι φόροι του Σαμαρά. Η κοπελιά μου (αναπληρώτρια καθηγήτρια σε Λύκειο) ετοιμάζει ήδη βαλίτσες. Στα 45 μας μετανάστες...

ΥΓ: Τον μικρόνοα criuser θέλω να διαβάσω, όταν θα τον αποτελειώσει η νεοφιλελέ πολιτική που έρχεται και η Δεξιά που δοξάζει ... Μπας και νιώσει τι ήταν η ΕΣΣΔ που την βρίζει. Εκεί που η ανεργία ήταν άγνωστη λέξη!!!

Οι γιατροί στα κενά στις εφημερίες να βλέπουν τα meme των 50€
Φταίνε οι νεανικές τρέλες που οδηγούν κάποιον στην ιατρική αντί για σεμινάρια κλειδαράδων, ή ακόμη πιο απλά, να πιάσει σκούπα και φαράσι και να κονομήσει χρήμα από νωρίς στη ζωή...
Από την άλλη πάλι, βλέπουν οι κλειδαράδες κάτι όμορφα ιδιωτικά ιατρεία, με καμιά 15αριά πελάτες στην αναμονή που θα τους ξεπετάξει ο επιστήμων σε ένα τριωράκι αν δεν το διακόπτουν συνέχεια επισκέπτες, με 50 ευρώ μεσοσταθμική χρέωση, και αναρωτιέται πρώτον γιατί δεν έβαζε κάτω τον κώλο του να διαβάσει μικρός, και δεύτερον, γιατί οι γιατροί κάνουν εφημερίες για 5 ευρώ την ώρα, όταν στο ιατρείο εισπράττουν 5 ευρώ το λεπτό...

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... uLTWdt85tb

Για να δουμε καποια νουμερα που επιβεβαιωνουν την θεωρια.

https://crisisobs.gr/wp-content/uploads ... tled-4.png

Η μπλε γραμμη δειχνει το ποσες φορες το πλουσιοτερο μερος της κοινωνιας μας κατεχει τον πλουτο του αεπ της χωρας μετα φορων.
Δηλαδη το τι βγαζουμς ολοι μαζι οι ελληνες μετα φορων και ασφαλιστικών εισφορων.

Δηλαδη το 20% φτωχοτερο κομματι της κοινωνιας μας ποσες φορες λιγοτερα χρηματα βγαζει απο το 20% πλουσιοτερο κομματι.

Ωπ, νατη η αναδιανομή που λεγαμε; Να καποιοι που βγαινουν απο τον βουρκο. Δεν ειναι αντικειμενα.
Ελληνες ειναι, ελληνακια που θα παν στην πρωτη γραμμη οταν θα χεστουν πολλοι πανω τους.

Και υποψιν, αυτη η διαφορα ειναι σε 25 % μικροτερο ονομαστικο αεπ, μεσω ενος σκληρου νομισματος.
Ψιχουλα δηλαδη για το φτωχο 20%

Αντιστοιχα στις αλλες χωρες για να δουμε ρε λαπ;

http://photo.ekirikas.com/wp-content/up ... lstat1.jpg

Οριστε για το ετος 2014.
Οσο μικροτερο το νουμερο τοσες λιγοτερες οι διαφορες του φτωχοτερου 20% απο το πλουσιότερο 20% στο εισοδημα του.

Συνεπως, ακομα μικροτερη η διαφορα και της μεσαιας ταξης απο την πλουσιοτερη. Δηλαδη, δικαιοτερη κατανομη του πλουτου στους πολιτες, ευτυχισμένη και χωρις στρες ζωη για την μεσαια ταξη, αξιοπρεπεια για την φτωχη.

Και πως γινεται αυτο ρε λαπ;

Μεσω πολλων εργαλειων. Μολις περιεγραψα πριν ενα απο αυτα πιο πανω.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μην στεναχωριέστε. Με Κούλη θα δουλεύετε 7 μέρες την βδομάδα, για τα ίδια λεφτά που τώρα παίρνετε, με τις σημερινές 5.

Εγώ πάντως όπως καταλαβαίνεις δεν στεναχωριέμαι καθόλου. Γιατί είτε με Αλέξι, είτε με Κυριάκο το κύριο μου μέλημα είναι να μην χάσω την αποζημίωση απόλυσης.

Και θεωρώ δεδομένο ότι ο Κυριάκος αποκλείεται να βάλει κάποιον να εργάζεται 7 ημέρες με το ζόρι, ειδικά στην Ελλάδα που η ανεύρεση εργασίας είναι σαν το κυνήγι του χαμένου θησαυρού.

Εκτός αν αναφέρεσαι στους δημοσίους υπαλλήλους. Το οποίο και αυτό αποκλείεται. Σιγά μην τα βάλει ο Κυριάκος με την εκλογική του πελατεία.

Εγώ ήδη ψάχνω για εξωτερικό, ως άνεργος επιχειρηματίας και απόστρατος Αξκος, που με αποτελείωσαν οι φόροι του Σαμαρά. Η κοπελιά μου (αναπληρώτρια καθηγήτρια σε Λύκειο) ετοιμάζει ήδη βαλίτσες. Στα 45 μας μετανάστες...

Επειδή ηλικιακά ήμαστε περίπου στα ίδια θέλει πολύ ψάξιμο γιατί στο εξωτερικό και ειδικά στην ΕΕ αναζητούν μικρές ηλικίες. Εκτός αν κάνετε δική σας δουλειά. Αλλά και αυτό θέλει πολύ μελέτη, οργάνωση και χρήμα.

Πολλά θέματα .

Αρχικά να κάνουμε ένα πολιτικό μνημόσυνο . Αφορά τους ΑΝΕΛ . Ανεξάρτητα της γενικότερης πολιτικής θεωρώ ότι ήταν ευτύχημα που αυτή η κυβέρνηση δεν ήταν αυτοδύναμη , αν και εγώ είμαι υπέρ των αυτοδύναμων κυβερνήσεων γενικά .

Αφορμή για αυτή την άποψη , είναι η πολιτική που ακολουθεί ο Σύριζα τους τελευταίους 4 μήνες που δείχνει μία καθεστωτική συμπεριφορά , έλκεται από ακραίες πολιτικές και από ακραίους τύπους και γενικά σκέφτομαι ότι αν ήταν από την αρχή μόνοι τους , μάλλον προς Ανταρσία θα έμοιαζε , παρά προς ευρωπαϊκό σοσιαλιστικό κόμμα .

Μετά τις εκλογές έχουμε πλέον την εμφάνιση της σοβαρής ΧΑ του Μπάμπη , της Ελληνικής Λύσης . Η νίκη Βελόπουλου είναι πολλαπλή . Επικράτησε των άλλων δεξιών κομμάτων και μπορεί να επιβάλλει τους όρους του . Εχει την αβάντα των μμε για χτυπηθεί και άλλο η ΧΑ . Η ΧΑ εγκλωβίστηκε στις ιδεολογικές εμμονές της σκληρής ηγετικής ομάδας και βλέπω εύκολο να χάσει άλλο ένα 3 % στις εθνικές εκλογές και να περάσει στην πολιτική ανυπαρξία και να έχουμε ένα πατριωτικό χώρο , από ήρεμους ανθρώπους , που θα είναι στο δημοκρατικό τόξο και θα κρατάει μία ισορροπία με τις παλαβομάρες της άκρας αριστεράς , που εμφανίζεται παρά την θέληση της στο δημοκρατικό τόξο , ενώ ούτε ιδεολογικά , ούτε καταστατικά ανήκει σε αυτό .

Οσο περνάνε οι μέρες βλέπουμε ο πανικός στον σύριζα να αυξάνεται , να δρα σαν πληγωμένο θηρίο , οι οπαδοί του στα κοινωνικά δίκτυα βγάζουν μίσος και φανατισμό και ελπίζω σε αυτές τις 5 εβδομάδες να έχουμε ησυχία με τους γείτονες γιατί η κυβέρνηση είναι σε παράκρουση .

Γράψατε πολλά την χτεσινή ημέρα , θυμώσατε και τον γάτο , βάλατε τον Στόρμ σε σκέψεις και κάποιοι προσπάθησαν να μας τρολάρουν , αλλά πίσω έχει η αχλάδα την ουρά...

Οπότε τελειώνουμε εδώ την πολιτική ανάλυση των εξελίξεων και πιάνω στο επόμενο σχόλιο την αγάπη του Λαπ . Τα βιβλία και τις καμπύλες τους . Αν και υπάρχουν πολύ καλύτερες καμπύλες εκεί έξω βρε Λαπ , τώρα που καλοκαίριασε και δουλεύω και στο κέντρο και έχει και εκεί πολλές τουριστικές καμπύλες...

3 σελίδες σχόλια δεν είναι εύκολο να τις σχολιάσεις όλες , οπότε θα αναφερθώ σε ότι θυμάμαι και με την σειρά που τα θυμάμαι .

Αρχικά για τις επιστημονικές αναλύσεις και τις εκατοντάδες σελίδες και τις καμπύλες του λαπ , θα του έλεγα να μίλαγε με κανένα οικοδόμο της περασμένης δεκαετίας με γνώσεις το πολύ δημοτικού...

Να δει πως ήξερε να διαπραγματευτεί τον μισθό του , πως ήξερε τα περί εργασιακής νομοθεσίας δικαιώματα , πως ήξερε πόσα ένσημα έπρεπε να βάλει τον χρόνο , ώστε να μην περάσει το όριο και χάσει το βοήθημα και τα άλλα επιδόματα , πως έπρεπε να πουλήσει τα ένσημα που δεν θα έβαζε για τον παραπάνω λόγο , αλλά θα τα δούλευε και πολλά ακόμη .

Να δει πως αυτές οι καμπύλες πάνε περίπατο στην πραγματική οικονομία .

Αυτή η εμμονή του με τα επιδόματα είναι λανθασμένη . Γιατί τα επιδόματα όταν δίνονται για μη παραγωγικούς λόγους , δεν βοηθάνε την οικονομία . Τα επιδόματα πρέπει να είναι παραγωγικά . Είτε για δημιουργία οικογένειας , είτε για προαγωγή των γνώσεων και των δεξιοτήτων του εργαζόμενου , είτε εξ αιτίας αντικειμενικών δυσκολιών όπως είναι τα επιδόματα ασθενείας , αναπηρίας , ορφάνιας και για διάφορους κοινωνικούς λόγους .

Αντίθετα η επιδοματική πολιτική , που μάλιστα εφαρμόζεται και στο εξωτερικό ιδιαίτερα στην Γερμανία , δεν βοηθάει την εργασία και την παραγωγή , είναι κομμουνιστικό κατάλοιπο και επιδοτεί αυτόν που δημιουργεί ανάγκες και όχι παραγωγή.

Είναι μία συζήτηση που ήδη γίνεται στην Γερμανία , όπου πολλοί μετανάστες παρασιτούν , έχοντας απλά 4-5 παιδιά και εισπράττουν επιδόματα και δουλεύουν μαύρα . Ξέρω περίπτωση Αλβανού , που έχει γυναίκα και 3 παιδιά που ζουν εδώ και εμφανίζονται χωρίς εισόδημα και εισπράττουν επίδομα από την Ελλάδα , ο σύζυγος δουλεύει στην Γερμανία όπου επίσης εισπράττει επίδομα για τα παιδιά που έχει εδώ , αλλά και εκεί δουλεύει άσπρα όσο χρειάζεται για να μην χάνει τα επιδόματα και τα υπόλοιπα δουλεύει μαύρα . Ο τύπος μάλιστα για να μην μπερδεύεται χρησιμοποιεί λογιστή , ο οποίος είναι φίλος μου και η πηγή της ενημέρωσης μου για τον συγκεκριμένο .

Αλλά δεν βολεύεται μόνο ο συγκεκριμένος . Αυτή η επιδοματική πολιτική που έχει ξεκινήσει για τους άτυχους της ζωής και για να κάνουν παιδιά οι Γερμανοί , είναι ο λόγος που το όνειρο των λαθρομεταναστών είναι η Γερμανία . Γιατί εκεί θα παίρνουν λεφτά εύκολα . Ανάλογες πολιτικές ασκούνται και σε άλλες χώρες του σκληρού πυρήνα και πλέον είναι ξεπερασμένες .

Τα επιδόματα δεν είναι για να κάνουν τον πολίτη ράθυμο και οκνηρό , αλλά για να τον κάνουν παραγωγικότερο , μειώνοντας τις ανασφάλειες που υπάρχουν στην ζωή . Δηλαδή ο πολίτης πρέπει να δουλεύει να πληρώνει τις υποχρεώσεις του , να αποταμιεύει , να αγοράζει σπίτι και άλλα περιουσιακά στοιχεία και να έχει την σιγουριά ότι με ένα συνδυασμό της δικής του ασφάλισης-αποταμίευσης και των κρατικών επιδομάτων , δεν θα τα χάσει όλα αν του γίνει μία στραβή , ούτε θα συμβεί αυτό που συνέβη εδώ σε όσους ήταν το 2010 άνω των 50 και έχασαν την δουλειά τους και δεν τους έπαιρνε κανείς , παρά μόνο σαν κακοπληρωμένοι σεκιούριτι .

Ειπώθηκε πριν για το πόσο δήλωναν την περασμένη δεκαετία οι ΕΕ , οι έμποροι και ότι για αυτούς μπήκαν τα τεκμήρια , όπως και για την ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ φοροδιαφυγή .

Η φοροδιαφυγή ήταν πραγματική , αλλά ΗΘΙΚΑ ήταν ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ . Γιατί δεν μπορείς να κατηγορείς για φοροδιαφυγή τον όποιο μικρομεσαίο , όταν τα λεφτά του πηγαίνουν σε προκλητικούς ξύστες , που μάλιστα είναι και διεφθαρμένοι και του δημιουργούν προβλήματα και νοθεύουν τον ανταγωνισμό .

Ξέρετε πόσες δουλειές στο επάγγελμα μου χάνονται από έντιμους ΕΕ , επειδή υπάρχουν τα κυκλώματα με αυτούς που είναι μέσα από τον πάγκο , οι οποίοι αρπάζουν τους πελάτες ? Να μιλήσουμε για το φορολογικό καθεστώς που οι νόμοι εφαρμόζονται κατά το δοκούν ώστε να πέφτει πάντα η μίζα του 20 % επί των εικονικών φόρων ?

Δηλαδή για κάποιους εδώ κατηγορούνται οι πολίτες που πληρώνουν προστασία στους μαφιόζους και όχι οι μαφιόζοι και το διεφθαρμένο κράτος που επιτρέπει και βγάζει λεφτά από την ύπαρξη τους .

Αφήστε λοιπόν τις θεωρίες και ελάτε στην πραγματικότητα .

Ακόμα και ο γάτος που έχει περάσει αριστερά νιάτα , σαν τους συμβούλους του Κυριάκου , θα θυμώσει με αυτά που γράφετε...

Δία δεν κατάλαβα σε τι θα με αποτελειώσει η Δεξιά που έρχεται ? Όπως είδες εγώ δεν χαμπαριάζω από ονόματα . Αν η πολιτική είναι ηλίθια όπως ήταν επί πιτσαδόρου του οξυδερκούς.. , θα τους κράξω κανονικά .

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Εγώ πάντως όπως καταλαβαίνεις δεν στεναχωριέμαι καθόλου. Γιατί είτε με Αλέξι, είτε με Κυριάκο το κύριο μου μέλημα είναι να μην χάσω την αποζημίωση απόλυσης.

Μόνο που με Κούλη μπορεί να την χάσεις, όπως και όλα τα άλλα δικαιώματα που κατακτήθηκαν μετά από 150 χρόνια αγώνων. Το ότι ψηφίζεις αντι-κομμουνιστικά, όπως είπες, δεν είναι προς όφελούς σου, αλλά φυσικά είναι δικαίωμά σου. Όταν όμως θα δουλεύουμε όλοι μας 15ώρα, θυμήσου, αν φυσικά θέλεις, ποιος ήταν κατά αυτών των μέτρων και ποιος ήταν υπέρ...

Και θεωρώ δεδομένο ότι ο Κυριάκος αποκλείεται να βάλει κάποιον να εργάζεται 7 ημέρες με το ζόρι, ειδικά στην Ελλάδα που η ανεύρεση εργασίας είναι σαν το κυνήγι του χαμένου θησαυρού.

Μειδιώ, αγαπητέ φίλε (επειδή δεν σε θεωρώ χαζό), για τον απλούστατο λόγο ότι δεν σου πάει το μυαλό ότι με τα ίδια λεφτά (άντε λίγα παραπάνω), θα σε βάζει εργοδότης να δουλεύεις 7 μέρες, αντί για 5. Δεν θα προσλάβει άλλους φυσικά, απλά οι νεοφιλελέ-δεξιοί θα του δώσουν το δικαίωμα να μας λιώσουν. Εποχές 1800 δηλαδή!!! Επειδή ΕΜΕΙΣ θα τους έχουμε ψηφίσει...

Εκτός αν αναφέρεσαι στους δημοσίους υπαλλήλους.

Παίζει να είναι οι μόνοι που θα την γλιτώσουν. Οι μόνιμοι όμως, όχι κάτι αναπληρωτές κλπ. Αυτοί θα φύγουν πρώτοι-πρώτοι!!!

Επειδή ηλικιακά ήμαστε περίπου στα ίδια θέλει πολύ ψάξιμο γιατί στο εξωτερικό και ειδικά στην ΕΕ αναζητούν μικρές ηλικίες. Εκτός αν κάνετε δική σας δουλειά. Αλλά και αυτό θέλει πολύ μελέτη, οργάνωση και χρήμα.

Επειδή σπούδασα κι έζησα στην Αγγλία (σε λίγο εκτός ΕΕ), γνωρίζω πόσο δύσκολο θα είναι το είναι το εγχείρημα - ΑΝ συμβεί. Για υπάλληλος θα πάω, με κούρασε απίστευτα το 'επιχειρηματιλίκι'. Αλλά δεν βλέπω κανένα μέλλον σε μια Ελλάδα με Κούλη (όχι ότι έβλεπα με Τσίπρα, απλά δεν ήταν τόσο αδίστακτος ΕΝΑΝΤΙ ΤΩΝ ΑΔΥΝΑΤΩΝ ο Αλέξης). Εγώ με 2 πτυχία από αγγλικά πανεπιστήμια (BA, MA) και αγγλικά ως πρώτη γλώσσα (την διδάχθηκα από Αγγλίδες μωρό μαζί με τα ελληνικά) ίσως έχω μια τύχη εκεί, η κοπέλα όμως με μέτρια αγγλικά και ελληνικά πτυχία θα μαρτυρήσει... Άντε δασκάλα σε ελληνικά σχολεία στην καλύτερη.

Αυτή η εμμονή του με τα επιδόματα είναι λανθασμένη . Γιατί τα επιδόματα όταν δίνονται για μη παραγωγικούς λόγους , δεν βοηθάνε την οικονομία . Τα επιδόματα πρέπει να είναι παραγωγικά . Είτε για δημιουργία οικογένειας , είτε για προαγωγή των γνώσεων και των δεξιοτήτων του εργαζόμενου , είτε εξ αιτίας αντικειμενικών δυσκολιών όπως είναι τα επιδόματα ασθενείας , αναπηρίας , ορφάνιας και για διάφορους κοινωνικούς λόγους .

Ένας άνθρωπος που για τον Χ-Ψ λόγο έχασε τη εργασία του, θα έπρεπε κατ' εσέ να πάρει επίδομα για 6-12 μήνες;

είναι κομμουνιστικό κατάλοιπο και επιδοτεί αυτόν που δημιουργεί ανάγκες και όχι παραγωγή

Δηλαδή ακόμα και τα καλά που άφησε η Αριστερά-Κομμουνισμός στον κόσμο δεν σου αρέσουν...
Αν έμενες άνεργος θα ήθελες εσύ επίδομα άραγε ή θα προτιμούσες να πεθάνεις της πείνας;

ο πολίτης πρέπει να δουλεύει να πληρώνει τις υποχρεώσεις του , να αποταμιεύει , να αγοράζει σπίτι και άλλα περιουσιακά στοιχεία

Ο πολίτης δηλαδή πρέπει να είναι ένα γρανάζι του συστήματος που το μόνο που πρέπει να κάνει είναι να δουλεύει και να κυνηγάει να μαζέυει τούβλα και κεραμίδια (εσένα σε βολεύει βέβαια ως εργολάβο αυτό)... Καπιταλιστικός Εμετός!!! Αν σε είχα πατέρα (οριακά θα μπορούσες να ήσουν) θα σε είχα αποκληρώσει, για να μην πω κάτι πιο βαρύ που είναι και ποινικά κολάσιμο. Ο δικός μου ο πατέρας, 70 χρονών σήμερα, παλιός δεξιός από πλούσια οικογένεια της Θεσσαλονίκης (είχαν τότε από τα ελάχιστα αυτοκίνητα που κυκλοφορούσαν μετά τον Β' ΠΠ), τέτοιες μαλακίες δεν λέει ΠΛΕΟΝ!!! Κατάλαβε, έστω και στα γεράματα, τι παιχνίδι παίζεται στην πλάτη του λαού. Εσύ... ύπνος βαθύς!!! Το παίζεις και γνώστης.

Δία δεν κατάλαβα σε τι θα με αποτελειώσει η Δεξιά που έρχεται ? Όπως είδες εγώ δεν χαμπαριάζω από ονόματα . Αν η πολιτική είναι ηλίθια όπως ήταν επί πιτσαδόρου του οξυδερκούς.. , θα τους κράξω κανονικά .

60 χρόνια ζεις και δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει Δεξιά και με ποιους συντάσσεται. Αν είσαι μεγαλοεργολάβος, με εσένα συντάσσεται. Αν όχι, είσαι απλά βλαξ. Και κάνε με ριπορτ για αυτό!!!

ΥΓ: Από κοντά θα άκουγες πιο πολλά, απλά σέβομαι το φόρουμ και δεν τα λέω...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Εγώ πάντως όπως καταλαβαίνεις δεν στεναχωριέμαι καθόλου. Γιατί είτε με Αλέξι, είτε με Κυριάκο το κύριο μου μέλημα είναι να μην χάσω την αποζημίωση απόλυσης.

Μόνο που με Κούλη μπορεί να την χάσεις, όπως και όλα τα άλλα δικαιώματα που κατακτήθηκαν μετά από 150 χρόνια αγώνων. Το ότι ψηφίζεις αντι-κομμουνιστικά, όπως είπες, δεν είναι προς όφελούς σου, αλλά φυσικά είναι δικαίωμά σου. Όταν όμως θα δουλεύουμε όλοι μας 15ώρα, θυμήσου, αν φυσικά θέλεις, ποιος ήταν κατά αυτών των μέτρων και ποιος ήταν υπέρ...

Και θεωρώ δεδομένο ότι ο Κυριάκος αποκλείεται να βάλει κάποιον να εργάζεται 7 ημέρες με το ζόρι, ειδικά στην Ελλάδα που η ανεύρεση εργασίας είναι σαν το κυνήγι του χαμένου θησαυρού.

Μειδιώ, αγαπητέ φίλε (επειδή δεν σε θεωρώ χαζό), για τον απλούστατο λόγο ότι δεν σου πάει το μυαλό ότι με τα ίδια λεφτά (άντε λίγα παραπάνω), θα σε βάζει εργοδότης να δουλεύεις 7 μέρες, αντί για 5. Δεν θα προσλάβει άλλους φυσικά, απλά οι νεοφιλελέ-δεξιοί θα του δώσουν το δικαίωμα να μας λιώσουν. Εποχές 1800 δηλαδή!!! Επειδή ΕΜΕΙΣ θα τους έχουμε ψηφίσει...

Μόνο για τις δύο παραπάνω απόψεις σου

• Φίλε realzeus να υπενθυμίσω ότι είμαι ενοικιαζόμενος υπάλληλος. Δεν έχω εργασιακά δικαιώματα από το 2011 (τα κανόνισε όλα ο φίλος μας Γιωργάκης Λεφτά Υπάρχουν). Τότε λοιπόν με υποχρέωσαν σε παραίτηση χωρίς καμιά αποζημίωση και επαναπρόσληψη σε μία πολυεθνική που προσφέρει εξειδικευμένες υπηρεσίες μέσω ανθρωπίνου δυναμικού. Αυτή λοιπόν η πολυεθνική αποχωρεί από Ελλάδα φέτος. Από το 2011 μέχρι το 2015 ήμουν σε έναν περιβάλλον που μου πιπίλιζαν το μυαλό επώνυμοι συνδικαλιστές του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ να εμπιστευτώ την αριστερή και την κομουνιστική ιδεολογία για το 'καλό μου'. Καλύτερα να μην γράψω σε τι αποσκοπούσαν τελικά όλοι αυτοί. Το σίγουρο είναι όμως ότι το 2015 μπήκαν στο Μαξίμου αυτοί που ούρλιαζαν ότι θα βάλουν σε τάξη όλα αυτά τα εργασιακά προβλήματα. Το είχαν κάνει σημαία τους αυτό. Ακόμη έχω φυλλάδια τους με τέτοιες υποσχέσεις και emails με θέσεις και προτάσεις.
  Σήμερα 2019 και ελπίζω αυτή τη φορά να πάρω την αποζημίωση απόλυσης. Όπως καταλαβαίνεις εγώ δεν πείθομαι από αυτά που γράφεις. Πιθανά κάποιος άλλος χωρίς εμπειρίες να πεισθεί.

• Θεωρώ ιδιαίτερα υπερβολική την άποψή σου για τις 7 ημέρες εργασίας. Τόσο υπερβολική που αδυνατώ να γράψω κάτι παραπάνω περί του συγκεκριμένου θέματος.

Ο χρήστης Lap έγραψε:

Αν οντως ομως θελεις να κατσεις περισσοτερες ωρες εστω καποιες φορες το μηνα ειτε γιατι υπαρχει τεραστια αναγκη, η υπερωρια θα κοστιζει αρκετα περισσοτερο απο πριν καθως θα κοστολογειται ακριβοτερα απο τον εργοδοτη σου προκειμενου να σε κανει να την ζητησεις και να μεινεις.

Ρε συ Lap, πόσους εργαζόμενους έχουμε σε αυτή τη χώρα; και πόσους ξέρεις εσύ μετά το 8ωρο (με το ρολόι) να πληρώνονται την υπερωρία; προσωπικά δεν νομίζω να είναι πάνω από 10-15%. Και αυτό αποκλειστικά σε 'σοβαρά' εργοστάσια, που χτυπάνε κάρτα κλπ. Εγώ έχοντας δουλέψει σε 4 διαφορετικούς κλάδους σε 5 διαφορετικές δουλειές, μόνο στη 1 εταιρία πληρώθηκα υπερωρία - υπολογισμένη με το λεπτό παρακαλώ! Βέβαια ήταν και η δουλειά με τις λιγότερες απολαβές [emoji23] σε κάποιες εταιρίες βέβαια δεν υπάρχει υπερωρία από την εργοδοσία λόγω φύσης της δουλειάς. Αλλά you get the point. Καλή η θεωρία, αλλά στο Ελλάντα παίζουν αλλιώς μπάλα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μην στεναχωριέστε. Με Κούλη θα δουλεύετε 7 μέρες την βδομάδα, για τα ίδια λεφτά που τώρα παίρνετε, με τις σημερινές 5.

Veni, vidi, vici!!!

Εγώ ήδη ψάχνω για εξωτερικό, ως άνεργος επιχειρηματίας και απόστρατος Αξκος, που με αποτελείωσαν οι φόροι του Σαμαρά. Η κοπελιά μου (αναπληρώτρια καθηγήτρια σε Λύκειο) ετοιμάζει ήδη βαλίτσες. Στα 45 μας μετανάστες...

ΥΓ: Τον μικρόνοα criuser θέλω να διαβάσω, όταν θα τον αποτελειώσει η νεοφιλελέ πολιτική που έρχεται και η Δεξιά που δοξάζει ... Μπας και νιώσει τι ήταν η ΕΣΣΔ που την βρίζει. Εκεί που η ανεργία ήταν άγνωστη λέξη!!!

Με βάση την ιδεολογία σου, σε ποια χώρα θα ήθελες να μευαναστεύσεις;